шутка в тему

>а в ОО 1.1 при импорте в PDF вместо, упомянутых товарищем русских букв, знаки "?" у меня одного или у всех?

Это у тебя личные глюки :)

ну не знаю как на счет _ВИДНЫ_, не знаю :)) особенно не знаю насчет логичности...

ну не понимаю,я зачем мне нужен виндовс... запускать проги? т.е. какой смысл его покупать в 4 раза дороже чем КроссОффис ? :-) и тем более что в игры поиграть уже не тянет, а переставлять виндовс или его обслуживать гораздо напряжнее чем ЭМУЛЯТОР виндовса - КроссОфис. :)

тем более что даже опеноффис отдыхает в стороне при работе со стилями, особенно с 1.2.3.4.5 :-))) итд. я уж не говорю о его возможности сохранять документ не потеряв стили, причем документ нужный человеку который его будет смотреть в MS Office ;)

кстати, тут пробегало куча высказываний, что у всех типа работает оно, и что я америку открыл :)) тогда вопрос - как сделать на русской раскладке - точку? печатается вместо нее буква ё , будь она проклята.... :-)

а вот гонять ВМВаре это изврат конечно гораздо больший чем гонять офис хп под линуксом

>Таки не может. Берем от руки написанную формулу (чьи-нибудь
>прозрачки, например), сканим, скармливаем FineReader'-у. Получаем
>фиг с маком ( картинку, а не записанную в LaTeX'-е формулу )
пример программ которые это могут в студию желательно под Линух.
И потом если лично вам FineReader не помог это абсолютно не значит
что он никому не нужен.Уверяю вас он нужен и очень многим людям.
И эти люди вам не только лицо расцарапают а и яйца отрежут
если вы их заставите вводить от руки то, что до этого они просто
сканили.

> но формулы не совместимы с МСО :(

да, облом-с... На виндовсе можно, наверное, вставить ms equation как объект OLE, зато даже на виндовсе он с этими объектами работает не так, как мсоффис - если сохранять как документ ворд, есть вероятность, что у ms equation окажется нулевая ширина :(. Такое происходит с уже набраными в ворде формулами. Не помогает даже сохранение в формате опенофиса, закрытие документа, открытие его заново (на этом этапе всё нормально) и сохранение в формате ворда (открытый чем угодно, этот документ будет содержать съёженные формулы).

ИМХО, пока от формата мсофиса не избавимся полностью, в организациях, практикующих интенсивный обмен документами с внешним миром опенофис не приживётся :(

К сожалению ОО с выходом офиса 2003 очень сильно отстает во всех отношениях.Вы спросите почему - я не имею ввиду обычного пользователя набирающего текст в ворде или работа в экселе. Оффис 2003 кстати он позиционируется как часть из ОFFICE SYSTEM 2003 Обратите внимание на слово SYSTEM . Да да это очереднои рывок маикрософта и скажу вам очень неплохой . SYSTEM- это целая платформа интегрированых продуктов и сервисов тесно завязаных между собой и которые представляют комлексное и готовое решения для корпоративного пользователя. Сам офис это только небольшая часть SYSTEM.( все перечислять не имеет смысла) Для тех кто хочет узнать побольше могут почитать на маикрософте - если религия позволяет. Набирание простого текста в ворде зто вчерашний день . К сожалению. Те у кого глаза нормального цвета и кто реально смотрит на мир те поимут. А то иногда смешно читать про громкие высказывания. что в линукс есть все и что он замена всему . Такое впечатление что здесь тусуются восновном админы трех серверов . Я не противник ни сторнник ни линукса ни майкрософта ни новелля . везде есть свои плюсы минусы.

> Набирание простого текста в ворде зто вчерашний день

Можно примеры, желательно из жизни, другого использования этого ПО? Просто интересно, к тому же, ИМХО для этих других задач можно найти более удобное решение вместо офиса, если поискать.

>>С OpenOffice от ALT интересная штука получается, в словарь включена >>ненормативная лексика, наши постарались проверяем пездец -> первый >>вариант - пиздец :-)
>>2 модераторы: не удаляйте сообщение, плиз, мат приведен в качестве >>примера, а не оскорбления :-)
>>
>>sco-killer (*) (06.11.2003 18:36:26)


гы у тебя маты по делу, чего ты извеняешься :))

тут когда рут с антихром общались мат поболе был :)))

В принципе все верно, НО - действительно, а можно привести примеры, где мсофис используют для большего, нежели просто набор текста? Совместная работа с документами? У нас это решилось тем что я поднял cvs, дал юзерам WinCVS, и все довольны.

интересно как это ты cvs используешь для хранения word'овых документов. Именно для совместной работый какие фичи cvs используются. Что касается тесктовых документов - там понятно. Но word - это не просто текстовый документ!

Сосать! Всем сосать! Используйте бесплатный софт!

обычные "конторские" приложения окончательно и бесповоротно приобрели новый смысл в качестве клиентов корпоративных информационных систем. И при этом больше чем когда-либо могут считаться (и на самом деле являются) программной платформой для построения специализированных решений в области документооборота, коллективной работы, сбора и обработки информации. интеграция с SharePoint, Biz Talk, Common Live server. Для этих целей в большинство приложений пакета добавлены три новые панели задач -- Shared Workspace (обеспечивает доступ к ресурсам общей рабочей области: ссылкам, задачам, документам), Document Updates (для контроля за обновлением документов) и Protect Document (позволяет ограничивать права доступа). Подробнее об этом можно почитать в материале, посвященном непосредственно Windows SharePoint Services.

Особого рассмотрения заслуживает система управления правами на доступ к документам -- IRM (Information Rights Management). Ее возможности выходят далеко за пределы простой парольной защиты, присутствовавшей в прежних версиях. В частности, теперь можно ограничивать время жизни документа, запрещать копирование и печать его содержимого и даже программную обработку. Данные функции осуществляются IRM-клиентом, который бесплатно загружается с сайта Microsoft. Имеется специальный подключаемый модуль для Internet Explorer, дабы с защищенными документами могли работать даже те, кто не пользуется офисными приложениями Microsoft.

ПОМОГИТЕ! У меня проблемма - узнал про новый вирус (сайте Касперского), узнал, что надо скачать патч с мкрософта. Захожу на виндовсапдейт и ничего не получается. Пишет, что мне надо обновить виндоус!
мой унэйм:
Linux silver 2.4.22 #1 Sun Nov 2 14:36:18 CET 2003 i686 unknown unknown GNU/Linux
мой броузер:
EGnome epiphany 1.0

Что делать? Я переживаю!

про OCR

> пример программ которые это могут в студию желательно под Линух.

Дык нету их, потому я и говорю: OCR -- фигня.

> И потом если лично вам FineReader не помог это абсолютно не значит что он никому не нужен.

Утверждение было FineReader -- _узкоспециализированная_ программа с весьма ограниченной функциональностью, и ее наличие/отсутствие под *NIX не делает погоды.

нафиг эмуляторы - если мозгов хватает, лучше вмвара - и среда нативная и никакого гимора. Даже если весь гнутый софт будет как тот что под виндой или лучше - проверить внешний вид документов в IE или офисе иногда надо - аборигены еще долго не переведутся .. к тому же их сейчас подавляющее большинство :)

Замечательная логика - в вашем духе - если даного типа програм нет под linux - значит они "фигня". (Вы бы еще добавили, что если её нельзя запускать из консоли, то программа написана прогаммистами-недоучками).

Или другой вариант: FineReader - это узкоспецилизированная программа. Замечательно! Следуя этому утверждению, можно любую программу назвать узкоспециализированной. Что касается того, что она не делает погоду, то на мой взгляд - это явное заблуждение, если речь идёт о работе офиса.

macronian

таки про OCR

2 anonymous (*) (07.11.2003 1:49:30):

> Замечательная логика - в вашем духе - если даного типа програм нет под linux - значит они "фигня".

Где Вы увидели такую логику?

> (Вы бы еще добавили, что если её нельзя запускать из консоли, то программа написана прогаммистами-недоучками).

А вот это и добавлять не надо -- оно и так очевидно. Ездить мышой, объединяя 50 отсканированных страничек в один файл -- занятие для идиота...

> FineReader - это узкоспецилизированная программа. Замечательно!

Совершенно верно. И функциональности в этой программе -- ноль без палочки.

> Что касается того, что она не делает погоду, то на мой взгляд - это явное заблуждение, если речь идёт о работе офиса.

Для секретуток есть Windows.

Фича cvs - хранить не diffы, а просто копии документов (каждый день двигая версию вверх), давая возможность дать документ на определенную дату. Так что хоть ворд, хоть то еще. Не знаю, насколько это называется "совместно", но положим одному сотруднику нужно взять документ, который писал другой, причем до внесения в него исправлений (пару дней назад). Он же не будет ему звонить "вася, где у тя на компе старая версия документа, ах ты ее не сохранил что ли?". Вот тут сивиэс и выручает.

2 Dselect: Ты просто тупой красноглазый пингвиновод. Нет под Линух и не надо?

Не получается включить мозги и выдать - нет под Линукс? Надо бы сделать!!!

Давай как пример как за минут 30, допустим, 20-ти страничный документ на русском запихать с листа в комп для дальнейшего редактирования?!

Жду решения!

> Оффис 2003 кстати он позиционируется как часть из ОFFICE SYSTEM
> 2003 Обратите внимание на слово SYSTEM . Да да это очереднои рывок
> маикрософта и скажу вам очень неплохой . SYSTEM- это целая платформа
> интегрированых продуктов и сервисов тесно завязаных между собой и
> которые представляют комлексное и готовое решения для корпоративного
>пользователя.

Ооооо... Вот это как раз то, чего пользователю надо было больше всего опасаться. Word сам-то по себе глючит и виснет (причём чем выше версия, тем он в этом плане отвратительнее), а уж как будет глючить такая СИСТЕМА!!! Подход M$ всегда сводился не к улучшению надёжности продукта за счёт исправления ошибок в коде и доработки уже имеющейся базы, а в обвешивании этой базы всё новой и новой фигнёй, в результате чего надёжность падает ещё больше. В результате получается колосс на глиняных ногах. До такого "логического конца" они в WinME довели линию Win9x (WinME пользоваться было практически невозможности), то же мы наблюдаем сейчас с линейкой WinNT (сравните стабильность WinNT4 и WinXP). Расчёт прост - юзер всё стерпит: "Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус". Только вот в реальности получается, что терпят всё меньше и меньше. Пока что M$ удаётся привлекать и удерживать юзеров в основном пышными обещаниями (которые часто не выполняются) и погремушками. Но скоро это перестанет действовать.
Кто-нибудь использует всю мощь этого "ОFFICE SYSTEM 2003"? Ау, отзовитесь! Мне действительно интересно, можно ли с этим РЕАЛЬНО работать? Или это всё одни лозунги да обещания, как КПСС в своё время обещала?

Дайте линку чтоб скачать этот софт

дорогой yozhhh даваите не будем о глюках это детскии разговор они есть везде и о ужас - даже в линухе. О том кому это нужно не нам с вами решать а музыку заказывают те кто готов платить . ОFFICE SYSTEM 2003 это конечно же решения для крупных компаний. ..Пока что M$ удаётся привлекать и удерживать юзеров в основном пышными обещаниями (которые часто не выполняются) и погремушками. Но скоро это перестанет действовать...Это опять детские разговоры . И к сожалению альтернативы пока нет. ОО деиствительно неплохой продукт но он уже снова отстает и остается всеголишь неплохим офисным пакетом. В то время как ОFFICE SYSTEM перешла на новую ступень это целая интегрированная и интерактивная среда документоборота и не только в корпорации. ...Но скоро это перестанет действовать.... Хм вы можете предложить альтернативу? Мне смешно иногда наблюдать здесь за спорами упертых привержеников линукс в их желании везде пропихнуть линукс как решение оно похвально но далеко не всегда подтвержденно реальными и готовыми решениями. Билли к сожалению очень четко ухватил концепцию.и желание корпорации а также простых юзеров несколькими кликами мыши создать то для чего нужно былобы пригласить не одного спеца. Да и он дает им эти решения . да иногда с глюками(у кого их нет) да монстроподобно но зато красиво оформленно и интуитивно понятно и легко усваимое вся ..механика .. спрятана от юзера да и ненужна она ему. ОН ДАЕТ ЦЕЛЫЕ КОМПЛЕКСНЫЕ РЕШЕНИЯ для корпораций и к сожалению да не дешево . Но в свте последних событии мы видим что бесплатного сыра не бывает . на примере SUSE Red Hat как только появляются решения достаточно конкурентные они тут же становятся платными и далеко не дешевыми и даже очень не дешевыми практически наравне с маикрософтом. что вообщем то несколько удивительно в свете позиционировании .. беслатного.. линукса. Ведь сегодня борьба идет за предостовления услуг. Да я понимаю что бывшии пользователи Red Hat имеют возможность пересесть на феодору но насколько я понял это будет обкатка решении перед включнием их в Red Hat который уже за деньги прдоставляет услуги по поддержке и упдате продукта. Имхо могли бы сделать минимальную плату для дом . пользователей. А так типа бесплатно только бета тестером или за приличную сумму но уже с полным сервисом. (еще не известно чеи сервис будет лучше билли или Red Hat) С SUSE тоже неясно ничего.

Кушать хочется народу. Да еще и по нескольку раз в день. Альтруизм очень плохо на хлеб мажется , да и на вкус не очень! :)))

и в магазинах все еще скидки продавцам бесплатного софта не дают!

Скажите а где есть импортные универы в которых крутых програмеров бесплатного софта за даром учат?

Куда мир катится?!

PS: Ничего удивительно, что приличные решения начинают продавать.

> Но в свте последних событии мы видим что бесплатного сыра не бывает

А я про стоимость ничего не говорил. Я говорил про глючность и нежелание укреплять глиняные ноги. Эта проблема, мне кажется, недооценивается такими, как M$. Понятно, что хочется побыстрее и побольше. И пораньше пропихнуть то, что другие пока скрупулёзно разрабатывают. Чтобы хоть как-то работало. Главное - как можно быстрее захватить рынок, а юзеры пусть себе плюются, мы им просто будем отвечать "this feature is by design". Просто для качественной разработки продукта такого класса должно уходить НЕСКОЛЬКО БОЛЬШЕ времени и ресурсов, чем это сейчас выходит у M$. Название прототипа MSDOS - QUICK AND DIRTY Operating System - так дамокловым мечом висеть над ней и будет.
В чём опасность упомянутой проблемы? А очень просто - чем больше бирюлек ты навешиваешь на шаткую платформу, тем меньше шансов у тебя укрепить эту платформу в будущем. Возражения будут или надо подробно объяснять? А M$ сейчас именно так и поступает. И, как мне кажется, сама себя в итоге загонит в угол. Будущее рассудит. Это уже начало агонии :)

> Мне смешно иногда наблюдать здесь за спорами упертых привержеников
> линукс в их желании везде пропихнуть линукс как решение оно
> похвально но далеко не всегда подтвержденно реальными и готовыми
> решениями

Это относилось к моему посту или просто слова в пространство? Если первое - то цитату из него please. Если второе - то я за других не отвечаю.

> а примере SUSE Red Hat как только появляются решения достаточно
> конкурентные они тут же становятся платными и далеко не дешевыми и
> даже очень не дешевыми практически наравне с маикрософтом

А я что-то говорил про бесплатность? Где?
Идиоту понятно, что если команда работает и производит продукт, то хочет взамен что-то иметь. Просто потребности у всех разные.
Я говорю только про одно - мне кажется, что если умело взяться за дело, то реализация подобной SYSTEM на базе линукс и имеющихся для него наработок будет стабильнее и надёжнее, чем на основе Windows и MS Office. Только работать надо, и ОЧЕНЬ много!

> В чём опасность упомянутой проблемы? А очень просто - чем больше бирюлек ты навешиваешь на шаткую платформу, тем меньше шансов у тебя укрепить эту платформу в будущем. Возражения будут или надо подробно объяснять? А M$ сейчас именно так и поступает. И, как мне кажется, сама себя в итоге загонит в угол. Будущее рассудит. Это уже начало агонии :)

Это не самая страшная проблема :-)

!!!!!! Закрытый формат документов !!!!!!!!!

Сценарий развития событий:

1 SP 3 - не возможность читать сторонние форматы.

2 AddOn SP3 - рекомендации на обновление системы (новая версия)

3 Заявление - старая версия больше не поддерживается. Доплатите ... и получите конвертилку ....

и т.д. (можно придумать самим)

PS А время жизни ( + аренда софта и т.д.). Смотрите, чтобы не было мучительно больно за безцельно проведенное время за монитором.

С уважением, Семен.

Вот я когда диссер писал попробовал и MSO и ОО и послал концепцию "Оффиса" подальше. LaTeX, LyX, Octave, Xfig (Dia) все чт понадобилось для нормальной работы. ОДИН раз сделать шаблон LaTeX и не париться. ИМХО если организации обучить, сделать шаблоны LaTex по производительности переплюнет OO (MSO). Да только принципы документооборота до сих пор "бумажные"

LaTeX + LyX и нечего учить, можно kile в довесок. Я так и делал и все клево, а распечатывал PDF в институте из Areadera. В MS или OO я бы наверное не смог бы написать такой сложный документ.

> 3 Заявление - старая версия больше не поддерживается. Доплатите ... и
> получите конвертилку ....

Для M$ это теперь станет основным источником доходов. Ибо рынок их продукцией уже насыщен, новых покупателей искать проблематично. А старые, увидев цены на апгрейд, хлопаются в обморок и пытаются найти альтернативные решения. Например, тот же линукс. Другие пытаются дальше жить с WinNT4 :) Вот сидят умные дяди в M$ и думают свою нелёгкую думу - а как бы всё-таки вынудить их купить у нас новую версию? Видать, думают продуктивно - результаты не видит только слепой :)
Кстати, никто не знает биографию и генеалогию самого Билли? Он не из одесских евреев часом? А то очень похоже - дяденька решил заработать немножечко денежек на тупых и жадных гоях - которые схавают всё, что им подадут в красивой упаковке (а некоторые при этом ещё будут хвастаться, как на...ли злобного Билли, попользовав пиратские версии). Ничего не имею против евреев - на случай, если меня сейчас попытаются записать в антисемиты :)

Не знаю как у него с биографией, но что такое MicroSoft сказано было еще в 1995 год в книге Эндрю Шульман Неофициальная Windows 95. Эпилог - Microsoft -- повсюду, где вы хотите быть.

Да и вся книга поставила под сомнение новаторство W95.

Для меня - это когда-то было актуально. :-)

PS Но без фанатизма.

С уважением, Семен.

Я, конечно, чуть запоздал с ответом, но все же:

>элементарная операция в excel'eпревращается в гемор в ОО: есть таблица, вы просматриваете ее и вам надо в некоторых ячейках менять фон(например в прайсе отметить нужные позиции).

Помнить надо элементарную вещь: ОО рассчитан для работы со стилями:

Последовательность действий:

1. Оформляем ячейку.

2. В Стилисте нажимаем на кнопку создания стиля по ячейке. Вводим имя.

3. В нем же нажимаем на кнопку стилевой заливки.

4. Щелкаем по нужным ячейкам.

На мой взгляд это более удобно, чем просто копировать свойства ячеек. (особеено если что-нибудь потом захочется поменять :-) ).

Перед тем как ругать программу, надо действительно узнать, что она может, а что - нет.

В моем предыдущем посте никтого не имел ввиду. ..> 3 Заявление - старая версия больше не поддерживается. Доплатите ... и > получите конвертилку ....

Для M$ это теперь станет основным источником доходов. Ибо рынок их продукцией уже насыщен.......

Я сомневаюсь что билли в своих мыслях настолько мелок и низок. и как вы его рисуте этаким евреем на сундуке денег. Даваите оставим в сороне идеологию и партииные дрязги. Есть гонка она присутствует везде это и производство оружия и и подуктов быта и одежда и все все что нас окружает . ( я лично билли благодарен за его популяризацию и донесния в массы компьютера и интернета я думаю это оспаривать трудно ) другое дело законы рынка они как говорят волчьи они заставляют компании постоянно разрабатывать и внедрять что то новое. и маикрософт как и любая другая постоянно борется с конкурентами. Если обернутся назад то еще 20 лет назад вовсю господствовал ибм и 10,15 лет назад новелл и что то сомневаюсь я что были они такие все белые и пушистые. ..А старые, увидев цены на апгрейд, хлопаются в обморок и пытаются найти альтернативные решения. Например, тот же линукс.. ну как я уже сказал что то цены у наших альтернативщиков совсем не детские взть хотя бы тот же опен эксчеиндж. да и обычный дистрибутив с полной поддержкой того жэ редхата пооему выходит ненамного дешевле хр или 2000 .

>я лично билли благодарен за его популяризацию и донесния в массы компьютера и интернета я думаю это оспаривать трудно

Если о компьютере еще можно порассуждать, то об интернете - ПОЛНАЯ АХИНЕЯ. Билли до последнего сопротивлялся этой самой популяризации интернета, пытаясь вместо него продвинуть закрытый MSN - тогда он планировался как отдельная сеть, полностью независимая от интернета.

Так что - в школу, учить прописные истины.

еслиб не было такого распространения компьютеров то и интернет такими темпами не развивался так что в школу можеш идти сам. и реч не идет кто первым его создал . а билли просто вовремя подхватил. и чесно не могу понять классовой ненависти к билли . ну буржуй ну продвигает свои продукты ну и что а кто не продвигает. дий хоть один пример белого и пушистого.

Идиот.

Интернет развился вопреки билли и тому ПРИШЛОСЬ в середине 90-х наверстывать упущенное.
Давно уже признано, что в случае с интернетом Билли лажанулся по полной программе. Вечно опаздывал и попадал впросак.

В ситуации с персоналками Билли просто не при чем. Успех персоналок, это заслуга ИБМ, а Билли тут просто один из множества мелких подрядчиков.

Историю хоть немного изучать надо, а то скоро выяснится, что Билли фашистов во второй мировой побил...

идиот ты я не имею ввиду кто создал и кто открыл не надо повторятся о том что все знают я говорю про массовость использования пероналок и в том числе интернета.- успехов и всех благ тебе .

и если уж быть таким последовательным то успех персоналок это заслуга третих фирм которые начали выпускать клоны ибм и значительно дешевле.

Вы опять всё перепутали: если бы не одновременная работа всего Микрософта над одним доком, Билли Г. никогда бы не придумал интернет.

про пингвиноидов...

2 anonymous (*) (07.11.2003 9:19:40):

> Ты просто тупой красноглазый пингвиновод.

Какое отношение к Solaris имеют пингвины?

> Не получается включить мозги и выдать - нет под Линукс?

Вроде бы есть... На LOR'-е уж несколько раз в новостях упоминалось... А толку с того? Как он [FineReader] под NT ничего не умеет, так и под *NIX... > Давай как пример как за минут 30, допустим, 20-ти страничный документ на русском запихать с листа в комп для дальнейшего редактирования?!

Расскажите мне, как "запихать" [с помощью обсуждаемого поделия] просто пару формул (написанных от руки) для дальнейшего редактирования.

Массовость использования персоналок никак не зависила от Билли да и не зависит.
Персоналки стали массовым предметом на предприятиях в эпоху дос. Не было бы дос - была бы cp/m. Она просто в тот момент была подороже для ибм. Никакого другого популярного софта окромя одного бейсика у мс на тот момент не было.

Билли к 2003 году сделал полностью невозможным действительно массовое использование персоналок, как это произошло с автомобилями. ПО от МС требует постоянного профессионального контроля (и уже потому дорого), ненадежно, слишком неинтуитивно в использовании. Никаких аналогов автосервиса в сфере ПО не будет, пока массовое ПО не станет по надежности хотя бы на уровень текущего линукса. Поддерживать поделки билли просто бессмысленно. Это все равно, что обслуживать автомобили из пластилина...

Сначала ИБМ впервые во всей индустрии позволил им это сделать, сделав открытую архитектуру...

2anonymous (*) (08.11.2003 12:15:55)
>Сначала ИБМ впервые во всей индустрии позволил им это сделать, сделав открытую архитектуру...
Историю Micro Channel Architecture сам вспомнишь?

И она не пошла, потому как была закрыта...

любая программа узкоспециализированная, если убрать с компьютера пяток нужных программ то он уже вовсе не нужен, вот именно что делает погоду, без софта пользователю ось не нужна, программисту она тоже вобщем то не нужна, ради хлеба программируют под ту систему которая нужна закачику, а любители лабающие хэллоу ворлд в консольке - погоды вообще не делают, с них нет пользы ни в виде софта, ни в виде денег за софт, а админ будет администрировать то что стоит у заказчика, правда есть еще большое количество людей, которые работают потому что есть должность, т.е. по штату положен человек, вот и сидит, желания созидать :) у таких людей обычно нет, свободное время в избытке вот и самореализовываются путем configure; make, а потом орут: все есть, все круто, ничего больше не надо, хотя сами вобщем то кроме hello world, да настройки оси и пары приблуд, ничего больше не умеют, да и компьютер как кроме для поиграть-по инету полазить никогда не использовали, поэтому судить о том что нужно пользователю тоже не могут

у тебя кривое железо, криво крэкнутый софт и в итоге кривые руки, раз с первыми пунктами не в состоянии разобраться при граммотном подходе все работает как часы, w2k в самом деле нормальная система, хоть раз посмотри как граммотный юзверь работает с экселем, конечно этот юзверь должен проявить любознательность, прочитать книженку, чтобы найти средства для решения своих задач, но он конечно и прочитает, и найдет, если ему это надо, а у тебя просто и задач то нет, которые решать надо, поэтому тебе не то что мощи, тебе это вообще не надо, а разобраться можно, если это нужно, правда для этого тебе надо iq иметь хотябы сотню

>w2k в самом деле нормальная система ... Система которую нельзя защитить. Вот и стоит вынь без floppy, USB, CD-ROM, окруженная UNIX системами и защищают ее от атак из вне.

А внутренний хак, так и бороться бесполезно :-(

Про антивирус - только не надо (апдейт делается не для его)

PS. и весь этот гимор (W2K и прочая приблуда) обошелся в ~87000$) PSS. и самое смешное из всего это, оказывается - это просто аренда софта).

про узкоспециализированные программы..

2 anonymous (*) (08.11.2003 15:51:08):

> любая программа узкоспециализированная,

Давайте теперь орать, что NT -- sux, потому, что там хреново работает MPICH, тормозит Mathematica, не собирается CLN, надо жутко е##ться с LaTeX'-ом...

All animals are equal, but some of them are more equal than others.

> без софта пользователю ось не нужна,

Правильно. Только пользователи бывают разные и софт им нужен разный. Соотвественно тому и ОСи тоже разные нужны.

Секретутке, геймеру -- Windows, физику, инженеру -- *NIX, полиграфисту -- Mac OS ( хотя и она в последнее время -- *NIX ).

И _ни одна_ из них не является решением на все случаи жизни...

DSelect Ну и что же ты орал чуть чуть выше категорично заявляя, что FineReader вешь безполезная???? если ты щас сам : " ....Секретутке, геймеру -- Windows, физику, инженеру -- *NIX, полиграфисту -- Mac OS ( хотя и она в последнее время -- *NIX ).

И _ни одна_ из них не является решением на все случаи жизни..." ? Или ты хочешь сказать что не надо продвигать *NIX в массы???? Да и когда вы наконецпоймете, что на компьютере можно не только набирать тексты с тяжелыми математическими формулами, а еще и много других разных вещей?

нафиг это надо?

тогда уж проще обе оськи поставить

Лучше Crossover 2 сдуть с edonkey...

русский всегда работал... вроде...

Кстати насчет OOo... во первых не открывает 1С'овские xls-ки, а во вторых не может пропчитать таблицу Ворда, если в ней в первом столбце объединены 2,3,4 строки, во втором - 1,2,3, в третьем - 3,4,5...

и в итоге некоторые данные теряются.... в ОО вообще такую таблицу создать нельзя =(

2Dselect
опять с умным видом немотивированный бред несёшь?? На тебя это очень похоже... С "физиков" заметно.... Файнридер понимаешь не нужен... Скажи это в любой мало-мальски серьёзной конторе и тебе жопу на крест порвут в течении пяти секунд.

О тебе можно сделать такие выводы:
1. Красноглазый кулхацкер, который страдает от понтов и которому делать нехрен. Живёт по принципу "Если клиент не хочет ОО, а хочет МСО, то нах* такого клиента!!!"
2. Страдаешь синдромом хронического администрирования (с)Эви Немет. Стандартные признаки - не шарит в реальной жизни, ненавидит реальную жизнь, ненавидит всех юзеров, любит только свой сервер с теми программами, которые там установленны и ненавидит все остальные программы.
3. Третьего не дано....

Определи сам, какой у тебя диагноз.

Debian, кстати, не меньшая #*":ня, чем FineReader. Если вы считаете по-другому, то расскажите мне, как "запихать" [с помощью обсуждаемого поделия, т.е. Дебиана] просто пару формул (написанных от руки) для дальнейшего редактирования. Не можете? Вывод: функциональности в этом дебиане - ноль без палочки.

Что?! Это операционка?! Не для этого создавалась?! Насрать - формулы запихивать не умеет, значит #*:"ня.

Впрочем спорить с Dselect'ом нет никакого смысла - он еще ребенок, судя по эгоцентризму.