Microsoft получила награду на выставке Linuxworld 2003 в Нью-Йорке

2Tangeizer: Начиная с anonymous (*) (2003-02-03 03:22:26.241) тебе уже ни раз говорили, железо кривое скорее всего оттого и виснет всё время. "Тачка - Пень4 2.1Ггц, 512 мозгов, ЖеФорсе2 Титаниум. Железо Асусово" асУс и жефорсА2 это конечно круто (кто хоть производитель жефорсы?), тебе уже вроде пытались объяснить, что собранные на коленках компьютеры это лотерея - может будут работать нормально, а может и глюки будут как у тебя и даже если какой-нибудь квак так сутки без остановки крутится это ещё не означает стабильной работы железа (вернее наверно железо+дрова). Asus или ещё что, какая разница, откуда стопроцентная уверенность, что комбинация этой мамки с той же жефорсой твоего производителя не безглючна? (а может даже и безглюна комбинация, но твой конкретно экземпляр какой-то из железок кривой) Это же всё чисто теоретически всё должно быть гладко, реально этого нет! Почему? Если захочешь подробностей - найдёшь. Скажу лишь, что всё гораздо сложнее и тоньше. Бери брандовое железо. Связка брандовое железо + дрова + M$ датут МАКСИМАЛЬНУЮ надёжность работы. Ну не зря получают деньги инженеры с какого-нибудь Compaq, НР, Dell или IBM - вылизываестся эта комбинация очень тщательно. В результате купил такую машину, дрова с прилагающегося сидюка (или более новые с сайта) и даже M$ будет жить очень долго и стабильно. А иначе - дёшево и сердито, что ты и имеешь собственно. И вообще я не понимаю, зачем было покупать лицензионный софт, тратить на это деньги (при этом сэкономив на железе, непоследовательность какая-то), когда ты (и твой админ тоже вероятно) терпеть не могут M$, знают, что есть очень стабильная альтеранатива - Linux, халявная ко всему. Это что, мазахизм? Скажешь ты не спец в Linux'ах? Так как я посмотрю, ты и в биллиной продукции не спец (как и твой админ вероятно). Вердикт "демона" о w2k не означает истину в последней инстанции, что-то он конечно понимат... :) ...Но больше всего меня позабавило: "Моё же мнение - оба продукта дерьмовые" - ну прям до боли знакомое высказывание Шарикова насчёт переписки ;) ...тоже сделаное со "знанием" дела :)

2DopedPriest: пойди проспись. Что ты тут такое непотребное изрыгнул? Тут, между прочим, люди. Крутым не в меру что ли в момент написания чувствовал? Кулхацкером, суперспецом? Да сходи на вокзал, возьми себе шлюх рублей за 5 - может среди них и будешь выглядеть достойно, твой уровень, в точности твои манеры общаться. А может тебя бомжи воспитывали, а? Что, слабо высказать мысль свою нормально, цивилизованно? На любую тему есть всего несколько одинаковых, стандартных слов, фраз, универсальных таких, не так ли?

2anonymous (*) (2003-02-04 12:07:01.183): пардон, мой ляп - я действительно "Ex" пропустил.

Анонимусу Если ты не заметил, то несколько анонимусов, ко мне тут обращались исключительно матом. Поэтому мне без разницы, кто из вас на меня наехал, все вы для меня на одно лицо, а айпишников не вижу. Если же ты хочешь чтобы я тебя отличал от других будь добр подписывайся.

По второе, то что ты не подписываешся, говорит о том что не научен вежливости именно ты. Правила хорошего тона требуют сначала представиться, а потом разговаривать.

Объясни мне плз какой аналог Повер Пойнта ХР существует в Линуксе??. на чём лекции проводить?? По четвёртое, лекторы у нас бабы, и обучать их работать в Линухе себе дороже, они и с этим еле справляются.

А нащёт админа нашего не беспокойся, он свои 200 баксов не за красивые глазки получает. И дома у него тока Линух стоит. админу тупо впадло скручивать воедино сетку, где на каждой тачке иная ось стоит. Все версии винды да линукс на серваке - это гемору будет радостно. Оптимизировать это начальство жлобится новые деньги давать. Центр Майкрософта в этажом ниже, так что нам "повезло" и левое поставить ххуюшки.

В смысле впадло скручивать админу в том плане, что сейчас на лекторском и на серваке стоит Вынь 2000, и эта радость хоть как то работает.а захоти переползти на линух, это гемору до фига в плюс весь рабочий ритм грохнется.

Хоть бы не позорился - не знает на чём презентацыю делать!

Дрей анонимус

Добрый день

Призентации далать в pdf/ps и ваши волосы будут чистые и шелковистые. Acrobat Reader/ghostscript работает везде и вполне себе стабильно.

То есть метода такая ПП->Acrobat->pdf или \LaTeX->pdflatex->pdf - то есть работаем в чём нравится и выводим всё в pdf.

С уважением Евгений

Tangeizer, мудило, а как к тебе еще обращаться, как не матом, если ты не можешь мессагу нормально запостить? долбоеб ты и есть! массагу ты всегда набираешь в 1251, а при отправке текст твой конвертается уже в нужную кодировку. поэтому для нормального браузера типа мазилы перекодировщик не нужен.

2anonymous (*) (2003-02-05 04:53:43.486): Не правы вы, батюшка, насчёт брендов... Ой, не правы... :-))))))
Году так в начале 2001-го столкнулся я с пятком IBM'овских "рабочих станций" на i810-м чипсете (со встроенными видео и звуком). Ну хотя бы то, что обычнейшие Win98 (как и WinME) с лицензионного диска (равно как и с пиратских) на них попросту не ставились вам о чем-то говорит? :-))) (Знаю-знаю. И про himem.sys, и про emm386.exe... :-) Но не помогало.) Приходилось ставить с поданными дисочками "от IBM". Винда ставилась "на автомате" (то бишь спросила ТОЛЬКО код лицензии и больше ни фига). Поставилась. :-) КАЖДЫЕ 2 месяца на всех машинах маздай приходилось переставлять. :-) Ибо глюки такие были, что хоть плачь. :-) Самое забавное, как реагировал суппорт от IBM: "Нам известно об очень нестабильной работе Windows, поставляемых с данными машинами. Рекомендуем почаще переустанавливать Windows. Как только проблема будет решена, мы вышлем Вам диски с обновленным ПО." И все. За полгода так и не выслали. :-)
P. S. Что еще смешно, так это то, что винты в них Seagate стояли. :-)))
P. P. S. А еще сталкивался с HP машинами (типа Pentium-133, что ли), так у них BIOS был на отдельном разделе винчестера... :-) Убил раздел - машина сдохла... :-) Даже не пищала. :-) Хорошо хоть была рядом такая же машина - linux'ом слил раздел этот уродский... :-)

Так что не трындите. :-) С брендами геморроя БОЛЬШЕ. :-)

2ROOT

Не знаю, не знаю. Если уж тачки такие глюкавые то там все будет глючить. Стабильная или нестабильная ОС не суть важно. А насчет брендов - с ними геммороя столько же, сколько и с нелицензированными копиями.

2Tangeizer (*) (2003-02-05 06:16:45.941): Админ за 200 баксов? Мдааа... Я даже работая помощником сисадмина 3 года назад на испытательный срок получил 250... :-)

2Tangeizer (*) (2003-02-05 06:16:45.941): А после "испытательного срока" (месяц) админ уволился и рекомендовал меня в качестве сисадмина... С соответствующей зряплаткой... :-)

Tangeizer: Я тоже много слышал от админов что Office XP сильно глючит под простой win2k.. Так что попробуй поставить office2k.

2R00T: А чем-то более свежим, чем Р-133 и не на 9х, а на NT4.0, w2k? Лично я со всякими разными брандами работал, как серверами, так и писюхами (но не 9х) - проблем не было. Только хардовые. Т.е. всё реально работало долго и стабильно. Ну а про особенности брендов - RTFM, а потом уже что-то делать нужно.

2Tangeizer: "а захоти переползти на линух, это гемору до фига в плюс весь рабочий ритм грохнется", "лекторы у нас бабы, и обучать их работать в Линухе себе дороже" Тебе не кажется, что ты сделал косвенно комплимент ненависному дяде Билли с его M$? ;) А между прочим, кто-то на форуме переводит уже потихоньку юзверей на линух :) Про презентации тебе уже высказали, попроси совета, может и про остальное тоже помогут (ну либо поиск по форуму).

Пдф конечно интересно, но суть в том что нужно полноэкранное отображение, а Акробат, насколько помнится не поддерживает.

тому уроду, который вякал про зарплату - организация государственная, так что там это оччень таки большие деньги считаются. Плюс, что админ основную получает за то что он ещё и дизайнер - лекции готовит. Таак основная сдельная плюс это вот и посчитай скока в сумме. вотА если такому дебилу как ты не доходит, то смотри новости почаще - вон уже вся Сибирь бастует, бюджетникам денег не плотют.

Тому, кто писал про кодировку - набрал в блокноте (т.е. в вин1251), вставил и получил эту абракадабру. Так что не гони беса мальчик, если не знаешь как работает сккрипт этого форума. Не перекодировывает он.

Необходимо юзать именно Повер ХР, так как там до фига фич, которые используют, и которых нет в более ранних версиях. Денег и желания ставить Вынь ХР ни у кого нет.

Комплимент Билли я не делал, просто константирую факт. Они этой системе учились полгода, и то только некоторые кнопочки мышкой нажимать научились. еле горячим клавишам научил (типа F5 (начать показ слайдов) и т.д.) а прикинь поставить линукс, потом ВМВаре и снова поставить Повер ХР - та на хера такой гемор?? а потом обучай их новому браузеру для Инета и т.д.

Кстати, тому анонизмусу, который на меня наезжал. Я понимаю, что бывают случаи, когда челу тупо впадло регится. Но тут принципиально иной случай - ты срёшь на других, и бежишь прятаться в толпу. Ты боишься отвечать за свой базар - ты балабол, если не сказать пиздун.... Я лично не боюсь ответить за свой базар, я не боюсь признаться, что чего-то не знаю или не понимаю, а ты, жалкое ничтожество упиваешься тем фактом что тебя никто не видит и срёш, срёш здесь. мне хочется спросить тебя, виндузятник - ты что, настолько жалкая личность, что у тебя нет никаких других интересов, кроме как прийти на чужой форум о обсирать тут всех??

У таких как вы нет друзей, девушки, никаких интересов... Вы сбиваетесь в толпу таких же неудачников и только ищете на кого бы наехать. Обьявило каккое-то уебищное майл.ру месячник борьбы с экстремизмом в сети (хотя начать надо с него, так как уже даже младенцы знают, что оно инфой из ящиков торгует) - так сразу же столько добровольных помощничков-стукачей выискалось. Слава Павлика Морозова им спать не даёт. И давай эти стукачки стучать на всех кто им не нравится. Хоть один по настоящему экстремистский сайт удалили?? Хотя бы же тот кавказ.орг ??? Нет - удаляют сайты посвящённые адмиралу Нахимову и т.д. Вот закончился месячник - так ломанулись сюда. вам просто плющит от своей безнаказанности, возможности нагадить кому-то в душу, обосрать что-то...

Не надо учить меня жизни, я на этом форуме уже 3 месяца. И только сейчас решил зарегистрироваться. Но я никогда не оставлял неподписанных постов. Хотя и постил всего-то ничего, только читал что пишут другие, вникал в суть линукса. Так что не понаслышке знаю, что представляют собой здешние онанизмусы

сорри тем, кто просто забывает подписываться, хотя это тоже не хорошо.

2Tangeizer Попробуй Open Office для отображения Power Point слайдов, если уж приперло :-)
>как работает сккрипт этого форума. Не перекодировывает он.
Сорри, я другой анонимус, но вставлю 5 копеек. А с какой собссно, стати "скрипт форума" должен что-то во что-то перекодировать? Это не перекодировщик, это форум, у остальных проблем с кодировкой нет, может, дело в консерватории? :-) (ремарка: а сколько русских кодировок существует ?)
>Они этой системе учились полгода, и то только некоторые кнопочки мышкой нажимать
Да в чем проблема-то? Linux+XFree можно настроить так, что и кнопочки те-же будут, и вообще, кроме одной большой кнопки посреди экрана с надписью "НАЖАТЬ ЗДЕСЬ" не будет, и вмваре на... совсем не нужен.

Вдогонку к пред. сообчению, совсем забыл, KPresenter читает формат Power Point. См. KOffice.

Добрый день

>Пдф конечно интересно, но суть в том что нужно полноэкранное

>отображение, а Акробат, насколько помнится не поддерживает.

Всё он поддерживает и поддерживал это тогда, когда охфис95 ещё в проекте не было. Вы бы поставили бы acrobat reader и посмотрели бы сами, по менюшкам полазили бы :) если документацию читать лень.

Другое дело, что pdf на лету изменить нельзя - это конечный продукт. А так там всё есть и гиперссылки, и фон, и переключение между слайдами всякое замысловатое - то есть всякие рюшечки там присутствуют.

С уважением Евгений

P.S. Собственно говоря, от рюшечек, как правило, больше вреда чем пользы.

Tangeizer: срешь здесь ты, мудило. не знаешь чего-то - так не выпячивай свое незнание и не гордись им, иначе так и останешься ламером-недоучкой.

KPresenter далеко не всегда читает формат Power Point :(

2Tangeizer (*) (2003-02-06 01:37:22.271): Это ты МЕНЯ "уродом" назвал??? А в рыло за такие слова получить не боишься???
Кажется, в моем постинге НИЧЕГО оскорбительного не было. Что же касается вашего админа, то всё просто: был бы он ХОТЬ НА ЧТО-НИБУДЬ способен - работал бы за нормальную зарплату в нормальной организации. А раз не способен - вот и сидит в "государственном учреждении" и получает гроши.

2anonymous (*) (2003-02-05 23:57:23.134): А IBM'овские машины на i810-м чипсете (то бишь, это были PIII-600, кажется) - это "старенькое"?
Если ты имеешь в виду новейшие машины брендовые на PIV, то нет, не юзал. И благодарю Бога, что не привелось.
А вот с чем игрался, так это с Mac'ами (уж больно дизайнеры любят это дерьмо). Причем, с Mac'ами дело имел даже еще в школе (с 1993-го года) и вплодь до новейших G4. Так это вообще жуть - HP с IBM по уровню заморочек просто отдыхают.

2anonymous (*) (2003-02-06 11:29:42.325)
>KPresenter далеко не всегда читает формат Power Point :(
А создавать презентации в KPresenter религия не позволяет? Он делает практически тоже самое, что и Power Point.

2R00T: уговорил, это не старьё. Но всё же как насчёт не 9х, а NT, w2k? Каков твой опыт? Фраза "столкнулся я с пятком" откровенно говоря не очень впечатляет. Особенно учитывая опыт с НР :), когда сначала что-то делал, а потом думал ;). Всё-таки сначала RTFM, потом опыт поприличнее, а потом рассказывай уже байки про огромные пробемы с брендами. Впрочем с биллиными (НТ, в2к) осями у тебя, насколько я понял, та же проблема - делал всё всегда методом тыка, насколько позволяли визарды. Если зайти, к примеру на Ленинский, там целые полки с толстыми книжками...

2anonymous (*) (2003-02-06 10:30:32.274): надо думать ты от рождения всё знаешь и умеешь и никогда не ошибаешься? Чего ты такой нервный? У тебя что, сервак от того сообщения Tangeizer'а упал?

2R00T: А я вот тоже как-то имел опыт работы с IBM'овскими писюхами, кажется 533 пни, но не интеловский чипсет был, и были сотни машин (одинаковых), работал там у юзверей НТ4 и достаточно стабильно.

ROOTy Сорри, я тебя с онанизмусом спутал (в вопросе про зарплату).

но ты не прав в своих подсчётах. я же сказал что организация государственная, а это много других фишек даёт, которые фиг получишь в частной. По второе - частных лавочек на всех не хватает.

2 anonymous (*) (2003-02-06 16:57:34.819)
Создавать - позволяет. Читать и показывать РР - нет. Таскать 2 системы и "оперативно" переключаться или делать другие приблуды? Зачем такой гимор? Чтобы быть религиозно непорочным?
Виндузятник

2anonymous (*) (2003-02-06 23:04:06.703):
Как тебе сказать... :-) Всё-таки, я PC'шками занимаюсь с 1991-го года... :-) Ну на программера учился. (Кстати, ведь и выучился... Дали квалификацию программера 1-й категории. Выпускной проект так же был зачтен в качестве вступительных экзаменов в Бауманку.) :-) Даже застал те славные времена, когда (опять же, IBM'овская) машинка на i8086 c винтом на 10 метров была не просто чудом техники, а чем-то запредельно-фантастическим... 286-я же была идолом и мечтой поколения... :-) А когда появились 386 SX аж на целых 25 мегагерц и с винтом на 60 метров... На них просто не дышали... И давали нам на них заниматься чуть ли не поставив за спиной каждого по преподу. :-)))
Еще помню ОГРООООМНЫЕ плакаты, на которых 486DX50 c 8Мбайт ОЗУ представлялись, как МОЩНЕЙШИЕ сервера и верх технологического совершенства. :-))) В общем, есть что вспомнить за прошедшие 12 лет... :-)
Теперь про "продукты от Билли" - это ты виндовозы имеешь в виду? :-) Я в седьмом классе уже бабки зарабатывал тем, что настраивал компы и устанавливал MD 3.1... :-))) Это сейчас каждый пацаненок может маздайку поставить, а вот в 1993-м году на меня смотрели, как на существо с того света... :-)))))))))))))))))))
Win95, который будучи в тестировании звался "Chiсago"... До сих пор в .inf файлах рисуют такую хрень:
[Version]
Signature=$CHICAGO$

Ну да ладно. :-)
Linux'ом занимаюсь с 1997-го года. :-) Сисадминствую с 2000-го. :-)
Так что... Много я продуктов от Гейца повидал. :-)

2Tangeizer (*) (2003-02-07 01:10:29.41): Как тебе сказать... Сейчас наоборот мало что от государственной конторы получить можно: зарплата маленькая; санатории давно развалились; общежития содержать тоже штанов не хватает - потому в лучшем случае их отдают "в город" и переделывают под коммуналки (в худшем - выселяют всех на фиг путем увольнений и продают здание коммерческим структурам); всякие там компенсации "на детей", "за вредность", "за проезд" и прочее в сумме своей не набирают и сотни баксов (т. е. не компенсируют более высокую зарплату в коммерции); премии же дают и в коммерческих структурах (более того, премии являются как бы средством повышения производительности труда: работай лучше - получишь больше) ... что там еще можно от гос. предприятия получить? (пенсию по старости будут платить в любом случае - работаешь ли ты в гос. структуре или в коммерции)

P. S. По поводу жилья: я всё больше натыкаюсь на объявления типа "коммерческая организация купит 5 квартир для своих сотрудников".
Есть над чем задуматься.

2 R00T (*) (2003-02-07 12:36:13.227)
Как здорово. Вы все деньгами меряете? А что ж вы в фрисофте делаете? У них же другая философия. И с чего вы решили, что в госах только неспособные сидят? Мож, просто других не видели? А что, тупых в частных структурах нет? :)
http://anekdot.ru/an/an0302/o030206.html - последняя байка... :)
Виндузятник

Возможность от армии закосить и т.д.

По второе, не забывай, что я из Киева, а там цены на порядок ниже чем в Москве. Для админа в инетклубе считается нормальной плата в 80 у.е. (работа раз в 3 дня). в Москве бы он точно с голоду сдох.

Вот тут один знакомый работал в гос., 100 тачек держал, такому научился... Вот перешёл в частную. Его спрашивают на собеседованиии: "а как можно решить такую-то проблему..." Он как начал рассссказыывать: "можно так, а можно твак, а можно ещё так..." У фирмы глаза по миске чайной: "сразу же когда выйти можете??!!!" Единственнное, просят его в области работать 5 дней в неделю, персональной машиной на выходные в Киев привозить, дают 500 у.е., а он так вяло:"та-аа-а пошли вы...Я и в Киеве себе работу найду..."

Так что у них персональный торг сейчас идёт.....

Так что ты ой как не прав насчёт гос. это даёт тебе нехилую возможность прошарится, набрать опыт .... Понимаешь, сразу после института ты можешь попать только в гос. Если у тя что-то не получилось (ну экспериментировал, скажем), то максимум что получишь от начальника в гос. -это устный выговор, с указанием быстренько всё восстановить, ак в частной вылетишь в момент. Так что для самообучения гос. намного лучше.

Рулёзный стишок про программирование: http://v1.anekdot.ru/an/an0301/m030101.html

to R00T (*) (2003-02-07 12:26:53.551)

Цитата первая
> Я в седьмом классе уже бабки зарабатывал тем, что настраивал
> компы и устанавливал MD 3.1... :-))) Это сейчас каждый пацаненок
> может маздайку поставить, а вот в 1993-м году на меня смотрели,
> как на существо с того света...

Цитата вторая
> Всё-таки, я PC'шками занимаюсь с 1991-го года... :-)
> Ну на программера учился.

Так... Что у нас тут получается?.. Если в 93-м Вы были в 7 классе, то получается, что в 91-м Вы были в пятом классе. На программиста, говорите, учились? Наверно, и первое издание Буча в подлиннике читали? И главы Страуструпа наизусть декламировали и Вам стоя апплодировали школьные учителя программирования?

Не, только без обид, но мне кажется, что занимаясь программированием с 91 года (т.е. с пяти лет), в 2000 надо быть не сисадмином, а диром софтверной компании.

Wild

Вдогонку ROOT'у.

У нашёл тут дату вашего рождения. Похоже, я не сильно ошибся со своими расчётами. В 23 года диром, конечно, рановато ещё быть, но ведущим программистом в Microsoft - запросто. Учитывая ваш двенадцатилетний опыт общения с писюками... ;))

Wild

> Не, только без обид, но мне кажется, что занимаясь
> программированием с 91 года (т.е. с пяти лет)...


Хотел сказать, "т.е. с пятого класса". Сорри, если что... ;)

Wild

2Wild: :-))) Поверишь ли, но программирование мне уже давным-давно неинтересно. :-) По одной простенькой причине: все там слишком однообразно. :-) Одни и те же массивы, циклы, классы и т. п. :-) Меняется только последовательность их использования и конкретные параметры. :-) Неинтересно.
А вот в качестве... э... информации для размышления админу ой как полезно. Ну там скрипты/сырцы подправить, скомпилять с оптимизацией получше... :-)
Согласен, что программеры получают больше админов, но... и с ума они сходят чаще. :-) От однообразия, наверное. :-)
Что же до админства, так тут ведь много чего РАЗНОГО. Linux и маздайки, сети, разборки с железом и юзерами... :-) Веселее, я тебе скажу.

P. S. Преподы не аплодировали. :-) Ибо были у нас ребята и намного круче.. :-) Вот только где они теперь и чем занимаются? Не знаю.
P. P. S. Страуструпа я никогда не декламировал. Без надобности.

2ROOT:

Гы. Да я же не на программировании как таковом акцентировал внимание, а на возраст, когда маленькие детские пальчики впервые растопырились и нажали Ctrl-Alt-Del... :))

Ладно. Проехали.

Кстати, на счёт скучности программирования. Абсолютно согласен, что на нижнем уровне (кодера) процесс ОЧЕНЬ быстро превращается чуть ли не в автоматический и начинает утомлять. Когда такое происходит есть два пути: или занятся чем-то другим (если совсем надоело или идти выше не хватает мозгов), или идти выше простого кодинга и заниматься, например, проектированием (если ума и накопленных знаний хватит), что ГОРАЗДО разнообразнее (при наличии некоторого разнообразия в проектах) и, следовательно, интереснее. Надоело проектировать - иди в аналитики, project манагеры и т.д. Поле не паханое, в общем-то.


wild

зы. Да и в программировании можно найти приятные моменты. Ведь есть же ещё и функциональное, и логическое программирование... :))

>Пдф конечно интересно, но суть в том что нужно полноэкранное >отображение, а Акробат, насколько помнится не поддерживает.

view->fullscreen
или ctrl-L

Однообразно, говоришь... :) Похоже ты подтверждаешь афоризм- "Администратор - это неудавшийся программист".

Ничего личного.

Тот, кто платит, тот танцует девочку...

Вдогонку про PowerPoint:

"...Как прошел доклад? Аудитория была дружелюбна к заметно трепещущему перед ней докладчику, вцепившемуся в свои PowerPoint-слайды как в спасательный круг (слава Microsoft!), а потом с запинкой отвечавшему на вопросы. " -- Линус Торвальдс, Just For Fun.

Вот так-то :))))

AL