Куба переходит на Linux

Для среднего linux пользователя не так и хорошо, как может показаться. Все-таки почти все железо и значительная часть софта - Штаты, а их переход Кубы не сильно к сотрудничеству с linux подстегнет.

> Любое государство и даже крупная компания может получить исходники Windows. Под подписку о неразглашении, но можно.

Да и я в теории могу, была программа "сурсы для преподов" (под какую-то подписку, ага). Вопрос -- их собрать-то хоть можно, чтобюы поставить вместо штатно ядра и запретить обновления?

> Так как добиться хоть чегог-то можно только по партийной линии, то инициативные идут туда а ленивые и никакие на производство.

По научной тоже можно было кое-чего добиться, как и по управленческой. Количество инициативных (к чему-то, кроме получения денег) было в научной вряд ли ниже, чем сейчас в РФ.

Насчёт инициативного производства -- был один дальний знакомый, старадал, что его рацпредложения в совке никому не нужны. Уехал, работает в итоге по специальности в вэрробусе. Его рацпредложения в целом по-прежнему никому нафиг не нужны: "и без них всё работает".

А стартапов по призводству стотонных самолётов в мире почему-то не бывает.

>>>Социализм убивает инициативу. >>Может хватит чушь пороть. >:) >Уточню. >Социализм убивает инициативу хорошо работать. >Так как добиться хоть чегог-то можно только по партийной линии, то инициативные идут туда а ленивые и никакие на производство.

То, что Вы называете социализмом им никогда в полной мере не было. Это был гротеск, шарж или пародия на социализм.

"Свободная продажа компьютеров была разрешена на Кубе только в прошлом году." (с)

А еще остров Мумбо-Юмбо тоже переходит на Лииинукс (GNU/Linux).

Свободная продажа компьютеров была разрешена на острове Мумбо-Юмбо только в прошлом месяце.

"Данная система должна обеспечить Кубе «технологический суверенитет». Антиамерикански настроенные власти Кубы полагают, что исходные коды продуктов Microsoft известны органам безопасности США, а значит, использование Windows представляет потенциальную угрозу." (с)

А чё, процы у этих нищебродов тоже свои, не разработанные "гринго" и прочими "пендосами" Интел или АМД, а именно своей "социалистической" разработки? ROTFL!!! :)))))))))))))

Вообще-то в Швеции, Австрии и даже Израиле - социализм. По товарищу "ренегату" К.Каутскому. (Но это уже "нац-пол".) Скажу только, что процы разрабатывают (-таки) в социал-демократическом Израиле, а не в убогих Кубе или Венесуэле, где не социализм, а полное нищебродство и комплексы неполноценности перед Северной Америкой. Кстати, довольно много этнических кубинцев во Флориде работает в IT, и хорошо работает - это только совковая пропаганда выставляет кубинскую диаспору в США как "все они [сбежавшие из фиделевского "рая"] мафиози".

> Кстати, довольно много этнических кубинцев во Флориде работает в IT, и хорошо работает

А, вот оно, сила кубинского бесплатного образования! Уря!!

> Но это уже "нац-пол".) Скажу только, что процы разрабатывают (-таки) в социал-демократическом Израиле

социал-демократия предполагает равенство религий и секулярность.
Насколько известно (опровергните если что вдруг изменилось) - Израиль - чисто религиозное государство.
1) можно ли там жениться не будучи иудеем, не по религиозному обряду, а в гражданском загсе?
2) можно-ли там жить _комфортно_ мусульманину или христианину и его семье (не на задворках, а в центре, будет ли он реально _равен_ в правах с людьми исповедующими иудаизм)?
3) сколько христиан в кнессете и соответствует ли процент иудеев, христиан и мусульман в реале - проценту в кнессете? Можно ли вообще христианину или мусульманину вырваться во власть (исключения из представленных там арабов - не в счёт: считать и оценить откуда они - все умеют)?
4) иметь право быть похороненным на одном кладбище (даже погибнув на войне, за государство как-бы) с иудеями будучи мусульманином или христианином (а не за оградой, как собака).

Только давайте без двойных стандартов, а по-существу.
Но как Вы сами сказали - лучше не надо нац-пола.
Но тогда и не надо про социал-демократию в Израиле.
Израиль - это национальное, религиозное государство, такое-же как и Иран, только наоборот.

>Вопрос -- их собрать-то хоть можно, чтобюы поставить вместо штатно ядра и запретить обновления?
Может быть вам спросить у того, кто ими пользовался?
Я к исходникам винды ранодушен.

>По научной тоже можно было кое-чего добиться, как и по управленческой. Количество инициативных (к чему-то, кроме получения денег) было в научной вряд ли ниже, чем сейчас в РФ.
Я, конечно-же не в курсе о состоянии науки в РФ, но в Советской науке 90% было тех, кто пошёл изза романтики и обнаружив, что нужно тяжело работать - просиживал штаны до пенсии.

>А стартапов по призводству стотонных самолётов в мире почему-то не бывает.
ХЗ. Меня самолётныеу стартапы не интересуют, хотя и они есть, про конкретно 100 тоныые не в курсе.
Но Рактно-Космических стартапов только в Штатак штуки 3. В 2010 первые полёты.

Или вам только 100 тонно-самолётные?

>То, что Вы называете социализмом им никогда в полной мере не было. Это был гротеск, шарж или пародия на социализм.
А где можно посмотреть на "правильный" социализм?
Или о нём только помечтать можно?

> Или может дело в профилактике, когда минздрав рекомендует мыть руки перед едой и делатъ зарядку, благодаря чему многие люди не сталкиваются с медициной вовсе. Что стоит перенять у кубинцев?

согласно несколько скандальному фильму Майкла Мура (создателя Фаренгейт 9/11) - именно уровень медицины, до чего Штатам - как до китая раком, хотя некоторые знакомые из штатов не согласны (но и когнитивный диссонанс никто не отменял). Да и они рассказывают страшилки - про то что бабушке у которой нет бенефитов понадобилась операция на сердце которая стоила 150к. Чуть все не умерли, выскребли якобы из фондов, ссуд, но детали окончания той истории не известны. Короче - даже убеждённые американцы говорят - что чтобы выжить - надо быть здоровым и молодым. И как я понял - ситуация в Европе, и на Кубе, в том-же Израиле - иная (т.е. медицина сильна в отличие от).

Фильм называется Sicko.

не пересадки искуственныхсердец или какие-то сверх-достижения науки, где надо последнее оборудование, научную базу, а грамотная потоковая медицина: вовремя диагностировать, правильно лечить, не ждать в очередях, иметь доступ к специалистам и дешёвым лекарствам (что нужно в 99% случаев). Конечно, спасение каких-нибудь 400-граммных новорождённых, разделение сиамских близнецов, пришивание конечностей и лиц - наверное уступает тем клиникам где есть большие деньги.

>>То, что Вы называете социализмом им никогда в полной мере не было. >>Это был гротеск, шарж или пародия на социализм.

>А где можно посмотреть на "правильный" социализм? >Или о нём только помечтать можно?

Швецию можно посмотреть. Финляндию.

Может я преувеличиваю, но факт остается фактом. Линукс - продукт развитого социализма: Торвальдс получил бесплатное образование. Да он сам писал в книжке о том, что может и Линукса не было бы, если бы не такая система.

Может над чем-нибудь еще позубоскалим?:)

>Швецию можно посмотреть. Финляндию.
Бред.
Там капитализм.
Вы в школу ходили?
Вот определение из википедии:
>Социали́зм — экономическая, социально-политическая система, характеризующаяся тем, что процесс производства и распределения доходов находится под контролем общества. Важнейшей категорией, которая объединяет различные направления социалистической мысли, является общественная собственность на средства производства, которая заменяет собой частную собственность.

Детский лепет о социализме в Швеции и Финляндии подлежит леченю учебником.

>Может над чем-нибудь еще позубоскалим?:)
Над вашим невежеством?

То изза бедности и ненависти к штатам они на линукс переходят =) Ничего удивительного в этом нет.

Что интересно, на территории США это дистр скорее всегто будет запрещён из-за эмбарго. Что же будет делать РМС??

>Детский лепет о социализме в Швеции и Финляндии подлежит леченю учебником.

Основным признаком социализма является богатство нации в целом и подавляющей части (в идеале всех) граждан в частности. Это цель любой социалистической модели.

"От каждого по способностям - каждому по потребностям" - вот формула уже коммунизма.

Эти формулы уже давно работают в Европе - если ты, как собственник, не эффективен (и поэтому страдают массы) у тебя отберут (национализируют) твоё производство. Интересы социума чаще всего преобладают над интересами частных лиц. Это норма.

Кстати, нормой является также уважительное отношение к собеседнику. Учите правила хорошего тона. Пожалуйста.

>Основным признаком социализма является богатство нации в целом и подавляющей части (в идеале всех) граждан в частности.
Это детские фантазии. По вашей формулировке, в EU, Канаде, Штатах, Японии и Корее уже давно социализм.
Вы, в принципе можете верить и в то, что у вас под кроватью живёт иноплатенянин, но это тоже нужно лечить, хотя учебником уже будет недостаточно.

>"От каждого по способностям - каждому по потребностям" - вот формула уже коммунизма.
Это вы просто так написали или чтобы продемонстрировать свою "образованность"?
Или вы в моих высказываниях нашли упоминание о "от каждого по способностям..."?

>Кстати, нормой является также уважительное отношение к собеседнику. Учите правила хорошего тона. Пожалуйста.
Не соизволите-ли обратить моё внимание на проблемах моего хорошего тона?
А уважение... Фанатики перевирающие факты, в угоду своим фантазиям у меня уважения не вызывают. Вы уж не обессудьте.

Социализм это не чья либо фантазия. Это реальность. И в Канаде, Штатах, Японии, Швеции, Финляндии и т.д. руководство и граждане строят настоящий социализм. Профессионально и уверенно. Безо всякого фанатизма.

Например, ключевые отрасли, такие как, например, энергетика, банковская сфера, находятся в руках государства. Мой знакомый в штатах платил проценты по ипотеке 6.75 процента в год. В этот кризис из другого банка пришло письмо, в котором говорилось, что он платит ТЕ ЖЕ 6.75 процента, но в другой банк. Потому что ГОСУДАРСТВО ПОБЕСПОКОИЛОСЬ об этом моём знакомом в частности и о таких же американцах вообще (о социуме побеспокоились пиндосские боссы, ну чисто как дети, ей-богу).

Если бы там был чистый капитализм, то этому американцу моему ничего бы не светило хорошего, как не светит многим моим согражданам, взявшим долларовые кредиты, потому что они никому не нужны, потому что сволочи, руководящие всем этим бардаком, рассуждают также как и Вы, дескать социализм это утопия и фантазия. А рассуждают они так, потому что население это разрешает. А населению в своё время оно же это на примере неудачных бестолковых Горбачёвских экспериментов и вдолбило.

Пора уже это выдалбливать из себя. Поупражняйтесь на досуге.

>Социализм это не чья либо фантазия. Это реальность. И в Канаде, Штатах, Японии, Швеции, Финляндии и т.д. руководство и граждане строят настоящий социализм. Профессионально и уверенно. Безо всякого фанатизма.
Это просто болезненные фантазии.
Я вам приводил цитату, где говрилось о том, что отличительной чертой социализма является государственная собственность на средства производства. Она взята с википедии.
Возможно вы так-же поделитесь источниками отличными от вас, где говорится о социализмe в США?

>Если бы там был чистый капитализм, то этому американцу моему ничего бы не светило хорошего, как не светит многим моим согражданам, взявшим долларовые кредиты, потому что они никому не нужны,
Вы бы в школу сходили всё-же и просветились на тему регулирующей роли государства в капитализме. А то как-то жалко выглядите.

>сволочи, руководящие всем этим бардаком, рассуждают также как и Вы,
Мдам. И это сущуство пыталось упрекнуть меня в невжливости :(

>дескать социализм это утопия и фантазия.
Это не утопия и не фантазия. Я жил в совке и ездил отдыхать на Кубу. Насмотрелся на социализм.

Вам же советую заняться повышением уровня образования хотябы до уровня средней школы.

>Вам же советую заняться повышением уровня образования хотябы до уровня средней школы.

Пока что кроме оскорбительных реплик ничего представлено не было.

Смените тон тогда может и побеседуем.

>Пока что кроме оскорбительных реплик ничего представлено не было.
Я вас просил указать на оскорбительные реплики.
Или вы о учубникех? Так их у меня нет. Хтя погу предоставить для начала ссылку на википедию http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7...
и цитату, которую вы видимо не поняли в предыдущий раз.
"Социализм — экономическая, социально-политическая система, характеризующаяся тем, что процесс производства и распределения доходов находится под контролем общества. Важнейшей категорией, которая объединяет различные направления социалистической мысли, является общественная собственность на средства производства, которая заменяет собой частную собственность."

Вас, же попрошу предоставить ссылку, подтверждающую ваши слова о социализме в США.

>Смените тон тогда может и побеседуем.
Что-то мне вас не понять.
Вы предложили позубоскалить. Я предложил на чем. Вы поддержали.
Беседовать вроде никто не изъявлял намерения... Не так ли?

Спасибо, что не было "слив засчитан" и всего такого же, это как минимум благородно.

Во-первых есть признаки социалистического устройства в указанных странах. К примеру коротенькое интервью: http://www.russ.ru/Mirovaya-povestka/SSHA-zhdet-socializm или что-то вроде этого http://www.warandpeace.ru/ru/article/view/29077/

"Социализм, коммунизм, марксизм - не надо никого этим пугать. Все хорошо, что для народа. Да, если хотите, то нынешние выборы - это мирная социалистическая революция, потому что либеральная модель капитализма потерпела полный крах на наших глазах", - рассуждает сенатор, представляющий далеко не самый элитарный округ, включающий Гарлем и Бронкс.

Во-вторых. В той же википедии есть такие слова "Иногда социализмом называют сочетание социального государства и капиталистической экономики. Так, например, говорят о «шведской модели социализма».

«Шведская модель социализма» это уже идиома.

В-третьих. Есть разные варианты социализма. Среди них есть также и анархизм.

В-четвёртых. В Манифесте коммунистической партии определены следующие черты социализма:

* Экспроприация земельной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов.

* Высокий прогрессивный налог.

* Отмена права наследования.

* Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников.

* Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с государственной монополией.

* Централизация, монополия всего транспорта в руках государства.

* Увеличение числа государственных фабрик, орудий производства, расчистка под пашню и улучшение земель по общему плану.

* Одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия.

* Соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней.

* Общественное и бесплатное воспитание всех детей. Устранение фабричного труда детей в современной его форме. Соединение воспитания с материальным производством

Многие из этих черт присутствуют в странах развитых демократий. В той или иной степени.

Наша беда в том, что все эти теории мы считаем неудачными только потому, что какие-то наши дуралеи не осилили их реализацию. Разве Вы не сталкивались с ситуацией, когда люди отказывались от чего-то только потому что это непонятно или требует первоначальных усилий?

>Вас, же попрошу предоставить ссылку, подтверждающую ваши слова о социализме в США

С трудом нашёл, но пожалуйста: http://heinex.livejournal.com/11281.html

>Продали наши правители мумию Ленина американцам. Поставили те его на крышу самого высокого в Нью-Йорке небоскреба. Воскрес Ленин, поднялся в гробу, громыхнув косточками, кинул взгляд вокруг и довольно улыбнулся: «Ну, вот так примерно я себе все и представлял!»
:) Ну, разве что так.
//NonHuman

>Спасибо, что не было "слив засчитан" и всего такого же, это как минимум благородно.
Я ведь не фанатик. Мне слив не интересен. Мне интересен сам процесс зубоскаленья.

Жду ссылок на то, что в США социализм.

Так как то, что вы привели рассуждения на вольную тему никому не известных деятелей.
Беда этих бедолаг в том, что они не жили при социализме и по законам социализма, не видели битв за место у кормушки, не призывались в социалистическую армию, живущую по законам уголовного мира, не стояли по 5 часов в очереди за апельсинами, не воровали на работе материалы и инструменты, так как на ту зармплату их купить было невозможно да и негде.

Даже живя в Канаде я вижу что чем больше распределительная власть государства тем больше злоупотреблений это властью и тем больше власти у распределяющей бюрократии.

Канада в этом плане нечто среднее между США и Европой. Не настолько забюрократизирована, как Европа, но социальная защита выше чем в Штатах. Банки у нас кстати не обанкротились. Ни один.

ps
Пожалуйста не пишите больше на эту тему, пока не предоставите ссылок на признанные авторитетные источники о том, что в США социализм.

//NonHuman

>Пожалуйста не пишите больше на эту тему, пока не предоставите ссылок на признанные авторитетные источники о том, что в США социализм.

Я вообще-то начинал с Европы: Швеция, Финляндия.

>Беда этих бедолаг в том, что они не жили при социализме и по законам социализма, не видели битв за место у кормушки, не призывались в социалистическую армию, живущую по законам уголовного мира, не стояли по 5 часов в очереди за апельсинами, не воровали на работе материалы и инструменты, так как на ту зармплату их купить было невозможно да и негде.

Мне 33 года. Очереди в период с 1985 по 1990 год я тоже помню отчетливо. То, что было, это не социализм, а пародия, гротеск, декларативный социализм, ура-социализм.

Но даже в том забавном социализме, моя мама-одиночка, воспитатель в школе-интернате могла вывозить каждое лето на 3 месяца на море, речку, в лес двоих детей безо всякой поддержки дедушек-бабушек и при этом откладывать деньги в сбербанке (да, они потом пропали, но при Горбачеве), брать в кредит ковры, телевизор, делать ремонты и т.п. Как Вы сами понимаете, тащить с работы было нечего.

Сегодня она уже без обузы в виде нас с мужем думает, а стоит ли ей ехать в лес или лучше сэкономить и сделать ремонт. Да, в магазине полно всего. Если тогда был дефицит товаров, то сейчас дефицит денег.

Теперь-то что строится в Украине или в России? И кем? Да теми же - все это шобло те же партийные деятели, бывшие коммунисты, чекисты или гэбисты. Теперь векторы и идеи поменялись, но исполнители никуда не делись. Так что социализм социализму рознь.

>Я вообще-то начинал с Европы: Швеция, Финляндия.
Но закончили США, Канадой и Японией, что просто бред.

Социальная защищённость не означает социализм. В Канаде безработный получает пособие больше чам в Беларуси зарплату, но это не отменяет что он беднее той-же кассирши в магазине.
Профсоюзы те-же придумали до Маркса.

Та-же швейцария вылезает только за счёт жировых запасов, которые таюд.
И длиннющих очередейна квартиры, как непременного атрибута социализма никто не отменял. Молодая семья получаю обрезок от того что что они заработали а остально идёт на пропитание ОГРОМНОГО бурократического справедливого аппарата.
Швейцария уже давно не самая лучшая страна для жизни.

ps
Вы читали википедию?

Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно - он-то и делает открытие.

Но чаще, над невеждой смеюся.

ps
Жду ссылок на социализы в США и Японии.

Америка типичный пример победившего анархизма (анархизм - это одна из радновидностей социализма). Кропоткинского, а не батькоМахновского. Америка - это страна граждан. Попробуй выгнать с работы или не принять на работу американца. Засудят. Это раз.

Второе. Никакой американец не станет горбатиться за 5 долларов в сутки. А ведь капиталисту интересна в первую очередь прибыль, а прибыль это не что иное, как недовыплаченная заработная плата.

Вот Китай - это типично капиталистическая страна.

Что касается Японии, то что уж тут говорить: восток - дело тонкое. Однако высшее образование в Японии, хотя и платное, но самое низкое.

Социализм ведь это не лозунг на заборе.

>Вы читали википедию?

Представьте себе, читал.

Первое же бросившееся в глаза:

"В этой статье не хватает ссылок на источники информации. Информация должна быть проверяема, иначе она может быть поставлена под сомнение и удалена. Вы можете отредактировать эту статью, добавив ссылки на авторитетные источники."

Начало, бесспорно, интригующее. Ну и далее всё в том же духе. Увы, наша википедия людям необразованным даёт уверенность в том, что они что-то знают. Остальным она ничего не даёт.

>Америка типичный пример победившего анархизма (анархизм - это одна из радновидностей социализма). Кропоткинского, а не батькоМахновского.
Ну и где ссылки?

>Попробуй выгнать с работы или не принять на работу американца. Засудят. Это раз.
Бред.

Вы, Америку по словам знакомого предстваляете, я же живу в сотне километров от границы.
Не рассказывайте мне сказок о Америке.

Жду ссылок на обоснование хоть чего-то из-вами написанного.
А то можно договориться и до инапланетян.
Вы, кстати, сигналы из космоса не принимаете? Или из парралельного мира?

>Вот Китай - это типично капиталистическая страна.
Спасибо, проржался.

>Или из парралельного мира?

Ну Вы же пишете, значит принимаю:)

Если руководство государства нигде не говорит и не пишет и не показывает и не декларирует, что оно строит социализм это не значит, что оно его не строит. Основная цель социализма построить общество, в котором от каждого по способностям каждому по труду. Цель капитализма - прибыль, нажива и человек не является центром философии.

Столько сарказма в Ваших словах, такое ощущение, что это Вы живете в Украине, а не я.

Мне просто несколько смешно развитие идеи о том, что в США, Канаде, Японии социализм.
Но когда вы до Анархии в США договорились... Я уж начал подозревать, что вы и сигналы из космоса принимаете.

Разговор, по моему неудачный, так как ваши идеи выходят за пределы даже разумного.

С друго стороны, спасибо за несколько весёлых минут. Особо порадовали Социализм в Штатах и Японии и анархия в Штатах.
Удачи вам на вашем нелёгком пути.