Вот создал Бог больше чем385 разных тварей. И живут и жили. И будут
жить. Естественный отбор никто не отменял

alexmay77

А вот еще интересное наблюдение:
зашел на www.twocows.com набрал text editor в поиске.
Система выдала 300 текстовых редакторов под windows.
Полагаю, что 300 только потому что больше в вывод поиска не влезло :-)

alexmay77

Да токмо среди етого моногообразия доминирует убожество VI (это уже к фолклору об твердолобости юзеров Linux)

>Да токмо среди етого моногообразия доминирует убожество VI 
>(это уже к фолклору об твердолобости юзеров Linux)
в работе пользуешся тем что удобно, 
а не то что последней модой занесло 
(подумай об этом так же как о своей одежде 
- есть чего то постоянное для ношения 
- привычно удобно и знакомо и не жмет/трет пока разносишь)

Мне недавно, после нескольких лет работы под linux, причем работы в
качестве пользователя, правда продвинутого :-) пришлось пересесть на
некоторое время на windows -машину.
Ребята, это кошмар... Это жопа....
На свежеустановленной системе нормального браузера нет, почтового
клиента с анти-спамом нет, спелл-чекера нет, софтинки для сканирования
нет, для распознования нет, файлового менеджера (текстового) нет, аськи
нет, чего-то вроде гимпа нет, текстовый редактор - полнейшее убожество,
офисного пакета нет и в помине...
Ребята, я охренел сколько надо бегать искать и покупать компашек с
софтом, что бы свежеустановленный windows приблизился по
функциональности к linux.
А тут говорят "385 редакторов = хуйня". "vi = хуйня".. Блин, не нравится
vi - не пользуй, и делов-то... Мне, конечно, кажется, что vi - это
текстовый редактор не предназначенный для создания "красивых документов
с картинками для начальника".

alexmay77

Пора бы еще раз опрос провести на тему кто что юзает
просто интересно посмотреть сегодняшнюю статистику :)

можно сразу по нескольким категориям - редактор для больших текстов или чтения доков, редактор для консоли / правки конфигов, редактор для разработчика и программинга, и тд..

Emacs рулит :-) Ну а для любителей Java, Jedit наверное подойдёт.

Вы не шарите.

VI, а точнее его инкарнация в Vim или Gvim или KVim - это рулез из рулезов. Куча виндузятников - программеров им пользуются, да и я сам пользуюсь когда мне мой любимый Slick Edit недоступен... а со временем думаю совсем к виму привыкну и не буду больше смотреть на всякие гуебожества.

А статью похоже никто и не удосужился прочитать........

>> there's no decent movie player MPlayer ?

>>GNOME and KDE for the majority, Blackbox and Window Maker for modest hardware. The rest are simply wasted time,

Ты гонишь,чувак :) за afterstep пасть порву :))

>> Motif, Tcl/Tk, wxWindows? Die!

ну-ну...

а если серьёзно,то автор упрощает - ему кажется что всё просто: сели разработчики скажем gnome & kde и написали общий софт,причём выкинув qt (щаззз)...

мне например поначалу тоже казалось,что нет нормального текстового редактора(я матерился и хотел досовский edit :)),долго мучал редактор mc,однако пересилил себя,запустил vimtutor и что? я убедился,что vi действительно охуенная вещь(люди! пинайте себя -учите vi или emacs - вы не пожалеете!)

Лично мне сейчас в линуксе не хватает только 2 вещей: 1) AutoCAD 2) Нормальный графический smb броузер

Граф. smb-browser:

konqueror -- smb://
TkSmb
xSMBrowser
jagsmm

>редактор для больших текстов или чтения доков vim / swriter (OO)

>редактор для консоли / правки конфигов vim и только он.

>редактор для разработчика и программинга, и тд.. vim для всего и idea для жабы (под нее в обычном текстовом редакторе писать невозможно практически)

IceD

> 2) Нормальный графический smb броузер

Если у Вас есть нормальный графический file manager, то может помочь связка mkautosmb+autofs. Она автоматически монтирует ресурсы в файловую систему.

Расскажу и я о себе ;)

Редактор для конфигов - vim (или, на стадии инсталла гентушки - "nano -w" ;-)

Для чтения файликов текстовых - вьювер mc-щный.

Для чтения доков МСоффиссовских - biew ;)) (он юникод умеет неплохо, и в принципе в большинстве случаев этого хватает, что-бы узнать что в *.doc-е спрятано ;).

Для программинга (на сях/перле/баше)/просто рисования заметок или других текстовиков - vim

Для гуляния по шарам - smbclient/smbmount и парочка собственных скриптиков, которые просто врапперы для smbclient/smbmount

Для чтения почты - mutt

NNTP - tin

Бравзер - Opera/Phoenix (от настроения зависит ;)

>Редактор для конфигов - vim (или, на стадии инсталла гентушки - "nano -w" ;-)

нефига, для правки конфигов 'nvi' рулит однозначно, тк на поряд меньше места
на винте занимает

>нефига, для правки конфигов 'nvi' рулит однозначно, тк на поряд меньше места 
>на винте занимает

пользуюсь тем, к чему привык.... Если есть уже vim в системе для других задач (кодописательства for example), то почему-бы его не использовать и для конфигоредактирования? В Универсальности наша сила ;) (тот-же vim используется у меня mutt-ом для мылонаписания, и tin-ом для ньюсосочиняния и для воперехтмлсмотрения и еще много для чего (всего не припомнишь))

В каком свежеустановленном дистрибутиве linux есть софтинка для распознования? Сколько уже ищу... Фадеев А.П.

интересная статья на iXBT про IT

IMHO автор конечно прав, что для завлечения пользователей нужно, чтобы зоопарк был поменьше. Но сам подход мне не нравится. Ведь многие собсна и пишут эти "Моя собственная прога с моими любимыми фичами", чтобы себе было удобно и вобще поупражняться.

Может быть поставщикам дистрибутивов стоит вести какую-нибудь градацию. Типа Вот эти софтинки общеизвестнодоступные, а вот эти для энтузиастов. И часть для энтузиастов по дефолту не показывать:)

"Лично мне сейчас в линуксе не хватает только 2 вещей: 1) AutoCAD 2) Нормальный графический smb броузер

anonymous (*) (2003-04-06 15:35:38.256872)"

1. VariCAD - по функциональности тоже самое что Acad2000 плюс читает его двумерные .dwg и сохраняет в них. Взять на официальном сервере ретаил версию, либо заплатить либо найти ключик в сети. их полно.

2. Linneighbourhood - гномовское но работает. И с русским все ок если самба настроена.

По поводу редакторов для Windows. Только opensource вариантов на sourceforge можно найти сотни если не тысячи. Но присмотревшись внимательней обнаруживаешь, что всё это маленькие надстройки над стандартными элементами управления. За исключением AbiWord или OpenOffice там почти никто редактор с нуля не реализовывал. (У AbiWord я сам исхолники изучал). Так что если там и есть что то работающее с открытыми исходниками то благодаря Б.Г.

Учитывая, что у многих привязанность к тем или иным прогам выходит за рамки рационального ;) автору не следовало так резко высказываться :)

С чем я соглашаюсь с автором, это с тем, что нужно лишний раз подумать, прежде чем начинать что то своё с нуля. Часто лучше взять существующую прогу и сделать её лучше. (Пока чужие исходники будете разглядывать, может чему-нибудь и научитесь :)

2копейки

набор текста gvim/редактирование текста OO.o641/набор стихов с разметкой под TeX - vim/набор японского+русского+английского текста - Mozilla composer (так удобнее всего оказалось :-)

IMHO best smb browser - из XFCE

2sseREGa (*) (2003-04-06 19:32:05.194):

> Для чтения файликов текстовых - вьювер mc-щный.

Или less. :-)

> Для чтения почты - mutt

плюс vim :-)

2alexmay77: на счет свежеустановленной винды - ты что 3.11 ставил? :)
Связка WinXP+OfficeXP покрывает 90% твоих стенаний к слову... Может за исключением текстового файл-менеджера...:)

А на счет статьи - имхо все здесь дружно спутали два совершенно разных понятия, а именно текстовый редактор и текстовый процессор...:)

Ты придурок? Или просто ебанулся? Сейчас убожество vi нигде не найдёшь, ни в одном дистрибутиве. Везде есть могучий и навороченный vim.

Для любителей Java нет ничего лучше и мощнее, чем Emacs/JDE.

В кои-то веки согласен с Луговским :)))

ARia

385 редакторов - мелочи! Заебем freshmeat числом дистрибутивов.

2Irsi:
>Связка WinXP+OfficeXP покрывает 90% твоих стенаний к слову... Может
>за исключением текстового файл-менеджера...:)
Опять передёргиваешь?:) Ну и где же здесь OCR, icq-клиент,
софт для обработки графики, текстовый редактор, спелчекер (кроме
встроенного в ворд)? А IE и Outlook сложно назвать "нормальными":)

>> Ну и где же здесь OCR

Подскажи нормальный OCR под Linux. Который без проблем понимает кириллицу, имеет встроенный спелл-чекер и достаточно качественнен, чтобы принимать данные сразу со сканнера, хранить их постранично и потом экспортировать это в какой-нибудь распространненный формат (например RTF) с сохранением форматирования оригинала?
Чтобы был хотя бы на уровне старенького FineReader 4?

>>icq-клиент

Смешно. Был бы - опять бы начали говорить про монополизацию мелкомягкими всего и вся ;). Они уже с перепугу свой MSN Messenger прятать стали по умолчанию.
В любом случае клиентов ICQ под Windows поболее чем под Linux.

>>текстовый редактор

Microsoft поставляет отдельно ОС, а отдельно текстовые редакторы. И это правильно. Нафига вот мне покупать 6 дисков, если пользоваться я собираюсь софтом, умещающимся на одном? Было бы у Linux такое разделение. Пришел, купил отдельно саму ОС, отдельно, если надо офисы всякие к ней, отдельно девелопмент. А то во всех дистрибутивах все до кучи.

>>спелчекер (кроме встроенного в ворд)?

Встроенный в Office спеллчекер можно использовать в любой программе.
Например тот же The Bat! умеет использовать офисный spell checker.
Тем же самым занимается FineReader и многие другие программы.

>>А IE и Outlook сложно назвать "нормальными":)

Не знаю чем тебе не угодил IE, но он гораздо легче чем та же Mozilla,
умеет на порядок больше, чем все остальные браузеры вместе взятые в плане отображения контента. Взять хотя бы те же встроенные графические фильтры и эффекты.

А вот Outlook Express 6, если бы не был таким дырявым (что впрочем легко устраняется установкой AVP, показом всех расширений и запретом исполнять что-либо), был бы ничем не хуже Mozilla Mail и уж тем более Evolution.
Mozilla Mail

То что под Линукс туча софта, но среди него мало толкового - сущая правда. Вот совсем недавно искал нормальный сниффер под Linux.
Перебрал дюжину, если не больше. Включая всякие там tcpdump, dsniff и прочую хрень. Полный отстой. Ничего близко похожего к iptrace AIX'а.
Наконец спасибо, присоветовали ethereal. Вот этот можно назвать отличным сниффером. Но он пока ОДИН (известный мне? - переубедите), а под ту же Windows снифферов такого класса пруд пруди.

По числу программ Линукс лидирует. А вот если отобрать те из них, которые пригодны для работы, то остаются жалкие крохи. Если вообще что-то остается.

Недавно выяснил, что Бат не умеет уникодные письма делать. Во всяком случае если эта фича и есть, то она хорошо спрятана. И кто они после этого?

А почему автор наезжает на Qt? По инерции? Я не вижу у нее никаких лицензионных ограничений по сравнению с GTK...

Потому что лизензия на основную ветку ЯТ зависит от одной отдельно взятой фирмы. Если захотят поменять, то либо прийдется смирится, либо форкать и считаться с тем, что свободная ветка будет влачить жалкое существование в тени коммерческой.

>Потому что лизензия на основную ветку ЯТ зависит от одной отдельно
>взятой фирмы. Если захотят поменять, то либо прийдется смирится, либо
>форкать и считаться с тем, что свободная ветка будет влачить жалкое
>существование в тени коммерческой.

В общем, слова из разряда "если бы, да кабы"... И то
предположение, которое вы только что высказали, как-то связано с
лицензионным (!) ограничением? Нужно называть вещи своими именами и при
этом не страдать комплексом неполноценности по отношению к
проприетарному софту. Ну с чего вы взяли, что free Qt стала бы хуже
основной ветки?

Чисто субьективно. Живые примеры - OpenSSH, OpenDivX. Впрочем, автор статьи тоже не претендовал на объективность, а высказал своё мнение.

>>Ну и где же здесь OCR
>Подскажи нормальный OCR под Linux.
Не знаю такого ;-) Но ведь разговор был не об этом. Это я и называю
"передёргиванием".

>>>>icq-клиент
>Смешно. Был бы - опять бы начали говорить...
Был бы клиент icq - может иговорили бы... а так - и говорить нечего:)

>>>текстовый редактор
>Microsoft поставляет отдельно ОС, а отдельно текстовые редакторы.
Нука-нука - какой-такой текстовый редактор поставляет Microsoft?
Посветите, плиз:)

>>спелчекер (кроме встроенного в ворд)?
>Встроенный в Office спеллчекер можно использовать в любой программе.
Если мне нужен спелчекер, мне придётся покупать Оффис? Весело...
Вы уверены, что я просто так могу использовать этот спелчекер в ЛЮБОЙ
программе? Что об этом говорит лицензия?

>>>А IE и Outlook сложно назвать "нормальными":)
>Не знаю чем тебе не угодил IE, но он гораздо легче чем та же Mozilla,
Нормальность определяется "лёгкостью"? Тогда links ещё на порядок
"нормальнее":)

>умеет на порядок больше, чем все остальные браузеры вместе взятые в
>плане отображения контента.
Мягко говоря, пиз$@ж...

>А вот Outlook Express 6, если бы не был таким дырявым...
Если бы... ИМХО тогда бы он не был MS Outlook Express'ом:)

>был бы ничем не хуже Mozilla Mail и уж тем более Evolution.
Вы видно спутали с MS Outlok'ом... Esxpress и рядом не лежал с
названными вами почтовыми клиентами (кстати, далеко не единственными
под Linux и далеко не лучшими... ну это не страшно, наверное, вы просто
других не знаете...:))

Кстати, мой любимый TheBat! абсолютно не умеет работать с IMAP, т.е. он через IMAP эмулирует POP3 (Ощущение такое). Перешел на Mozilla Mail и ничуть не страдаю... К тому же совесть не мучает за ломаный софт. А после выхода OO 1.1Beta, MS Office я вообще похерил... Фотошопа никогда и не было, GIMP only, поставил вчера Sodipodi для вектора - красота... А линукса мне на сервере по горло хватает...

2Led:
1. Про OCR - для тех кто в танке, OCR обычно находится на диске с софтом к сканеру, по крайней мере со сканерами НР именно так.
2. Программа для сканирования находится на том же диске (см. выше), кроме того Imaging из стандартной поставки виндов умеет сканировать... В составе офиса тоже есть софт для сканирования.
3. Есть MSN Messager и имхо по понятным причинам нет icq-клиента...:) Кстати icq как я убедился пользуется популярностью только в РФ и местами в США... Впрочем в США aim пожалуй даже популярней будет, MSN Messager там на втором месте, а аська - на третьем...
4. Софта для обработки графики из поставки офиса вполне хватает для незатейливых операций.
5. Да, я знаю что notepad это пародия на текстовый редактор...:) Но большинству хватает и его, а для более сложного пользуют текстовый процессор, например тот же ворд. :)
6. Про спелчекер - можешь использовать. Офис с виндами настолько тесно интегрирован, что сразу после установки виндов настоятельно рекумендуется немедленно поставить офис... Это типа засада такая...:)
7. Под виндами использую именно IE6 и OE6(дома) или Outlook2002 (на работе). Переодически пытался перебратьсмя на другие почтовики - либо неудобно, либо глючно, либо нихрена не умеют, либо все сразу. :) OE6 очень приятный почтовый клиент, если в нем разобраться... Только не надо про вирусы и т.д. - у меня не стоит никакого антивируса и я НИ РАЗУ еще не цеплял вируса по почте, да и вообще давно не видел вирусов...
С браузерами аналогично - и мозила и опера стоят, но пользуюсь тем неменее IE6...

Но вопрос даже не в этом - в виндах хотя бы есть нормальный софт, который мне нужен, тот же фотожоп, тот же файнридер например... Под юниксами такого софта просто нет, только не смешите мои тапочки и не сравнивайте гимп с фотожопом, ок?
Блин, вспомнилась установка OO под фряхой из портов и аж поплохело... PIII 1GHz собирал всю это байду около 2х суток... Только не надо предлагать мне пользоваться пекиджами, ок?

>>>>icq-клиент
>Смешно. Был бы - опять бы начали говорить...
>Был бы клиент icq - может иговорили бы... а так - и говорить
>нечего:)

Давай поговорим про MSN Messenger. Та же аська.


>>>текстовый редактор
>Microsoft поставляет отдельно ОС, а отдельно текстовые редакторы.
>Нука-нука - какой-такой текстовый редактор поставляет Microsoft?
>>Посветите, плиз:)

Так тебе надо код править или документы оформлять?
Может еще под Линукс есть что-то лучше MS Office? Монстр OpenOffice, который грузится в 2 раза долше 2000-го MSOffice и жрет памяти как не в себя?


>>спелчекер (кроме встроенного в ворд)?
>>Встроенный в Office спеллчекер можно использовать в любой
>>программе.
>>Если мне нужен спелчекер, мне придётся покупать Оффис? Весело...

А ты его покупал? За 80 рублей на рынке?

>>Вы уверены, что я просто так могу использовать этот спелчекер в
>>ЛЮБОЙ программе? Что об этом говорит лицензия?

Не знаю что говорит, но пользуются этим многие. Не нравится - используй тот же aspell.

>>>А IE и Outlook сложно назвать "нормальными":)
>>Не знаю чем тебе не угодил IE, но он гораздо легче чем та же >>Mozilla, Нормальность определяется "лёгкостью"? Тогда links ещё на >>порядок "нормальнее":)
>умеет на порядок больше, чем все остальные браузеры вместе взятые в
>плане отображения контента.
>Мягко говоря, пиз$@ж...

Ну хорошо, изобрази в Mozilla или в Opera например меню с Fade-эффектом. Или скажем его же, но с 3-х мерным эффектом.
Возьми изображение и поверни его на 90 градусов относительно оригинала средствами браузера. Например по кнопке на форме.
Или сделай его светлее/темнее, измени масштаб, наложи фильтры а-ля Photoshop.

>>Про OCR - для тех кто в танке, OCR обычно находится на диске с
>>софтом к сканеру, по крайней мере со сканерами НР именно так.

Ты видел этот OCR? Он только для галочки прилагается. Использовать его можно только на простых и идеально качественно отсканненных текстах.

Хотя под Linux и такого нет :(

>1. оПН OCR - ДКЪ РЕУ ЙРН Б РЮМЙЕ, OCR НАШВМН МЮУНДХРЯЪ МЮ ДХЯЙЕ Я
>ЯНТРНЛ Й ЯЙЮМЕПС, ОН ЙПЮИМЕИ ЛЕПЕ ЯН ЯЙЮМЕПЮЛХ мп ХЛЕММН РЮЙ.
юЦЮ, ГМЮВХР МСФЕМ БЯ?-РЮЙХ WinXP+MSOffice+ЯЙЮМЕП? мХВЕЦН МЕ ГЮАШК?
лНФЕР ЕЫ? ВРН-РН?:)

>2. оПНЦПЮЛЛЮ ДКЪ ЯЙЮМХПНБЮМХЪ МЮУНДХРЯЪ МЮ РНЛ ФЕ ДХЯЙЕ (ЯЛ. БШЬЕ),
рНВМН? ЙКЪМ?ЬЯЪ? ЯН БЯЕЛХ ЯЙЮМЕПЮЛХ? МНПЛЮКЭМШИ OCR? лНФЕР ОНЯОНПХЛ?:)

>б ЯНЯРЮБЕ НТХЯЮ РНФЕ ЕЯРЭ ЯНТР ДКЪ ЯЙЮМХПНБЮМХЪ.
б ЯНЯРЮБ ОПЮЙРХВЕЯЙХ КЧАНЦН ДЕЯЙРНОМНЦН ДХЯРПХАСРХБЮ кХМСЙЯЮ РНФЕ
БУНДХР ЯНТР ДКЪ ЯЙЮМХПНБЮМХЪ. МЕ ГМЮК?:)

>3. еЯРЭ MSN Messager Х ХЛУН ОН ОНМЪРМШЛ ОПХВХМЮЛ МЕР icq-ЙКХЕМРЮ...:)
рЮЙ Ъ МЕ ОНМЪК: НМ РЮЛ ЕЯРЭ ХКХ МЕР?:) еЯКХ МЕР - ВРН ЛШ НАЯСФДЮЕЛ?

>йЯРЮРХ icq ЙЮЙ Ъ САЕДХКЯЪ ОНКЭГСЕРЯЪ ОНОСКЪПМНЯРЭЧ РНКЭЙН Б пт Х
ЛЕЯРЮЛХ Б яью
гМЮВХР ЕЯКХ Ъ УНВС IM "ХГ ЙНПНАЙХ", ГМЮВХР ДНКФЕМ ОЕПЕЕУЮРЭ Б яью?
ъ ОПЮБХКЭМН РЕАЪ ОНМЪК? (вРНА МЕ ВСБЯРБНБЮРЭ ЯЕАЪ СЫЕПАМСРШЛ)

>4. яНТРЮ ДКЪ НАПЮАНРЙХ ЦПЮТХЙХ ХГ ОНЯРЮБЙХ НТХЯЮ БОНКМЕ УБЮРЮЕР ДКЪ
>МЕГЮРЕИКХБШУ НОЕПЮЖХИ.
оПНЯЛНРП Х НАПЕГЙЮ - ДЕЯРБХРЕКЭМН, нвемэ МЕГЮРЕИКХБШЕ НОЕПЮЖХХ:)

>5. дЮ, Ъ ГМЮЧ ВРН notepad ЩРН ОЮПНДХЪ МЮ РЕЙЯРНБШИ ПЕДЮЙРНП...:) мН
>АНКЭЬХМЯРБС УБЮРЮЕР Х ЕЦН, Ю ДКЪ АНКЕЕ ЯКНФМНЦН ОНКЭГСЧР РЕЙЯРНБШИ
>ОПНЖЕЯЯНП, МЮОПХЛЕП РНР ФЕ БНПД. :)
гМЮВХР МНРЕОЮД - ОЮПНДХЪ, БНПД - ОПНЖЕЯЯНП... ю ЦДЕ ФЕ ПЕДЮЙРНПШ?
лМЕ РСР ЙРН-РН ЦНБНПХК, ВРН ля ДЕКЮЕР ВСДМШЕ РЕЙЯРНБШЕ ПЕДЮЙРНПШ!:)
хКХ РЕЙЯРНБШЕ ПЕДЮЙРНПШ МЕ МСФМШ ЙЮЙ ЙКЮЯЯ?:)

>6. оПН ЯОЕКВЕЙЕП - ЛНФЕЬЭ ХЯОНКЭГНБЮРЭ.
пЮГПЕЬЮЕЬЭ?:) НР ХЛЕМХ ля?:) оН ЖЕМЕ ля нТТХЯЮ? хлун ЩРН ХГ ЯЕПХХ
"лСФХЙ, ЙСОХ ЙХПОХВ":)

>МЮЯРНЪРЕКЭМН ПЕЙСЛЕМДСЕРЯЪ МЕЛЕДКЕММН ОНЯРЮБХРЭ НТХЯ... щРН РХОЮ
>ГЮЯЮДЮ РЮЙЮЪ...:)
б ПЕЯРНПЮМШ РШ РЮЙХЕ ФЕ УНДХЬЭ? б ЛЕМЧ ЛМНЦН ОСМЙРНБ, МН МЮ БЯЕУ,
ЙПНЛЕ НДМНЦН ЯРНХР ОНЛЕРЙЮ: "мЕ ПЕЙНЛЕМДСЕРЯЪ, ЛНЦСР АШРЭ ОПНАКЕЛШ
Я ФЕКСДЙНЛ. уЮБЮИРЕ, ВРН ДЮЧР. бЮЛ МПЮБХРЯЪ ХЛЕММН ЩРН!"

>OE6 НВЕМЭ ОПХЪРМШИ ОНВРНБШИ ЙКХЕМР, ЕЯКХ Б МЕЛ ПЮГНАПЮРЭЯЪ...
х ЙЮЙ? ЙРН-МХАСДЭ СФЕ ПЮГНАПЮКЯЪ?:) "бЮЛ МЕ МПЮБЪРЯЪ ЙНЬЙХ?
БШ ХУ ОПНЯРН ЦНРНБХРЭ МЕ СЛЕЕРЕ!":)

>рНКЭЙН МЕ МЮДН ОПН БХПСЯШ Х Р.Д. - С ЛЕМЪ МЕ ЯРНХР МХЙЮЙНЦН
>ЮМРХБХПСЯЮ Х Ъ мх пюгс ЕЫЕ МЕ ЖЕОКЪК БХПСЯЮ ОН ОНВРЕ
"рНКЭЙН МЕ МЮДН ЛМЕ ПЮЯЯЙЮГШБЮРЭ ОПН БНИМС Б хПЮЙЕ! С ЛЕМЪ Б ЙБЮПРХПЕ БЯ? РХУН!"
"б ЛХПЕ МЕР МХЙЮЙНЦН яохдЮ! ъ ФЕ БНР ГДНПНБ!"
:)))

>РНКЭЙН МЕ ЯЛЕЬХРЕ ЛНХ РЮОНВЙХ Х МЕ ЯПЮБМХБЮИРЕ ЦХЛО Я ТНРНФНОНЛ, НЙ?
юАЯНКЧРМН ЯНЦКЮЯЕМ! мЕКЭГЪ ХУ ЯПЮБМХБЮРЭ! тНРНЬНО ╨РН РЮЙНЕ
ЦКЧВМНЕ САНФЕЯРБН! ЛМЕ Б М?Л ЮАЯНКЧРМН МЕСДНАМН! ЙЮЙ БНАЫЕ ХЛ ЙРН-РН
ОНКЭГНБЮРЭЯЪ?!

>аКХМ, БЯОНЛМХКЮЯЭ СЯРЮМНБЙЮ OO ОНД ТПЪУНИ ХГ ОНПРНБ Х ЮФ ОНОКНУЕКН...
сОЯ! ъ МЮБЕПМНЕ РНПЛНГМСК... РЮЙ РСР FreeBSD НАЯСФДЮКЮЯЭ? ъ ДСЛЮК кХМСЙЯ...

упс! Что же мне распрекрасный IE натворил?! Ладно, кому надо - разберётся:)

>Давай поговорим про MSN Messenger. Та же аська

Та же, да не та. Он гораздо более легкий и гораздо менее навязчивый, плюс к тому реально работающие фичи вроде голосового чата и видеоконференции.

2 Led Да что же вы так зациклились на том, что идет в дистрибутиве Виндовс. Понятно, что бухгалтер или полиграфист с Виндой из коробки работать не сможет. Ну и что ? Софта под Винды огромное количество, платного и бесплатного, было бы странно, дистрибутив Виндовс включал в себя еще и вагон софта от ьысяч производителей. В чем проблема скачать и поставить тот же ICQ как дома, так и в масштабах организации ? Эта проблема легко решается, в отличии от проблемы нормального OCR или бухгалтерского пакета под Линукс, которых ПРОСТО НЕТУ !!!

2Led: ну ПОЧЕМУ у меня здесь IE не глючит с кодировкой? НУ НИ РАЗУ НЕ ГЛЮЧИЛ! Руки? Тогда все понятно имхо...:)

На все возражения отвечать имхо нет смысла, ибо они малоконструктивны имхо... Отвечу на парочку:
1. Да, чтоб Вам не чуствовать себя ущербным желательно перебраться в США, и не только по причине Ваших проблем с IM, но и по многим другим... Например интеллектуальный и культурный уровень населения там гораздо ниже - одного этого достаточно для того чтоб Вы перестали чуствовать себя ущербным...
Кстати об аське - помнится пару лет назад в один прекрасный день все альтернативные аськины клиенты перестали работать... А родного под линукс нет и не будет... Не боитесь повторения истории?
2. Фряха гораздо дружелюбней линукса и софт под нее ставить проще. Так что если под фряхой проблемы с ОО возникли, то представляю что под линуксом будет...:)

2anonymous:
>Да что же вы так зациклились на том, что идет в дистрибутиве Виндовс.
Да не зациклился я:) Просто меня посмешило заявление Irsi о том, что
WinXP+MSOffice покрывает 90% потребностей при работе на ПК:)
ИМХО он приврал по карйней мере процентов на 70:)

2Irsi:
>ну ПОЧЕМУ у меня здесь IE не глючит с кодировкой? НУ НИ РАЗУ НЕ ГЛЮЧИЛ!
У меня такой глюк тоже впервые:) Ничего не ковырял, Примочек к нему
никаких не ставил... 1-1,5 месяца назад как поставил последний на тот момент, так и стоит:)

>Например интеллектуальный и культурный уровень населения там гораздо
>ниже - одного этого достаточно для того чтоб Вы перестали чуствовать
>себя ущербным...
:))) Согласен. Но мне так неинтересно:) С нормальными людьми тогда
только по инету и пообщаешься:)

>помнится пару лет назад в один прекрасный день все альтернативные
>аськины клиенты перестали работать...
Помню-помню... года 1б5 назад было... Правда в Линуксе через 3-4 дня
появились клиенты работающие с новым протоколом:)
Конечно мне это не нравится. И аська с её политикой тоже не нравится...
И Укртелеком наш... и Операторы GSM... ;-) Но что поделать - приходится
с этим мириться, приспосабливаться :(

>Фряха гораздо дружелюбней линукса и софт под нее ставить проще
Если
su -l -c "apt-get install openoffice-1.0.2-alt$.rpm"
+ подождать 20 сек. это менее дружелюбно, то даже не знаю... Тогда
у нас с тобой разное понимае "дружелюбия":) При том что после этого
всё сразу работает, на русском языке, с проверкой орфографии и переносами...

2Led: после того как на работе пользователей лишили прав локального админа и весь софт стали ставить централизовано, убедились что реально для работы людям нужно WinXP+MSOffice+1С+Acrobat Reader...:)

2 Irsi (*) (2003-04-09 10:06:32.679)

>ну ПОЧЕМУ у меня здесь IE не глючит с кодировкой? НУ НИ РАЗУ НЕ ГЛЮЧИЛ!

Ключевое слово ЗДЕСЬ. Снимаем это ограничение. Результат?