LyX 1.6.0

> И всё, что автор там наформатировал, пошло на свалку.

Скорее всего так. Я видел тот doc. Практически plain text с заголовками глав и сносками. Сноски в типографии естественно сохранили. Результат (на бумаге) получился приличным, в отличие от оригинала (в doc).

>Надо взять стиль с сайта вашего продвинутого учебного заведения

Его не существует. Дальнейшие действия?

Правильно понимаю - теху не только требуемый результат должен соответствовать, но и учебное заведение?

> Да-да, "шрифты - говно". Но делаются в ворде за 5 минут. А в лихе?

С какой версии ворд стал редактором шрифтов?

> Нашёл. Это URW. Кириллица была там добавлена Валентином Филипповым. Автор не был в восторге от своего детища, хотя лично я ничего сказать не могу. Если эти шрифты устраивают, то хорошо.

> P.S. Спасибо за наводку - я упустил эту возможность.

Да не за что. Спасибо за информацию.

Шрифты устраивают в обычном и полужирном варианте. Курсив не по душе, ну да его в тексте немного.

>Правильно понимаю - теху не только требуемый результат должен соответствовать, но и учебное заведение?

Ты в своём ПТУ можешь использовать Ворд

>> Повторяю: затем, что документ должен выглядеть как надо, а не как получится.

>И это "как надо" и определяется в нормальных случаях редактором, выдавшем стилевой файл latex.

Поделись, кто был "редактором" твоих школьных рефератов?

Кто "редактирует" записку "Вася, сволочь, гаси свет перед уходом!"?

> Его не существует. Дальнейшие действия?

Признать, что вы попали в говновуз и пойти работать full-time :(

>И препод получает 50 рефератов, один таймсом, один ариалом, один колибри, а большая часть -- всем попеременно, как уж накопипастилось. На следующий сезон препод либо умнеет и выкладывает преамбулу и указания для теха, либо продолжает мучаться.

Он проще делает: шлёт всех к "стандартным требованиям", которые поручает сочинить обслуге. Всех, кто не соответствует, потом может послать. Техники, понятно, в их числе.

На деле же принимает всё подряд, ибо пофиг.

>Про быстро оформить и ворд -- враньё.

Бедный, ты так и не смог прочитать топик?

> Поделись, кто был "редактором" твоих школьных рефератов?

К счастью, у нас в школе не было рефератов. Вообще. А так, конечно же -- учитель.

> Кто "редактирует" записку "Вася, сволочь, гаси свет перед уходом!"?

Это разрешаю написать в ООо. Или лучше -- дать в глаз Васе, для верности.

Как он соотносится по возможностям с TeXmacs?

>>Надо взять стиль с сайта вашего продвинутого учебного заведения

>Его не существует. Дальнейшие действия?

Сделать так, чтобы ваше учебное заведение действительно стало продвинутым aka сделать его взяв за образец тот же класс disser.

P.S. Жду временной раскладки.

> Про быстро оформить и ворд -- враньё.

> Бедный, ты так и не смог прочитать топик?

Я набрал в ворде около 1000 страниц чистого текста (со стилями на клавиатурных комбинациях), что позволило мне составить своё мнение, не подверженное влиянию анонимусов.

>> Как делается в ворде - знают все...

\usepackage{reporttitle}

\title{Системы Массового Обслуживания} \author{xxx yyy zzz} \group{3513} \supervisor{aaa bbb ccc} \date{\today} \maketitle

Ну вот, первый человек тех хотя бы видел, а не чужие басни повторяет.

>где reporttitle.sty предоставлен supervisor'ом... В редких случаях. Если же нет, то пишется автором реферата для будущих поколений.

То есть, скажем прямо, его нет. Что делать дальше? Читать книги по стилям?

> Как он соотносится по возможностям с TeXmacs?

TeXmacs - это морда к CASам :) А LyX претендует на WYSIWIM редактор.

>> Надо взять стиль с сайта вашего продвинутого учебного заведения

>Его не существует.

Почему? Потому что всем положить на оформление? Тогда здесь говорить не о чем.

Или потому что на сайте только шаблон для ворда, и все пренепременно должны его использовать? В таком случае стоит вежливо пропросить администрацию вуза подарить Вам мсворд. Ну или хотя бы компьютерный класс предоставить.

> То есть, скажем прямо, его нет. Что делать дальше? Читать книги по стилям?

В этом случае скорее всего искать ближайшую стену. Ничего уже не спасёт.

А по серьёзному: взять готовый стиль и доработать его до требований вашего учебного заведения и сделать его доступным для окружающих.

>Ни один труе-поьзователь так пока и не рассказал о чудодейственных приёмах, заменяющих пустые строки и прочее. Это, как бы, показатель.

ну да. тупости и бесполезности вантузятников (не считая переработки на метан)

> То есть, скажем прямо, его нет.

Если нет, значит либо есть шаблон для ОО/Ворда (придётся использовать его), либо и его нет -- тогда значит всем плевать, можно и вообще забить.

Лично я встречал "жесткие требования есть, а стиля нет" только в говножурналах, которые кроме как в ворде ни в чём не берут, а там латех пролетает, даже если стиль есть.

> Кто "редактирует" записку "Вася, сволочь, гаси свет перед уходом!"?

Типа, стикер и ручка это уже пошло?

> Я набрал в ворде около 1000 страниц чистого текста (со стилями на клавиатурных комбинациях), что позволило мне составить своё мнение, не подверженное влиянию анонимусов.

Аплодисменты. Таких пользователей ворда (со стилями на хоткеях) - единицы.

Стоит радоваться, если человек вообще знает, что такое стиль.

>> Кто "редактирует" записку "Вася, сволочь, гаси свет перед уходом!"?

> Типа, стикер и ручка это уже пошло?

Ну дык, кризис по планете гуляет! Канцтовары не закупают, а без бумаги и тонера нельзя - ибо документооборот. :-D

> Таких пользователей ворда (со стилями на хоткеях) - единицы.

Потому что после освоения этого подхода вордопользователь задаётся вопросом -- "ну и зачем тут ворд со своими косяками"?

Кстати, да. Очень похоже на мой случай :)

>Я не согласен. Достаточно давно я постил раскладку по времени нужного мне для набора заявления

Я не пользуюсь емаксом, и разобрать данный текст попросту не могу.

>А в чём проблема:

>Действие 1: ^x ^f otpusk.tex (при этом, если файл новый автоматически вставляется шапка)

>действие 2: ^c e ce TAB Enter \Large Заявление ^n ^n Отпустите меня в отпуск.

>Действие 3: ^c ^c l TAB Enter ^c ^c f TAB Enter ^c ^c p TAB Enter

Задам несколько вопросов:

Откуда взялась шапка? Если содана вами - добавляем сюда время её создания. Если получена из готового стиля - добавляем время на гугление по ним.

Добавляем время на чтение букваря по емаксу. (Вы не поверите, но секретарша им не пользуется постоянно, ни одного их этих хоткеев не знает). По теху, для общего понимания процесса.

Причём данные действия (гугление, чтение букварей) не являются разовыми - заявление пишется раз в год, и вся эта ерунда у обычного человека в голове не будет держаться.

Вам действительно нужно показать, что раскидать десять строчек в ворде "обычному пользователю" быстрее, чем заниматься всем этим?

>> без гарантии результата

>O_O Скорее наоборот. (ссылка на dikiy)

Ты сильно удивишься, если узнаешь, что в ворде за 10 минут можно склепать такое, над чем техник день просидит?

Полезность таких изысков сомнительна, но тем не менее.

> Вам действительно нужно показать, что раскидать десять строчек в ворде "обычному пользователю" быстрее, чем заниматься всем этим?

Да понимаете ли, нормальному человеку, который ценит своё время, насрать на сферического идиота под названием "простой пользователь". Это его (идиота) проблемы.

> Ты сильно удивишься, если узнаешь, что в ворде за 10 минут можно склепать такое, над чем техник день просидит?

Слыхал пословицу про одного дурака и десять мудрецов?

> Ты сильно удивишься, если узнаешь, что в ворде за 10 минут можно склепать такое, над чем техник день просидит?

Нет, не удивлюсь. Но польза от разноцветных букв разными шрифтами всех возможных размеров в случайных местах страницы сомнительная. :)

>Чукча писатель? А как насчёт того, чтобы подумать о тех, кто твою работу будет читать? "Быстро оформить" превращается в "сделать абы как".

Балбес, прочитай уже комментарии. Твои "разоблачения" там давно разобраны. И это я "писатель", ага.

>К сожалению, никто не пишет плэйн-текст с тем чтобы в последний момент его отформатировать.

Именно поэтому упомянутой "пары часов" попросту нет. Она размазывается на месяцы, не принося заметного неудобства.

Хотя о чём тут сожалеть, лично мне непонятно.

Читайте, ё-моё, читайте тред. Видеть ваши домыслы уже попросту неприятно. Укрепляюсь в подозрениях о характерных поражениях техников.

> То есть, скажем прямо, его нет. Что делать дальше? Читать книги по стилям?

< то пишется автором реферата для будущих поколений.

Один человек один раз почитает книги по стилям, напишет его и отдаст преподавателю. И с тех пор он будет.

>>Даже газеты, к твоему великому удивлению, выглядят по-разному. А данный "мега-алгоритм" предполагает один-единственный результат. Как же быть?

>Похоже Вы не понимаете принцип работы (LaTeX).

Больше похоже на твои трудности с чтением. Ты слышал про стили теха? Зачем они нужны, если "одна команда делает всё, что надо"? Подумай чуть больше трёх секунд.

> Именно поэтому упомянутой "пары часов" попросту нет. Она размазывается на месяцы, не принося заметного неудобства.

Не размазывается, а умножается.

И не надо ссылаться на тред в целом, больше конкретики. Цитаты - наше всё.

>У нас все известные мне принципиальные преподаватели шаблон отчёта в техе под их же требования.

Повезло. А если он таких слов не знает? Тех, шаблон и тд.

Суть "проблемы" свелась к рассуждению, действительно ли человеку не требуется другого оформления кроме имеющегося техового стиля.

> Именно поэтому упомянутой "пары часов" попросту нет. Она размазывается на месяцы, не принося заметного неудобства

Ой, ну конечно. И потом не вылезает куча косяков, типа "Этот абзац оформлен Основным, а следующий — Обычным с отступом"? Плавали, знаем

>> Да-да, "шрифты - говно". Но делаются в ворде за 5 минут. А в лихе?

>С какой версии ворд стал редактором шрифтов?

Эта шутка о другом.

> Откуда взялась шапка? Если содана вами - добавляем сюда время её создания. Если получена из готового стиля - добавляем время на гугление по ним.

Шапка у меня уже несколько лет как в .emacs забита и вставляется автоматически при открытии нового файла с расширением .tex

>Добавляем время на чтение букваря по емаксу. (Вы не поверите, но секретарша им не пользуется постоянно, ни одного их этих хоткеев не знает). По теху, для общего понимания процесса.

Это время много меньше времени которое уходит на набор всевозможных текстов, которые я сочиняю по той или иной причине постоянно и я сделал это очень давно.

А если представить себе сферического в вакууме пользователя, который в год набирает одно заявление на отпуск, то он лучше это сделает с помощью ручки.

> Вам действительно нужно показать, что раскидать десять строчек в ворде "обычному пользователю" быстрее, чем заниматься всем этим?

Нет - мне пожалуйста временную расскладку в нажатиях клавиш по Раскину. Это ведь вы упомянули что "быстрее" и сказали что этот очевидно, а это подразумевает возможность количественного _сравнения_ экспериментальным способом. Ну дык давайте свою временную раскладку для простого текста - сравним.

>>Правильно понимаю - теху не только требуемый результат должен соответствовать, но и учебное заведение?

>Ты в своём ПТУ можешь использовать Ворд

Скажите, а кроме малолетних задротов техом кто-то пользуется?

>Признать, что вы попали в говновуз и пойти работать full-time :(

Ещё один задрот. Что ж вас так много-то?

> Скажите, а кроме малолетних задротов техом кто-то пользуется?

Отпустите его, вещества!

> Ты сильно удивишься, если узнаешь, что в ворде за 10 минут можно склепать такое, над чем техник день просидит?

Ну, дык, я всё жду временную раскладку для простого текста.

>Сделать так, чтобы ваше учебное заведение действительно стало продвинутым aka сделать его взяв за образец тот же класс disser.

Угу. Пошагово расписать этот процесс можете?

>P.S. Жду временной раскладки.

Ну дык, щаз вашу скорректируем - и за мою примемся.

>>Его не существует.

>Почему? Потому что всем положить на оформление?

Потому что всем положить на тех. Это встречается среди историков.

>Или потому что на сайте только шаблон для ворда, и все пренепременно должны его использовать?

Зачем? Можно и не использовать.

> Угу. Пошагово расписать этот процесс можете?

Могу. Более того я этот процесс проходил от начала и до конца. В нём нет ничего сложного - только умение читать и понимать прочитанное.

> Ну дык, щаз вашу скорректируем - и за мою примемся.

Мою корректировать не нужно. Я вам написал свою раскладку (сколько у меня это времени занимает) и жду вашу (сколько у вас это времени занимает).

> Скажите, а кроме малолетних задротов техом кто-то пользуется?

Как минимум автор. http://ru.wikipedia.org/wiki/Кнут,_Дональд_Эрвин

> Скажите, а кроме малолетних задротов техом кто-то пользуется?

Такие уважаемые журналы как Physical Review, Nature, Surface Science. А вот чтобы статью в ворде им пропихнуть - это надо напрячься.

>> То есть, скажем прямо, его нет. Что делать дальше? Читать книги по стилям?

>В этом случае скорее всего искать ближайшую стену. Ничего уже не спасёт.

Ну если уж местные "знаменитости" демонстрируют такой дебилизм, то стоит ли вообще всерьёз говорить о каком-то там техе?

>взять готовый стиль и доработать его до требований вашего учебного заведения и сделать его доступным для окружающих.

По пунктам, пожалуйста.

>>>Его не существует.

>>Почему? Потому что всем положить на оформление?

>Потому что всем положить на тех. Это встречается среди историков.

>>Или потому что на сайте только шаблон для ворда, и все пренепременно должны его использовать?

>Зачем? Можно и не использовать.

И в этом случае мы возвращаемся к ситуации, когда всем положить на оформление.

>> Кто "редактирует" записку "Вася, сволочь, гаси свет перед уходом!"?

>Типа, стикер и ручка это уже пошло?

Часто предпочитают печатать. Благо в ворде это легко.

> Признать, что вы попали в говновуз и пойти работать full-time :(

> Ещё один задрот. Что ж вас так много-то?

Боитесь признаться себе, что оказались в говновузе?

>Один человек один раз почитает книги по стилям, напишет его

Этот человек ты. Засекаем время, остальные пока запускают ворд.

>отдаст преподавателю. И с тех пор он будет.

Нифига подобного. Мгновенно выясняется, что остальным не интересно задротствовать с разметкой. Следующий "техник" тоже будет делать всё сам.