ну хоть бы не позорились. "А у нас пасочки красивше раскрашены, а у нас файл сервер быстрее(самба небось) etc". 3.14 одним словом. Неубедительно как-то

Старая новость. И флеймообразующая. А вообще - ну и пусть готовят.

А что? Вполне реальные причины.

да смешно все это просто смешно =)

да и все это старо уже,

> ну хоть бы не позорились. "А у нас пасочки > красивше раскрашены, а у нас файл сервер > быстрее(самба небось) etc". 3.14 одним > словом. Неубедительно как-то

Во-во. Типа мол мы ж быстрее, чем этот люлих, - куда ему с его повышенной надежностью и вирусоустойчивостью то за нашей стремительной системой угнаться? А что с того, что дырявая, зато устанавливается легко (?), правда мы считаем время без конфигурения файерволлов и офисного и рабочего ПО, которое в линухе ставится одновременно с системой.

Угу. Типа "Наши ОС'и никто не может превзойти в скорости... падения, взламывания и т.п."

кстати у меня тут сомнение в осмысленности сравнения времени установки, - ведь моджно и потерпеть, лишь бы ставить систему пришлось как можно реже...

поясняю: слетающая винда как раз и "выдает нужду за добродетель", мол падает легко, но это и не проблема, так как, всего часик, и с помощью рекавериконсоль (если получится) или с помощью загрузочного диска система будет восстановлена...

Да, блин иди восстанови...
Тут выкачали 6 дискеток от ХР, грузили - грузили, а она взяла, и послала нас нах... Переустановить то быстрее вышло.

Re:

А отчего бы и не сравнить?
WinXP я ставил около 40 минут (если не час).
Базовая система Debian GNU/Linux проставилась минут за 15...

*NIXподобные системы еще проще востанавливаются :)
а после востановления виндов еще не знаешь, что он на этот раз выкинет :(
/ad

Всё, убедили, брошу этот убогий линукс, буду использовать нормальную ось. Мне вот и знакомые говорят: "С тех пор как поставили windows все стало делать намного проще, достаточно одного щелчка мыши чтобы подготовить великолепный документ в word'е". А я до сих пор сидел и набирал, составлял, верстал эти документы. Одуреть, зачем я только жил. Надо срочно ставить windows.

Какая фигня ...

>достаточно одного щелчка мыши чтобы подготовить великолепный документ в word'е

"В следующей версии обещается технология "Click'n'RIP', позволяющая одним щелчком мыши скачать все рефераты, отправить их по почте в институт, познакомиться с красивой девушкой, назначить ей свидание, зачать ребенка, выполнить всю необходимую работу, получить кучу денег, и заказать себе гроб. При выполнении операции на экране появляется увлекательный скринсейвер с переливающейся и передвигающейся надписью Please Wait... Все, что вам нужно - просто клинкуть мышкой, все остальные сделается за вас! " (С)какой-то anonymous

нечего не напоминает?

<Гуляющая девушка>, народ. Не 3.14здеть! Востановление виндов со всеми дровами,настройками под машину и офисным софтом занимает около 20-30 минут... Надо юзать соответсвующий софт.

А про никсы, ну к установке приплюсуйте ещё перекомпиляцию ядра, системы, и софта. Ведь сдезже все такие профи, что по дефолту у них ни <мужской половой орган> не стоит! (что быстрее будет поставить SP или make buildworld во фре, а в Линуксе - хрен знает)

З.Ы. Кста, люди тут вообще реально вернутся к обсуждению старых новостей, а то с делами совсем отошёл отсюда...

BSDun

Сколько

Классная компания, интересно сколько MS заплатило Maxcom. За анонсирование своей рекламной компании против Линукса? Обычно он такие объявления посылает со словами "Реклама за деньги". Интересно, с мелкомягких взяли удвоеную сумму (за вредность) ?

>>Ведь сдезже все такие профи, что по дефолту у них ни <мужской половой орган> не стоит

А в винде че по дефолту стоит.
Пол метра дисков и в перед. А еще найти в нете программулину.
Грязно ругаясь на порнуху вытянуть кряк. Тоже трудов стоит.

И охота вам всю эту *ерню обсуждать?

Что от вашей болтовни изменится? Microsoft полюбит Linux? Начнет всерьез заниматься своей ОСью?

Каа делала деньги так и будет продолжать...

Ну и хорошо, слово Linux будет звучать еще чаще, а любая шумиха вокруг только привлекает внимание. Ктонибудь захочет сам получить цифры на Linux и, глядишь, там и останется :)

>Востановление виндов со всеми дровами,настройками под машину и офисным

>софтом занимает около 20-30 минут... Надо юзать соответсвующий софт.

>А про никсы, ну к установке приплюсуйте ещё перекомпиляцию ядра,

>системы, и софта.

>BSDun

>anonymous (*) (13.01.2004 16:04:57)

Не гони... Ставишь RedHat 9.0 и не надо ничего компилить (уже на трех компах в нашем оффисе работает). Можешь еще поставить ASPLinux 9.0 - если не программировать, то для простых пользователей он подойдет (для программистов придется менять glibc-devel на редхадовый и кое-что по мелочи). Да любой Линукс из последних берешь - быстрее и проще виндов ставиться.

Конечно, если со старыми версиями Linux сравнивать винды, то можно кучу недостатков найти.

Как сказал один продюсер по поводу раскрутки: "Назовите хоть говном только фамилию не перепутайте."

Должен же начинать кто-то :-)
Во-первых, нет черного-белого пиара - есть просто пиар. Микрософт платит за популизацию линукса - теперь о линуксе (и альтернативе юникс решений) будут знать абсолютно все. Читай - бесплатная реклама. В силу того, что спецов достаточно (юникс), то им (нам) главное не слажавать и мудро отвечать на вопросы менеджеров о том, что линукс лучше виндоуса, чем лучше? чем виндоус, а также приводить примеры о мсбласте, слэммере, мультиках СГИ и прочем. по-любому, мне кажется, что это очень хорошая новость.
Далее, считаю, что софтодром и клоуны на нем - просто клоуны. предлагаю забить стрелку с коровьевым оттуда и впендрючить ему за то, что всех называет лжецами. он просто сатанист от микрософта какой-то. даже Саныча обижает :))
Потом, насчёт Антика. Антик - казёл! То есть, возможно, он хороший человек, добрый семьянин, отличный математик, но именно из-за развитого математического аппарата он не может быть хорошим программистом. Другая здесь математика - прикладная :-). К тому же есть экономические модели в рамке котороых математические могут подсосать.
Раз вы сами спросили - да, у меня утановлена Слака. Слака лучше, чем виндоус, лучше чем *БЗД, и даже лучше чем линукс :)))
И последнее, можно использовать qt кде, но это ограничивает свободу, потому пользуюсь гноме.

Недавно мне пришлось поставить виндоус 98. Сетевая карточка не хотела работать (реалтек 8139), мне пришлось перегружаться в линукс искать по сети драйверы, читать доки... ладно поставил. потом скачал дрова с нвидиа, потом качал драйвера для мамы, потом для звука, потом обновления, потом файрволл, потом... в общем долго у меня 98-ой ставился. в линуксе у меня есть конфиг к ядру. ядро у меня минут 15 компилится и всё уже есть.

Видел эту рекламную кампанию чуть ли не до Нового Года, о ней
говорили в Talks. Сам хотел запостить новость, но было лень.
Что касается длительности установки, это IMHO не так важно по
сравнению с тем, как часто потребуется производить эту
установку/переустановку. Тут винда, конечно, проигрывает Linux; примерно через 7 мес. активного использования любая винда накапливает
огромное количество ненужных файлов, море кривых ключей в реестре и
пр. мусор. Внутренней защиты от появления такого рода мусора в винде, естественно, нет, поэтому продвинутые пользователи пользуются всякими
RegCleaner'ами, SystemSoap'ами и пр. костылями, которые что-то подчищают. Плюс фрагментация файловой системы (кстати, никак не
могу понять, в чем состоит преимущество NTFS перед FAT32 в плане
фрагментации, якобы NTFS меньше фрагментируется, сколько ни юзал
NTFS - отличия не заметил). Вобщем, в конце концов система
становится тормозной, виснит и глючит по поводу и без повода. Самый
простой выход - переустановка.

ЗЫ Недавно на моем 2к был такой глюк: настраиваю, значит, TCP/IP
ставлю статический IP адрес, маску, DNS и все дела, потом нажимаю ОК,
отрываю свойства TCP/IP - а моих настроек ан нет, все по умолчанию
стоит. Я просто переставил винду, может тут кто-нибудь знает, что это
было и как исправить без переустановки?

Самое главное - устанавливается на ХХХ % быстрее, а шагов так вообще на 77% меньше. Это же мощь какая ! можно будет в день не 30 раз линукс установить а 60 ! чуете разницу

Винда маздай и это знают все... Разбушевался Серый Волк однако, надо Красной Шапочке ружжо с полки доставать...

> Недавно мне пришлось поставить виндоус 98.

У-у-у... Ты RH 1.0 вспомни (сам только 4.что-то живьем видел, но и его можно...) ;-)

Кстати, интересно... RH ставится что-то около часа, Trustix - минут 10 (минут 5 диск форматируется). А, вроде, оба Linux-based... ;-)

> кстати у меня тут сомнение в осмысленности сравнения времени установки, - ведь моджно и потерпеть, лишь бы ставить систему пришлось как можно реже...

Пиндеж какой-то у Микрософт. Линух на порядок быстрее по-жизни ставился.

> Софтверный гигант Microsoft начал еще одну атаку на своего основного врага "номер два" - операционную систему с открытыми исходниками Linux.

Готовятся к весеннему обострению!

*Microsoft-sponsored benchmarks prove* 
that multiple WinTel Web servers perform better than a Linux mainframe acting as a Web server consolidator.

WinTel's superior performance costs:

    * $40.25 per megabit of throughput per second.
    * $1.79 per peak request per second.

Во денег у людей! у них почти 2 бакса за запрос к серверу стоит!

>Востановление виндов со всеми дровами,настройками под машину и офисным >софтом занимает около 20-30 минут... Надо юзать соответсвующий софт.

А наличие кучи "соответсвующего софта" не есть показатель стабильности системы... Вот так...

А вообще упертые видозятники как наркоманы - слезть с иглы не могут... Читать разучились только мышь насилуют... Причем за зря... Сам любил когда-то винду, только вот когда дошло дело до настоящей корпоративной сети то выньдос НАИХУДШЕЕ решение... Одним словом тацы с бубном...

у меня make-kpkg билдит ядро за 12,03 минуты + headers 13 сек. ну и плюс установка сек 30 и псё, надо ещё отметить, что это ядро билдится под мою тачку конкретно..;)) а если повыкидывать модуля ненужного железа, то ваааще вертолёт... ХЗ кто там и как, но после ряда плясок с бубнами я предпочитаю винду после падения накатывать из image и всё пучком, а линух... он и в африке линух... и по SP я помню накатывал... больше получаса вышло точно.... особенно если с бакупом файла.... так что лучше подобным знатокам топать к эльфам и признаваться в любви (а может низменных желаниях)прекрасной (и похоже вечной) Электродрели

А вообще упертые видозятники как наркоманы - слезть с иглы не могут... Читать разучились только мышь насилуют... Причем за зря... Сам любил когда-то винду, только вот когда дошло дело до настоящей корпоративной сети то выньдос НАИХУДШЕЕ решение... Одним словом тацы с бубном...
----
посоветуйте как лучше сделать корпоративную сеть.
* централизованные эккоунты
* адресная книга централизованная

А кто тогда "Враг номер 1"? Неужто пользователь?

> А кто тогда "Враг номер 1"? Неужто пользователь?

Природа - мать их.

Недавно мне пришлось поставить виндоус 98. Сетевая карточка не хотела работать (реалтек 8139), мне пришлось перегружаться в линукс искать по сети драйверы, читать доки... ладно поставил. потом скачал дрова с нвидиа, потом качал драйвера для мамы, потом для звука, потом обновления, потом файрволл, потом... в общем долго у меня 98-ой ставился. в линуксе у меня есть конфиг к ядру. ядро у меня минут 15 компилится и всё уже есть.

Вообще то все это не надо было стягивать, а надо было просто взять дискетку с дровами которая идет к железу. Ты дрова под Линуксом стягиваешь, так что не бзди. А дрова под Линукс...ты вроде ядра тянешь, дрова тянешь...и не просто тянешь, а ищешь как настроить. Это не выпад против Линукса, а это ответ тому кто там что то тянет из Инета.

Чем хорош Linux/*BSD -- это понятностью и логами. Конечно не всегда всё прозрачно, но всё же получше, чем в виндах, где не совсем понятно, почему вот этот драйверок не хочет работать с вот той софтиной и для того, чтобы поставить дрова под звук необходимо поплясать так и так. Хотя может я просто не знаю где смотреть.

В Linux же всё чётко и ясно. Ошибка -- посмотрел на экран, потом syslog, в крайнем случае сделал strace :)

>Чем хорош Linux/*BSD -- это понятностью и логами. Конечно не всегда >всё прозрачно, но всё же получше, чем в виндах, где не совсем >понятно, почему вот этот драйверок не хочет работать с вот той >софтиной и для того, чтобы поставить дрова под звук необходимо >поплясать так и так. Хотя может я просто не знаю где смотреть. В >Linux же всё чётко и ясно. Ошибка -- посмотрел на экран, потом >syslog, в крайнем случае сделал strace :)

И я про то же самое... Особенно когда приходиться быстро решать проблему... А не угадывать что отлетело....

>Самое главное - устанавливается на ХХХ % быстрее, а шагов так вообще >на 77% меньше. Это же мощь какая ! можно будет в день не 30 раз >линукс установить а 60 ! чуете разницу

Переустановка системы - понятие виндовое... Если ты не полный лох то у тебя линух будет годами пахать без переустановки... (Никаких наездов. Голые факты)

Чем хорош Linux/*BSD -- это понятностью и логами. Конечно не всегда всё прозрачно, но всё же получше, чем в виндах, где не совсем понятно, почему вот этот драйверок не хочет работать с вот той софтиной и для того, чтобы поставить дрова под звук необходимо поплясать так и так. Хотя может я просто не знаю где смотреть.

А ты не пробовал смотреть в диспетчере устройств? Там вроде все понятно, но если ты хочешь в логах искать...это просто странно.

сетевая карточка покупалась ой как давно :-) и искать дискеты не хочется. в к тому же в моём случае дрова с дискетки не работали. для линукса мне нужны только дрова под нвидиа и всё. ядро идёт в комплекте с дистром :) при помощи модулей в современных дистрибутивах всё нужное автоматом загружается и из коробки работает. настроить ядро - первый раз загадочно, а потом всё пучком.

И я про то же самое... Особенно когда приходиться быстро решать проблему... А не угадывать что отлетело....

Как раз таки это в Линуксе нужно прыгать с бубном...дрова загрузились без ошибок, но звук не играет....ищи в логах.... P.S. Не выпад против Линукса, просто элементарное знание виндз должно быть.

сетевая карточка покупалась ой как давно :-) и искать дискеты не хочется. в к тому же в моём случае дрова с дискетки не работали. для линукса мне нужны только дрова под нвидиа и всё. ядро идёт в комплекте с дистром :) при помощи модулей в современных дистрибутивах всё нужное автоматом загружается и из коробки работает. настроить ядро - первый раз загадочно, а потом всё пучком

Тогда что ж ты говоришь здесь. а ты алса не тянешь? А кернел не тянешь? А ты дрова от Нвидиа новые не тянешь? а нужно было реалтек поднять-есть диски все дрова в одном. Ищут те, кто хочет просто понтануться как в Линуксе все удобно. Давай на 5.2 Шапке подними реалтек8139! Это же примерно один год?

Как раз таки это в Линуксе нужно прыгать с бубном...дрова загрузились без ошибок, но звук не играет....ищи в логах.... P.S. Не выпад против Линукса, просто элементарное знание виндз должно быть. ---- молодо-зелено :-)

>В Linux же всё чётко и ясно. Ошибка -- посмотрел на экран, потом syslog, в крайнем случае сделал strace :)

Ну просто волшебник ептыть :)

Ты корку ядра хоть раз смотрел?

И много ты там чего понял?

>Недавно мне пришлось поставить виндоус 98. Сетевая карточка не >хотела работать (реалтек 8139), мне пришлось перегружаться в линукс

Ну и сравнивал бы с линуксом 98ого года выпуска х)) А то написал бы ещё сравнение редхата девятого с виндой триодиннадцатой х))

Че спорим? А-а-а х@ями меряимся у кого толще? Ну-ну... :о)))

Фанатам Микрософт: идите пожалуйста отсюда на х@й!!!

Фанатам Микрософт: идите пожалуйста отсюда на х@й!!!

Слушай. Я же писал, что не наезд на Линукс был, а упрек тому, кто что то там сравнивать начинал и стягивать с Инета...так сказать шефская помощь, что бы человек в будущем не мучался.

Ну и сравнивал бы с линуксом 98ого года выпуска х)) А то написал бы ещё сравнение редхата девятого с виндой триодиннадцатой х))
----
так я не понял какая разница? карточка то старая. а make menuconfig - никак не изменился.