The top Linux/FOSS events of 2007

Да, год был что надо...

ОН близок как никогда.

Надеюсь, наступивший - будет еще лучше! И ОН ужу будет виден в сильный бинокль! Всех с наступившим!

Выход бубунты - важное событие? О_о Это виндоподелие вообще должно сдохнуть, а африканского космонавта - на кол. Потому как в результате выхода этой виндоподелки начали плодиться толпы малолетних идиотов, задающих вопросы, подобные "как настроить мышку в гноме?".

Ну блин не все же умные такие как ты...я бы даже сказал, что наверно самый умный...так хорошо знать убунту..

Дорогой компадре! Радуйтесь, что все еще много людей само такое слово - "гном" еще понимают! Чем ближе пингвин к народу, тем тупее будет его юзер, разве не так?

> Чем ближе пингвин к народу, тем тупее будет его юзер, разве не так?

Я б сказал, тем больше НЕ IT-шников он привлечет. Отдельные... не осознают, что для большинства проффесий разбираться в тонкостях устройства ОС - это любопытство по-желанию. И отнюдть не умаляет умений и интеллекта пользователей, для которых компьютер - лишь инструмент. Точно так же, как этот кретин, включая свой комп в резетку нихрена не знает устройства АЭС. А должен?

Такие как ты сидят на форумах, тут на ЛОРе и 24/7/365 кричат о вендокапеце, обливаясь слюной и ожидая - когда же он наступит! Так вот - началось! Потихоньку-помаленьку дело шаттворта начала приближать этот самый вендокапец, а вместе с ним принесло толпу ламеров, которые не могут "мышку настроить в гноме"! А как без них? Мечтаете о всемирном распространение опен-сорса и не хотите при этом видеть толпищи тупых ламаков? СМИРИТЕСЬ! И лучше помогайте им, вместо того чтобы брызжать слюной - "как достали ламаки!".

Винда многим и нравится за то, что многие проблемы можно решать интуитивно или же проконсультироваться с кем-то - от тех.сапорта до знакомого "программиста Васи". Нужно работать на юзабельностью линукса, делать его более юзер-френдли и прочие-прочие. Помогать переводить документацию, развешивать FAQ`и и всякие HOW-TО на доступных и видимых местах! Нужно убедить людей, что линукс даже проще и удобней винды! И нужно не глумиться над армией ламаков, а скорее даже приветствовать их! Потому что один ламак, осиливший "настройки мышки под гном" потом расскажет пятерым свои друзьям, и они тоже попруться "осиливать" линукс. И наконец-то мифический "вендокапец" наступит в головах людей! А дальше и в офисах пропишется окончательно!

> Потому что один ламак, осиливший "настройки мышки под гном" потом расскажет пятерым свои друзьям, и они тоже попруться "осиливать" линукс. И наконец-то мифический "вендокапец" наступит в головах людей!

+1...

Пипец... Ubuntu 7.10 значит событие года, а Debian Etch хвост собачий? Или они кроме убунты ничего не знают?

Dell предустанавливает Debian Etch на свои ноутбуки?

>Ubuntu 7.10 значит событие года, а Debian Etch хвост собачий? Или они кроме убунты ничего не знают?

убунта хорошо распиарена, а вот за дебиан действительно обидно((

+1
ведь правда же: мы, освоившиеся в Linux без посторонней помощи и практически без инета (начинал с девятой шапки, потом перешел на мандрейки, соответственно, о сколь-нибудь вменяемой помощи от коммьюнити речи не шло)
должны помогать новичкам, авось, вникнутся и дальше пойдут по инерции сами (лично двух новичков так вывел). Так что не такие они и ламеры, многим просто не дают возможности вникнуть в суть системы: в винде в свете ее закпытости, а в Линукс в силу отсутствия помощи, поддержки.

>Точно так же, как этот кретин, включая свой комп в резетку нихрена не знает устройства АЭС. А должен?

хе-хе. про теток из бухгалтерии с электрочайником или молдавских электросварщиков никогда не слышал? как что-то в разетку включат, так всему капец и настает.

>один ламак, осиливший "настройки мышки под гном" потом расскажет пятерым свои друзьям, и они тоже попруться "осиливать" линукс.

вооот. :) +1

> хе-хе. про теток из бухгалтерии с электрочайником или молдавских электросварщиков никогда не слышал? как что-то в разетку включат, так всему капец и настает.

:)) Я живу по другую сторону Молдавии ;)
ЗЫ
Молдаване, без обид ;))

>OpenMoko

Всем событиям событие. Постоянно все говорят про "мобильные платформы под линукс", однако ничего в продаже нет и не предвидится. Одни слова.

> Пипец... Ubuntu 7.10 значит событие года, а Debian Etch хвост собачий? Или они кроме убунты ничего не знают?

Не заметили не только Debian Etch, но и Fedora 8, OpenSuse 10.3 и многие др. знаковые события OpenSource.

Видимо, это новость либо проплачена конкретной компанией, либо написана юзером с кругозором, ограниченным софтом, установленным на его компе.

>все говорят про "мобильные платформы под линукс", однако ничего в продаже нет и не предвидится.

а что я тогда в магазине купил и юзаю два месяца? O_O

>Такие как ты сидят на форумах, тут на ЛОРе и 24/7/365 кричат о вендокапеце, обливаясь слюной и ожидая - когда же он наступит! Так вот - началось! Потихоньку-помаленьку дело шаттворта начала приближать этот самый вендокапец, а вместе с ним принесло толпу ламеров, которые не могут "мышку настроить в гноме"! А как без них? Мечтаете о всемирном распространение опен-сорса и не хотите при этом видеть толпищи тупых ламаков? СМИРИТЕСЬ! И лучше помогайте им, вместо того чтобы брызжать слюной - "как достали ламаки!".

В кои-то веки на все 100% согласен с анонимусом.

>Пипец... Ubuntu 7.10 значит событие года, а Debian Etch хвост собачий? Или они кроме убунты ничего не знают?

Debian - это здорово (сам его использую). Но дело в том, что убунту - явление куда более массовое, потому и более заметное, а соответственно (вроде как бы) более значимое для масс. Как-то так. ;)

>а что я тогда в магазине купил и юзаю два месяца? O_O

Что? :)

Есть на рынке КПК с линуксом? Нокии 770/800/810 не предлагать:)

>Dell предустанавливает Debian Etch на свои ноутбуки?

Тогда в качестве события нужно было указывать "Dell продает ноутбуки с предустановленным Linux", а не "вышел Ubuntu Linux 7.10". Кстати, Ubuntu 7.04 когда вышел? ;)

>Debian - это здорово (сам его использую). Но дело в том, что убунту - явление куда более массовое, потому и более заметное, а соответственно (вроде как бы) более значимое для масс. Как-то так. ;)

Тогда почему ничего не сказали про Ubuntu 7.04?

> выделены ... Ubuntu 7.10

Ясно, статью можно не читать.

>Тогда почему ничего не сказали про Ubuntu 7.04?

Одного упоминания убунту уже вполне достаточно :)

>Не заметили не только Debian Etch, но и Fedora 8, OpenSuse 10.3 и многие др. знаковые события OpenSource. Вы еще забыли ALT Linux 4

который как все знают, намного лучше всех остальных...

Не, не хочу вендекапца. По причине, что мне както пох, что стоит у соседа на компе.

>мифический "вендокапец" наступит в головах людей!

а нафиг он нужен-то? какой мне с него бонус?

> Выход бубунты - важное событие? О_о Это виндоподелие вообще должно сдохнуть, а африканского космонавта - на кол
> edw1n

Космонавту - орден за помощь Линуксу,
злопыхателю edw1n - грамоту помошника майкрософт.

>> мифический "вендокапец" наступит в головах людей!
> а нафиг он нужен-то? какой мне с него бонус?

драйвера под линукс из коробки, фотошопы с автокадами и 1С-ами под Линукс из коробки, отсутствие сайтов IE-only, игры под линукс из коробки, понимание более широким слоем населения, что такое открытые форматы и чем они лучше закрытыx.

>а нафиг он нужен-то? какой мне с него бонус?

Как это зачем??? Рассказывать как мышу в гноме настраивать :)

Не, освещать выход новой версии конкретного дистрибутива и забывать про остальные - это неправильно, конечно. Тем более, что 7.10 не привнес ничего особо феноменального.

P.S. Так и знал, что рано или поздно появятся дятлы, которые будут кричать о том, что Убунту - вторая венда. Этим товарищам посоветовал бы срочно обратиться к психологу - это уже диагноз. Я серьезно.

>злопыхателю edw1n - грамоту помошника майкрософт

Это каким боком я к Microsoft отношусь? По мне так вообще Solaris Express Developer Edition рулит! Дайте мне грамоту помощника SUN :)

ати дрова будут пилить дольше. Не факт, что лучше, правда :)

> Это каким боком я к Microsoft отношусь? По мне так вообще Solaris Express Developer Edition рулит! Дайте мне грамоту помощника SUN :)

Такие как ты отпугивают людей от Линукса в процессе примитивного самоутверждения - например опускания других на предмет настройки мыши.

Так как люди которые не могут настроить линукс сидят под вендой и пробовать солярис и подавно не будут, то пытаясь опустить их ты помогаешь майкрософту удерживать пользователей.

ей богу как мальчик!!! вам сколько лет милейший, чего от вас сообчество поимело. А вот Марк, делает отличную вещь, трати свои деньги, диски высылает, делает неплохой линукс Который сразу из каропки работает, и даже простые люди могут им пользоваться.

Если вам не дала подружка в праздники, снимите другую, при чём тут Gnu/Linux/Ubuntu/7.10

> Так как люди которые не могут настроить линукс сидят под вендой и пробовать солярис и подавно не будут..

Ты себе не представляешь, сколько людей даже не знают, какая операционная система стоит на их компьютере, и им это не интересно. И большинство сидит под виндой совсем не потому, что они не могут настроить Linux, а совершенно по другим причинам. Welcome to the real world..

> Выход бубунты - важное событие? О_о

Именно.

> Это виндоподелие вообще должно сдохнуть

Это дружественный Debian со свежим софтом.

> а африканского космонавта - на кол

Завидуешь первому космическому туристу?

> Потому как в результате выхода этой виндоподелки

GNU/Linux

> начали плодиться толпы малолетних идиотов, задающих вопросы, подобные "как настроить мышку в гноме?".

Неотъемлимый атрибут любой массовой десктопной системы. Разве убунта отняла bash, vim, emacs, perl, python, gcc? Закрыла исходный код? Сделала из юникс-гуру чайников? Нет. Ну так в чем проблемы?

Сам что используешь на десктопе? Может быть слаку или генту, компилируя каждый пакет и отказавшись от виндовиксов? Или мучаешься на десктопе с FreeBSD? Нет. У тебя SuSe, которую можно точно также назвать "виндоподелием" как и убунту. Чем скорее GNU/Linux станет нормальной массовой настольной системой с огромным числом программ и поддерживаемых устройств, тем скорее винда станет не нужна.

s/виндовиксов/виндо-иксов(X11)/

> Не заметили не только Debian Etch,

Очередную версию Debian, Etch оценили те же самые админы, что и раньше использовали Debian вместо RHEL и CentOS.

> но и Fedora 8

Федору оценили бетатестеры RHEL.

> OpenSuse 10.3

SuSe уже перестала жутко тормозить(общ. мнение + личные впечатления)? Это позорище уже может найти SoundBlaster 5.1(десятку ставил - не смогла)?

> и многие др. знаковые события OpenSource.

Эти события - ничто по сравнению с убунтой, которая могда только на словах. Она реальна встала в предустановленным виде на компьюетры от Dell, WallMart и eeePC! Остальные "события" по сравнению с этим - меркнут.

> Эти события - ничто по сравнению с убунтой, которая могда только на словах.

Ммм какой-то бред получился. (( Пойду за лекарством к ближайшему холодильнику. Всех с новым годом! :)

>> Выход бубунты - важное событие? О_о

> Именно.

Что важного в выходе очередной версии Ubuntu? Ничего революционного не произошло. С таким же успехом можно сказать о выходе новой версии любого другого дистрибутива. По-моему, намного важнее было бы отметить, какие качественные изменения произошли в ядре и свободных программах за этот год.

> Это дружественный Debian со свежим софтом.

Критерии дружественности? Почему Debian не соответствует этим критериям? В Debian unstable недостаточно свежий софт?

> Или мучаешься на десктопе с FreeBSD?

В чём проявляются эти "мучения"?

> Ну так в чем проблемы?

Проблем нет. Есть "плюсы" и "минусы" популяризации. "Минус" в том, что дистрибутивы "for dummies" плодят пользователей, которые не знают основ компьютерной грамотности, что заметно даже по ЛОРу.

> Она реальна встала в предустановленным виде на компьюетры от Dell, WallMart и eeePC!

РеальнА!! "The Eee PC can officially run Windows XP and _Xandros_"

Анонимус, ты действительно считаешь, что больше ни один дистрибутив "реальна" не встал бы на компьюетры от Dell, WallMart и eeePC? Ubuntu предустанавливают на компьютеры из-за того, что она популярна, популярна она из-за того, что распиарена, ну и как я говорил выше, расчитана "for dummies".

> Остальные "события" по сравнению с этим - меркнут.

Спасибо за несколько минут здорового смеха. =) Я не против Ubuntu, только не надо говорить, что выход 7.10 - это событие года в мире Open Source.

> Что важного в выходе очередной версии Ubuntu? Ничего революционного не произошло.

Важен не сам выход очередной версии, а события связанные с началом установкой убунты на серийные компьютеры.

> Критерии дружественности? Почему Debian не соответствует этим критериям?

Драйвера fglrx/nvidia, фирмварь, поддержка уебкамер(gspca) и пр. искаропки? Автособирающиеся под текущее ядро restricted модули? Отточенный интерфейс? Реально работающие нопки suspend и hybernate?

> В Debian unstable недостаточно свежий софт?

Свежий. Но unstable н и есть анстейбл. Сейчас работает - завтра уже нет. Даже в тестинге вон пролемы с модулями на лайвсиди в течение двух недель есть, чего уж про анстейбл говоорить? А у убунты LTS=STABLE, не-LTS релиз = STABLE с более новым софтом и сокращенным периодом поддержки, в котором после обновления ничего не отваливается(только критичекие багфиксы и секфиксы без изменения версии).

> В чём проявляются эти "мучения"?

В красноглазом компиляторстве, хреновой поддержке настольного железа и меньшем количество софта чем даже под линукс(skype, acroread, google earth, quake,doom,unreal, серверных oracle, db2, 1c, edir) + отсутвиии обновлений безопасности у портов, так что любое обновление может сломать работавшую программу, если внимательнейшим образом не следит за _каждым_ обновлением.

> Есть "плюсы" и "минусы" популяризации.

У всего есть + и -.

> "Минус" в том, что дистрибутивы "for dummies" плодят пользователей, которые не знают основ компьютерной грамотности, что заметно даже по ЛОРу.

Ну и пусть они будут. Лично мне как пользователю Linux от этого ни горячо ни холодно. А вот некоторые фанатики(не имею ввиду вас) считают что *nix это святое, собрав генту по хендбуку считают себя мегагуру и категорически против того, чтобы простые пользователи-неайтишники("быдло") пользоватлись мегасистемой для избранных. Все эти т.н. "минусы" - ничто по сравнению с преимуществами популяризации, а это отвоевание рынка персоналок и разворот производителей железа и профессионального коммерческого софта лицом к линуксоидам, а не то той филейной частью которой они повернуты сейчас.

> РеальнА!!

сорри опечатка :)

> "The Eee PC can officially run Windows XP and _Xandros_"

-->>> CAN <<<-- А идет с предустановленным Linux!

> Анонимус, ты действительно считаешь, что больше ни один дистрибутив "реальна" не встал бы на компьюетры от Dell, WallMart и eeePC?

Какая разница кто там что смог бы? Убунту реально смогла, остальные - неудачники, которые были недостаточно качественны, чтобы можно было выбрать их, или не смогли показать себя миру и убедить что они лучшие.

Неудачник всегда говорит, что старался изо всех сил. Победитель же приходит домой и трахает королеву бала. (c)

> Ubuntu предустанавливают на компьютеры из-за того, что она популярна, популярна она из-за того, что распиарена, ну и как я говорил выше, расчитана "for dummies".

Однго технического превосходства мало. И на одном пиаре далеко не уедешь.

> Я не против Ubuntu, только не надо говорить, что выход 7.10 - это событие года в мире Open Source.

Само появление убунты это событие, оно открыло новую эпоху в мире открытых систем, эпоху открытых систем для простого пользователя а не только для красноглазых распальцованных гиков. Ни Redhat ни Novell со совими RHWS и SuSe не смогли добиться такого успеха.

Вобщем, Ubuntu это cлучай, когда мощные отлаженные технологии Debian были направлены на создание дружественной настольной версии системы с актуальными версиями софта, будучи приправлены мощным грамотным пиаром попалив десятку.

Событие года это то что я на работу наконец то устроился.. Можно сказать всю жизнь мечтал стать сисадмином.. А убунта, шмубунта, это так.. мелочи.

> Важен не сам выход очередной версии, а события связанные с началом установкой убунты на серийные компьютеры.

С этим согласен, но в новости упоминается именно только 7.10

> Драйвера...

Ага, значит критерий дружественности - наличие проприетарного софта "искаропки".

> А у убунты LTS=STABLE, не-LTS релиз = STABLE

Да, видели мы этот stable. Такой свежий софт по определению не может быть стабильным. То-то после каждого релиза Ubuntu на форумах юзеры орут, что у них что-то поломалось и/или глючит. Например: http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2219086

> В красноглазом компиляторстве

В FreeBSD софт можно собирать, а можно устанавливать из пакетов.

> хреновой поддержке настольного железа

Виноваты производители железа, которые не открывают спеки, а не разработчики. Кстати, когда последний раз ставил FreeBSD, всё железо завелось с полпинка.

> меньшем количество софта чем даже под линукс

На данный момент в FreeBSD 17886 портов. Ты считаешь это мало?

> skype, acroread, google earth, quake,doom,unreal

Опять одна проприетарщина. О бинарной совместимости с Linux в FreeBSD не слышал?

> серверных oracle, db2, 1c, edir

А я думал, мы говорим о "мучаешься на _десктопе_ с FreeBSD". Кстати, http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=12845

И подумай о разнице в финансировании разработки FreeBSD и Linux.

> отсутвиии обновлений безопасности у портов

О portaudit ты, конечно же не слышал?

> отвоевание рынка персоналок и разворот производителей железа и профессионального коммерческого софта лицом к линуксоидам

Да я же не против. Просто не стоит забывать, что Linux не был бы тем, что он сейчас из себя представляет, без финансовых вливаний крупных компаний. Ubuntu просто бы не появился на свет без IBM, RedHat, Novell, сообщества Debian и т.д. Поэтому, не стоит говорить, что Ubuntu - это великое "событие".

> А идет с предустановленным Linux!

Ну да, туда ставят Xandros - это дистрибутив Linux.

> Убунту реально смогла, остальные - неудачники, которые были недостаточно качественны..

Смешно.

> Само появление убунты это событие

Ну да, Шатлворт пришёл на готовенькое, взял Debian, вложил средства в косметическую доработку дистрибутива, в большущую пиар-компанию, наладил бизнес. Ничего революционного. Десктопных дистрибутивов - полно, просто Ubuntu хорошо разрекламирован.

> Ни Redhat ни Novell..

Уймись, без RadHat и Novell и Ubuntu была бы НИЧЕМ. Кто ядро пишет, знаешь? Почитай: http://lwn.net/Articles/247582/