Novell анонсировала планы в отношении SUSE Linux Enterprise 11

> пока санки поглядывают свысока на .нет и упиваются величием жаба, которая сейчас стала единственным решением в интерпрайзе, MS тихой сапой завоевывает десктопы, чтобы затем одним ударом замочить жабу и в интерпрайзе даже если вдруг жаба (как платформа) станет гораздо круче .нет-а.

Есть одна деталь - клиенты теперь слишком научены горьким опытом, им подавай хотя бы двух-трёх поставщиков. Под Java поставщиков пруд пруди, под нетом - одна MS. Не все любят MS.

Кроме того, это всё равно вопрос противостояния Open Source и не Open Source в головах покупателей.

Бугогец. А Торвальдс возьмёт и после 2.6.26 объявит 2.7 =)

> Бугогец. А Торвальдс возьмёт и после 2.6.26 объявит 2.7 =)

Тогда уж 2.8.0

И чего докопались? Вот будет мнук спрашивать про M$ - так хоть Mono можно будет ему показать.

> Hасчет памяти и процессоров... Моно/.net шустрее явы, причем на обеих платформах.

Явисты мне доказывали, что ява быстрее си. Неужели моно тоже быстрее си!? ;)

> А писать гуй/работу с бд / etc прикладные задачи на С на вижу никакого смысла.

И я не вижу. Но так же и не вижу писать их на моне. Есть ещё более другие языки и технологии.

> Kак по моим наблюдениям, так и по количеству вакансий.

Ну да, 10 сишарпщиков еле-еле стоят одного жабиста :)

Патрик воистину пророк. Не зря он пресек распространение моно в слаке, выкинув рассадник этой заразы.

>нет-а. говорят, что когда появился nt-3.5 unix уже был практически тем, чем он является сейчас...

Неправда, когда появился nt-3.5 unix был круче чем сейчас, он шёл своей дорогой, а теперь отслеживает шаги nt и ms.

Internet Explorer v.11 будет интгрирован в ядро или нет?

>>нет-а. говорят, что когда появился nt-3.5 unix уже был практически тем, чем он является сейчас...

>Неправда, когда появился nt-3.5 unix был круче чем сейчас, он шёл своей дорогой, а теперь отслеживает шаги nt и ms.

[утирая скупую слезу] спасибо, брат анонимус, из-за таких как ты я ещё не игнорю посты анонимусов.

Я понять не могу вашего негатива по поводу mono. Ну микрософт автор .NET, ну и что? Онож имеет стандарты, что запатентовано, то mono не реализует. А так помимо разных плюсов портируемости, разных языков, простоты кодинга из-за сбора мусора и жесткого контроля типов есть один большой - FCL огромная библиотека классов для работы с чем угодно. Всё в одном стиле. Очень удобно.

Да еще и питон вечно в сравнение суете. Ребята, вы скорость питона сравнивали? Питон красивый язык, у него отличная библиотека, но он такой жуткий тормоз, что грустно становится.

Mono и .Net это две какашки. При том, ладно Microsoft издевается над пользователями, мы к этому привыкли. Так тут ещё и кучка фанатиков красноглазых решили сделать тоже самое.

> Под Java поставщиков пруд пруди, под нетом - одна MS

lol :):):):)

> Да еще и питон вечно в сравнение суете. Ребята, вы скорость питона сравнивали? Питон красивый язык, у него отличная библиотека, но он такой жуткий тормоз, что грустно становится.

жуткий 4.2

Майкрософт всё же купила Новелл =)) Скоро Сусе прийдёт капец =((

> Я понять не могу вашего негатива по поводу mono. Ну микрософт автор .NET, ну и что? Онож имеет стандарты, что запатентовано, то mono не реализует.

Никто не знает точно, что запатентовано, а что нет. Патенты пишутся очень сложным cпециально запутанным юристами языком, и MS их получает тысячами в год. Кроме того часть патентов можно анулировать в суде, но заранее тоже не ясно, получится анулировать или нет.

МС как не крути большая компания. И .NET делают именно они, разработчики mono к процессу не допущены. Пихают это все в ынтерпрайз где сейчас рулит j2ee. Предположим им это удастся (а им много чего удавалось!), будет-ли кроссплатформенность? Боюсь что нет, ведь "что запатентовано, то mono не реализует." А эти самые программеры/манагеры ынтерпрайза будут-ли давать гарантии/сопровождать свой продукт под фреймворк написанный неизвестно кем? Ох вряд-ли! Не напоминает историю wine? В msdn тоже есть "стандарты", "все документировано". Хочется наступить на грабли еще раз? Ладно виндузятникам пофиг, но когда линуксоиды пишут программы на моно... Кстати в жабе таких проблем нет, виртуальную машину делает одна компания и для всех платформ одинаково. И жаба-программы отлично переносятся -- не используй нативных методов -- и вот она кроссплатформенная. Нет я не жабофил, но если дотнет/моно вытеснят жабу из своей ниши это будет караул. Кстати, где можно ознакомиться с top10 приложений написанных на .net? На кроссплатформенность посмотреть.

>> Да еще и питон вечно в сравнение суете. Ребята, вы скорость питона сравнивали? Питон красивый язык, у него отличная библиотека, но он такой жуткий тормоз, что грустно становится.

> жуткий 4.2

Покажи-ка мне тогда хоть одну быструю прогус гуйком на питоне. А то мне исключительно тормоза попадаются: wifi-radar, wammu...

> Кстати в жабе таких проблем нет, виртуальную машину делает одна компания и для всех платформ одинаково.

Неверно. Виртуальную машину делают различные компании(sun, ibm, ещё кто-то, плюс ещё gcj есть). А вот _сертифицирует_ -- одна.

Хорошо, _сертифицирует_ одна. Но она же и _делает_. В частности под linux, форум ведь об этой ос? У нас ЕСТЬ сертифицированная jvm. Как минимум одна, сановская. А если в этом аспекте посмотреть на mono? Каков шанс что M$ _сертифицирует_ mono? Или сама напишет/сертифицирует .net под linux? Что-то около нуля, так? Значит развитие .net/mono и вытеснение джавы наносит вред линуксу? Так почему (и КТО?) пишет апликухи под mono? Непортируемые?

Я пишу, виндузятник, как вы любите говорить :)

И я очень рад, что можно писать под виндой в нормальной, привычной для меня IDE (Visual Studio 2005) и потом запустить готовый проект под MONO. На данный момент в MONO полностью реализован framework 1.1, второй -- большей частью. И если не использовать P-Invoke, то программка отлично работает в обоих системах (Windows/Linux). Причем это касается не только консольных прог но и использующих WinForms: http://www.mono-project.com/Guide:_Porting_Winforms_Applications Но, конечно, той кроссплатформенности, какую дает JAVA пока нет, а жаль :(

Буду надеятся, что mono скоро доберет весь функционал второго фреймворка -- вот тогда и на нашей улице будет праздник!

> А если в этом аспекте посмотреть на mono? Каков шанс что M$ _сертифицирует_ mono?

Никаких.

> Или сама напишет/сертифицирует .net под linux? Что-то около нуля, так?

До вендекапца -- нуль, а потом -- 100% :)

> Значит развитие .net/mono и вытеснение джавы наносит вред линуксу?

Вопрос спорный.

> Так почему (и КТО?) пишет апликухи под mono? Непортируемые?

Дебилы :)

>> Так почему (и КТО?) пишет апликухи под mono? Непортируемые? >Дебилы :)

Ню-ню. А вы, молодой человек, на чем пишете приложения? Портируемые. На питоне что ли?

А зп у вас какая, только честно? У меня 3500 у.е., я пока доволен.

>>> Так почему (и КТО?) пишет апликухи под mono? Непортируемые?

>> Дебилы :)

> Ню-ню. А вы, молодой человек, на чем пишете приложения? Портируемые. На питоне что ли?

На жабе, милый тролль. И на tcl.

> А зп у вас какая, только честно? У меня 3500 у.е., я пока доволен.

Это как повезёт. От 1 до 2 миллионов, в зависимости от того, сколько героина на таможне задержат.

>На жабе, милый тролль. И на tcl. А, ну хоть так. А то у вас, линуксоидов, что не ЯП, то быдлоязык. Что не программист, то быдлокодер. Только С истинный тру и ничего более. >> А зп у вас какая, только честно? У меня 3500 у.е., я пока доволен. >Это как повезёт. От 1 до 2 миллионов, в зависимости от того, сколько героина на таможне задержат Хорошо пошутил, ну да ладно...