Если честно, то графика хороша для чего-то простого - там где три клика
нужно сделать, а на автомат этого действа вешать нельзя.

Но там, где эти закладок до е..ни матери, я предпочитаю конфиги.

Скажем, расшарить папку в самбе наверно было бы удобно в графике (если
не исхитряться со временем доступа и прочей байдой), с другой стороны
настройки файрвола выглядят в конфиге получше.

Почитает про апи, глядишь программером станет (шутка).

А хули он дьябло прикручивает? Если у тебя mac, ты тоже туда виндовые игры ставить пытаешься? Хорошо, что этот wine вообще есть. MS вон до сих пор куски кода из 95-х таскает вместо того, чтобы эмулятор сделать и всю глючню выкинуть.

Возьми игру под линукс - она нормально ставится, с инсталлятором и прочей байдой.

Смотрим на kudza и плачем от счастья.

А принтерЫ (Ы, сукины дети, а не А) - так и вижу школьника, заваленного
принтерами, и он их цепляет, цепляет... Или ты имеешь ввиду одиннадцатиклассника,
который по вечерам детский сад админит за три рубля? Дык сам напросился...

Зато в виндах даже с правами х.й что сделаешь. Говорю - убей процесс, скотина,
нихуа - его, говорит, опасно убивать, хрен тебе. Да меня не волнует,
опасно или нет, мне этот процесс нужен мертвым.
И так везде - поставь новые дрова - не, парень, у тебя они и так стоят.
Да, мля, стоят, только малость повредились, но ты, тупорылая система,
этого не знаешь.
Поставь новые.
Ой, а у тебя в бэкапе дрова свежее, я тебе эти ставить не хочу.
Обновить драйвер, местоположение будет указано...
Перегружаемся.
Опять не то.
Удаляем.
Вы удалили драйвера, сейчас будут проблемы... Погас экран.
Перегружаемся.
Ой, я устройство нашла и драйвера нашла. И поставил. Из бэкапа. Да, те битые,
перегружайся...

2jackill: согласен с последними 4-мя постами на все 100%

> Говорю - убей процесс, скотина, нихуа - его, говорит, опасно убивать, хрен тебе.

Ещё история из жизни 2000-х. Стопаю сервис "Logical Disk Manager" - перестал работать Logical Disk Management (разбивка диска). Ладно, думаю, хрен с тобой - живи, запускаю. Запустился. Logical Disk Management не работает. Думаю, надо, наверно, перезагрузиться как всегда. Перезагрузился - LDM не работает. Плюнул, решил, что мне оно один хрен уже не надо - диск и так разбит как надо.

Дурашка пионерная :)
Он про прикладной софт говорил. А C - системный язык.

2ALL


"Пионер" - значит "первый", а вы о чем ???



P.S. Если вы хотите говорить о "впервые", так и говорите - "девственник".

<<Ошибка потому что у меня на правописание не проверяет сейчас мозила.>> Попробуй мозги включить. Помогает....

Математические рассчёты на кластерах

>вот кстати на слаке еще не было ни одной ошибки, это 100% защищенный линукс.

Это просто ввиду Вашего малого возраста Вы не видели слаковских дырок ;)

Кто нибудь помнит как слака пускала ЛЮБОГО юзверя рутом при сносе /etc/group или тута исключительно пионЭры собрались ? ;)

<<Ошибка потому что у меня на правописание не проверяет сейчас мозила.>> Попробуй мозги включить. Помогает....

:) А нафига? :) Виндз проще намного все делает. :)

Кто нибудь помнит как слака пускала ЛЮБОГО юзверя рутом при сносе /etc/group или тута исключительно пионЭры собрались ? ;

А ты большой дядя вспомнил? :)) Слаква сейчас рулит! ;)

Ну так что! Линуксоиды! Где мне купить в Новосибе или Питере SUSE 9.0 профешенал? Или я должен тянуть его? :) Вот виндз я в каждом ларьке куплю, но где сузи взять??? ХАЧУ ЛИНУКС ЮЗАТЬ в фирменной коробке и не ворованый!

<<Просто скажи что да, графика меньше напрягает а графическое управление лучше чем шарахаться по конфигам.>>

Графика напрягает больше, а по конфигам настраивать проще. А если Вам приходится целыми днями изо дня в день настраивать брандмауэры, то это говорит только о Вашей низкой квалификации. Обычно админ один раз настроил, и изредка чуть-чуть подправляет настройки (ежели возникает такая необходимость.)

Графика напрягает больше, а по конфигам настраивать проще. А если Вам приходится целыми днями изо дня в день настраивать брандмауэры

О чем ты родной? Я говорю о крупной организации со множеством серверов управляемым eDirectory, контроль доступа доступы на файловую систему, стандартизация рабочих столов.:) То что ты зациклин до сих пор на своем брандмауэре, то это говорит что ты ограниченный в администрирование человек и дальше этой чудной игрушки не уходил. ;)

Графика напрягает больше, а по конфигам настраивать проще. А если Вам приходится целыми днями изо дня в день настраивать брандмауэры

Да даже не средствами eDirectory а средствами Windows NT.

Графика напрягает больше, а по конфигам настраивать проще. А если Вам приходится целыми днями изо дня в день настраивать брандмауэры

Так что лучше сузи помоги купить, уверен, что это у тебя лучше получится. ;) Новосиб или Питер нужен. Поделки васи пупкина не нужны. Нужно фирменная весчь.

2anonymous (*) (11.11.2003 10:04:00)

Расскажи про eDirectory.

Сколько серверов нужно для поднятия сервисов?

Какова интеграция в систему?

Какой набор компонент от Novell необходим для нормальной работы /sum($)/?

Какова разница в процессах управления w95/98, w2000/XP, Debian/RedHat ?

Математические рассчёты на кластерах

>А ты большой дядя вспомнил? :)) Слаква сейчас рулит! ;)

Сейчас говоришь ? Как там с дефолтовым ядром ? Отучилии его уже перегружать комп кажные 5 минут ? ;)

<<Я говорю о крупной организации со множеством серверов управляемым eDirectory, контроль доступа доступы на файловую систему, стандартизация рабочих столов.>> Прежде чем кидаться конфигурить "крупную организацию со множеством серверов" надо продумать политику безопасности, чтобы не приходилось круглосуточно тыкать мышкой в их гуях снимая и устанавливая галочки в формах на этих серверах.

Расскажи про eDirectory.

www.novell.com там и о других сервисах почитаешь от Новелл.

Сколько серверов нужно для поднятия сервисов?

Каких сервисов? :) Сам то понял что сказал? :) Ну один, два хотя бы поставь-твои проблемы.

Какова интеграция в систему?

:) Такой же абсурдный вопрос. :) Интеграция чего? :)

Какой набор компонент от Novell необходим для нормальной работы /sum($)/?

Для нормальной работы достаточно и стандартной поставки. :) Хочешь, ставь еще ZEN. :) Сумма? :) Опять в сумму упираетесь сколько стоит AS 3.0 и его возможности в корпоративных решениях? :) Это...в больших организациях на удобстве не экономят. :)

Ну а про управления процессами не будем здесь лекции друг другу читать по всем операционкам. :)

<<Так что лучше сузи помоги купить, уверен, что это у тебя лучше получится. ;) Новосиб или Питер нужен. Поделки васи пупкина не нужны. Нужно фирменная весчь.>> Пользуй ворованную винду (у самого Билла Гейтса украл!!!!). Сусю-то фирменную никак купить не получается.

PS: Сам пользуюсь RH начиная с 4.2. До этого был на слаке.

PPS: Высылай деньги, помогу :)))

Прежде чем кидаться конфигурить "крупную организацию со множеством серверов" надо продумать политику безопасности, чтобы не приходилось круглосуточно тыкать мышкой в их гуях снимая и устанавливая галочки в формах на этих серверах.

:)) Так управление то и идет, все меняется в безопасности. :) Люди переходят из одного отдела в другой, меняются группы, меняются доступы как на сервера так и на файловые системы. :) Поверь мне, все это проходит каждый день и изменения очень масштабны в масштабных организациях. Это тебе не скриптами пять тачек админить. ;))

А настраивать пробовал? :о))

Да есть. С ней талмуд идет...

Единственный здраво мыслящиий чувак на всем форуме. А все остальные - лишь религиозные фанатики...

2anonymous (*) (11.11.2003 10:20:39)

Решил отделаться общими фразами? :-)

>> Сколько серверов нужно для поднятия сервисов?

> Каких сервисов? :) Сам то понял что сказал? :) Ну один, два хотя бы поставь-твои проблемы.

Какой, конкретно, набор компонентов вам достаточен? Что позволяет разруливать в w95/98, w2000/XP, Debian/RedHat?

>> Какова интеграция в систему?

> :) Такой же абсурдный вопрос. :) Интеграция чего? :)

Что модифицирует пакет от Novell в системах? От чего зависит?

>> Какой набор компонент от Novell необходим для нормальной работы /sum($)/?

> Для нормальной работы достаточно и стандартной поставки. :) Хочешь, ставь еще ZEN. :) Сумма? :) Опять в сумму упираетесь сколько стоит AS 3.0 и его возможности в корпоративных решениях? :) Это...в больших организациях на удобстве не экономят. :)

Что вошло, в вашем случае, в стандартную поставку? Сколько стоило? Какие проблемы помогло решить? Какова эффективность?

Демагогии разводить не нужно.

:-)

2anonymous (*) (11.11.2003 10:20:39)
>www.novell.com там и о других сервисах почитаешь от Новелл.
Вах, на линуксовых форумах проявились Novell'оиды :-) Novell хорошая система, даже не учитывая того, что буквально на днях купила SUSE (к чему бы это :-)), только вот стоит дорого :-(
>Для нормальной работы достаточно и стандартной поставки. :) Хочешь, ставь еще ZEN. :) Сумма? :) Опять в сумму упираетесь сколько стоит AS 3.0 и его возможности в корпоративных решениях? :) Это...в больших организациях на удобстве не экономят. :)
RHEL AS/ES 3.0 стоит порядка 2.5 к$ за 1 сервер с неограниченным количеством подключений (хотя все, что под GPL можно с их сайта скачать в исходниках), в Novell вроде другая политика лицензирования, поправьте, если не прав.

>Так что лучше сузи помоги купить, уверен, что это у тебя лучше получится. ;) Новосиб или Питер нужен. Поделки васи пупкина не нужны. Нужно фирменная весчь.

А винду фирменную тоже в каждом ларьке продают. Да к ней весь софт фирменный? Не рассказывай сказки.

мда...

Мда.... давно не встрявал в прочтние подобных тредов, сегодня вот решился прочитать последнюю ветку...

Что я вам скажу. Ничего за 3 с лишним года моего чтения ЛОРа не поменялось.. ах вру... список участников %)) другие ники, смело рвущихся в бой в 150тысяц тридцат восьмой раз рассказять что Windows наступит пизец... причем очень скоро.. Странно, 3 года назад назывались более конкретные сроки.. ну типа через год, отсилы через два... Причем аргументы не изменились ни у одной стороны, ни у другой...


ладно, спорте дальше, это у всех со временем проходит.

точно также с завидной периодичностью, появляются блюстиетили русского языка. С достойной лучшекго примениня скорости реакции им указывают куда идти %))

эх, давно не было действительно интресных тем.. Да и Korwin куда то пропал..

Какой, конкретно, набор компонентов вам достаточен? Что позволяет разруливать в w95/98, w2000/XP, Debian/RedHat?

Что бы достаточно было все-достаточно ZEN, eDirectory-это для контроля сети.

Что модифицирует пакет от Novell в системах? От чего зависит?

Что модифицирует? NovellClient ставишь, но благодаря новому ZEN он уже не нужен...это и к лучшему.

Что вошло, в вашем случае, в стандартную поставку? Сколько стоило? Какие проблемы помогло решить? Какова эффективность?

Сколько стоила-глубоко пофигу, так как эффективность на порядок выше у Линукс. Если нужны лицензии могу подарить. ;) Работал фтп, нфс, авторизация. зен. :) Проблемы какие помогло решить-удобство в администрирование, нет необходимости бегать ко всем все решается через ЗЕН. контроль рабочих столов, приложений и тд. А что помогает решить AS? Контроль рабочих станций осуществляется? файрвол что ли? прокси что ли? Но можно и бордерменеджер поставить и прокси запустить. DHCP DNS настраивается...что может дать еще кроме этого AS? web-он мне нафиг не нать. Почта-Windows более нравится Exchange. Мы же про корпоративную сеть говорим?

2ifconfig (*) (11.11.2003 11:11:08)

eDirectory не пробовал? Можешь что-нить сказать по ней?

P.S. Тема-то интересная...

2anonymous (*) (11.11.2003 11:16:22)

Блн, сдался тебе этот AS...

Выделенный сервер для авторизации нужен? Чем отличается от LDAP или RADIUS?

Чем сшивались Windows ActiveDirectory & Unix - SAMBA ?

> NovellClient ставишь, но благодаря новому ZEN он уже не нужен..

И как это происходит? Поподробнее, плз...

Как происходит контроль рабочих столов и приложений в Windows, Unix?

Ощущается разница eDirectory & ActiveDirectory ?

root@server /home/users/andrey# ps axf|grep nds 462 ? S 0:03 /usr/sbin/ndsd 465 ? S 1:03 \_ /usr/sbin/ndsd 466 ? S 0:34 \_ /usr/sbin/ndsd 467 ? S 0:00 \_ /usr/sbin/ndsd 469 ? S 0:00 \_ /usr/sbin/ndsd 470 ? S 0:03 \_ /usr/sbin/ndsd

Обалденная весчь. Жду не дождусь когда же Новел все интегрирует под Сузи или что там....Советую просто поставить и поковырять. А нетварь плоха тем, что она для простого пользователя дорога.

И как это происходит? Поподробнее, плз...

Как происходит контроль рабочих столов и приложений в Windows, здесь я сотру, ибо у Юникс и Линукс нет рабочих столов? Книжки читай.

2anonymous (*) (11.11.2003 11:31:00)

Ну какой же ты, Андрей, злой...

С книжками все нормально - читаются.

Интересен опыт работы.

То, что это хорошая вещь, ясно. Стоит ли она своих денег - вот вопрос...

Состав приложений, разные графические менеджеры, особенности архитектуры где учитываются?

Выделенный сервер для авторизации нужен?

Ну а что я могу сказать здесь на форуме? Создаются объекты в НДС, с помощью ими управляется....НО НЕТ ПОКА ПОД ЛИНУКС ЕГО! Да удобно, не отрывая задницы можешь решать все что нужно! Сходи лучше сюда! http://www.novell.ru/sysadmin/ Там про ЗЕН описывается в кратце!

Выделенный сервер для авторизации нужен?

А выделенный сервер-это Новелл...

Нет не пробовал..

но читал, мне это в данный момент не соввсем надо.. точнее совсем не надо.. А рабираться от "любви к искуству" нету времени.

Но продукт сам по себе интресный... с удовольствием почитаю мнение реально его использующих.

2ifconfig

>эх, давно не было действительно интресных тем.. Да и Korwin куда то пропал..

Ну дык диссертацию через 2 недели представлять на защиту вот и пропал :)

P.S. Скоро будем ставить Oracle Java Aplication Server + кучу других вкусностей. Будет с чем зависнуть :)

<<Так управление то и идет, все меняется в безопасности. :) Люди переходят из одного отдела в другой, меняются группы, меняются доступы как на сервера так и на файловые системы. :) Поверь мне, все это проходит каждый день и изменения очень масштабны в масштабных организациях.>> Ну и текучка кадров у вас.... Да и (похоже) основная задача организации - пользование кучи файл-серверов при постоянно изменяющейся политике безопасности.

<< Это тебе не скриптами пять тачек админить.>> Конечно. Насколько же проще пролезть мышой по сотне окошек, чем поправить пару файлов... ( тем более, если напрячь мозги, то это легко автоматизируется)

>Да куда уж ему, старый пердун, он и ядро лялиха никогда > >скомпилить не сможет, а сам все учить мОлодежь лезет :) > >Sun-ch (*) (10.11.2003 14:08:53)

Здорово, Саныч!

2Korwin (*) (11.11.2003 12:56:47)

> Скоро будем ставить Oracle Java Aplication Server + кучу других вкусностей.

Напишешь свои комментарии?

>Ну дык диссертацию через 2 недели представлять на защиту вот и пропал :)

у... это да.. сурезное дело.. Как зашитишься, пиши.. мы тебя позравлять бум!

ну а вкусности. дык тоже пиши.. чем смогу, тем помогу.. есть кой какой опытец %))


А то и пообсуждать уже со "старой" гвардией нечего...

P.S. А у меня тута тоже кой какие перемены...

Ну и текучка кадров у вас.... Да и (похоже) основная задача организации - пользование кучи файл-серверов при постоянно изменяющейся политике безопасности.

Не текучесть кадров, а перемещение из отдела в отдел, да и пусть даже текучка кадров. :) Не ломает переименовывать всех? :))

Конечно. Насколько же проще пролезть мышой по сотне окошек, чем поправить пару файлов... ( тем более, если напрячь мозги, то это легко автоматизируется)

Мдя. Парнишка точно не администрировал через nwadmin consoleone :) Сколько конфигов править надо? переименовал пользователя-завел пользователя. Сменил группу. Сменил время доступа. Ограничил число коннектов, ограничел адреса с каких надо делать, установил правело регистрации. записал профайл :) Дальше файлики считаем? :) Пупкин перешел на другую машину, а десктоп не изменился. :) как был так и оставлся. :) а теперь даже рассылка сообщений пользователям, а теперь синхронизация времени. :) Файлики считай свои и мои телодвижения не напрягаясь....а завтра этому парнишке другие права оказались нужны. :) На счет файловой помойки. :) А разве это плохо? :) А если у меня база где то там лежит. :) Шары... и тд. :) а теперь нужно настроить что бы Пупкин файлик снес, но блин он зря это сделал, так как Васечкин хотел этим файлом пользоваться...настраиваем дальше. :) а теперь синхронизуем домены НТ. :) samba как pdc рулит? :) Ты просто понятия не имеешь как это все не просто "пару конфигов подправить" А теперь надо полную инфу о пользователе завести и тд. :) в каком он кабинете и телефон его. Организация большая сам пойми. твой pupkina мне ничего не скажет. :) мне иногда нужно звонить к нему. :) Короче играй дальше в игрушки на скриптах.

Это какая-то фантастика - чтобы человеку каждый день права меняли или из отдела в отдел переводили...

А инфу на пользователя ты где заводишь? А шаблонов нет? А стандартных рабочих групп?

Это какая-то фантастика - чтобы человеку каждый день права меняли или из отдела в отдел переводили...

Ну почему же нет? Если человек по служебной лестнице идет...а если 10 идут? а если 1000 идут, а у них у всех еще и разные задачи...

А инфу на пользователя ты где заводишь? А шаблонов нет? А стандартных рабочих групп?

А стандартные рабочие группы у меня дерево, в них есть контейнера. :) Один контейнер не обязательно может иметь одинаковые права. Возьми к примеру банк. Кто то может проводки осуществлять, а кто то может только смотреть. Хотя отдел один-ОПЕРУ. :) так что прости.... А есть начальники которые должны совсем другие права иметь. :) Да что мне говорить тебе. Не маленький же.

Но ты прав. группы есть. :) С ними удобней. А еще есть и профайлы стандартные. :) уже один на всех готовые. :) Только повторюсь-я это быстрей все в графике сделаю чем ты.

По поводу конфигов и "охрененно крутой" документации в оффтопике.
Я очень часто сталкиваюсь с ситуацией, когда в каком-нибудь диалоговом окне нужная опция не подсвечена (то бишь недоступна). А в виндовом хелпе сказано - вот ткни в эту недоступную кнопочку и обретешь желаемое. Внимание вопрос: как "школьнику" сделать сию кнопочку достуной??? Откуда он может знать, что надо пойти в "Панель управления", чего-то там намудрить и только после этого оно станет доступно??? А ведь в хелпе маздайкином уточнений в стиле "если у вас эта опция недоступна, то сделайте то-то" _НЕТ_!!!
Далее, как "школьнику" работать с реестром??? В конфиге-то хоть к каждой опции написан комментарий (пусть даже на аглицком, который сейчас в школах учат чуть ли не с первого класса... пусть даже с помощью словаря, но комментарии можно перевести), а в реестре к опциям комментариев вообще нет. Никаких.

Опять же, с безопасностью и скоростью рековера: перенести текстовые конфиги Linux'а на другую машину особых проблем не представляет, а можно ли перенести реестр с одной винды на другую??? Да ещё так, чтобы ничто не глючило и сразу работало на 100%?

Ну и, наконец, давно всем осточертевшая мелодия под названием "Install Shield"... Больше всего в этой поделке меня забавляет тот факт, что оно удает с реестра и с дисков НЕ ВСЁ. А потому с переустановкой софта ВСЕГДА большие проблемы.

2jackill: Кстати, а как действительно из Ti4200 сделать quadro? :-)

Можно подумать, та же шапка или слака за собой все подчищает... :)))))) Дети, блин, глюки конкретных продуктов привязывают к идеологии ОСи. :)))))))