Я тоже SCO не люблю, а отдохнуть бы поехал ;)

А кто SCOтов-то любит? А насчет десктопных юзеров - вот я присоединился - уже одним болше

Если мне не изменяет память Линус первый раз говорит о грядущем росте количетва десктопных пользователей. Видать и впрарду есть к тому предпосылки.

Пора делать ветку 2.7 для дескжопа ! Лупикс-2.6 - уже продакшн !

>>Пора делать ветку 2.7 для дескжопа ! Лупикс-2.6 - уже продакшн !

А вот и первый завистливый бздун пришел :-)

> Видать и впрарду есть к тому предпосылки.

Ядро 2.6 и novell+ibm скорее всего тому предпосылки. Ну и плюс реклама от микрософт наверное :)

> И не собирается ехать в Австралию.

На самом деле, в интервью говорится, что Linus не собирается переезжать жить в Австралию, а так же возвращаться в Финляндию.

Про поездку в Австралию вообще речь не идет (само интервью дано в Австралии :-)

И я добавлю +3 вместе со всей семьёй =))

Вообщем в 2004 ожидается рост популяции красноглазых. Смутные времена настали, ох смутные... :)

>For now I will be working the stabilisation of kernel 2.6 and in a month or two I expect Fedora (the core of Red Hat Linux) to have a release with 2.6 so I expect to get more bug reports.

Линус пиарит федору... Интересно, сколько Редхат ему заплатил?

Гораздо интереснее, сколько ему заплатил редхат за его заявление насчёт десктопов.=)

Линус использует rh и suse. Поэтому неудивительно, что он пиарит fc.
Сейчас народ опять что-нить слабает хитрое и интересное.

P.S. Глядишь, нормально будут все модули грузиться :)

Rh, если кто не в курсе, считает, что до десктопа линукс не дорос...

Не надо за глупыми пересказчиками чужих интервью повторять.
RH, конечно, не первая прочуствовала возможность линукс-десктопа.
Мандрейк, по моему, был первым.
Сейчас восторги по поводу "Можем! Мы уже на десктопе!" поутихли. А вместо них пришло практичное "Все, мы уже тут. В какие сроки и что надо сделать, чтобы вот эти и эти и эти неудобства ушли в прошлое."

редхат уже столько времени рискует репутацией, проталкивая на передний край массу народа. кого еще должен линус пиарить? дебиан, что ли, с их ядром 2.2 в stable?

2AVL2

не тупи. в дебиан stable - woody ядро 2.4 всегда было, с тех пор как вуди выпустили.

>редхат уже столько времени рискует репутацией, проталкивая на передний край массу народа. кого еще должен линус пиарить? дебиан, что ли, с их ядром 2.2 в stable?

AVL2 давненько смотрю на тебя и хоть ты там пишешь иногда статьи интересные (иногда, а в 90% случаев - переписка старья и пустая херня) говорю тебе что сейчас ты подтвердил моё мнение о себе как о пустозвоне не ленящемся при надобности (если очень припрёт) глянуть в доки.

В следующий раз не ленись подумать перед тем как доводить свои мысли до других.

PS:
steelrat@SS:~$ cat /etc/debian_version
3.0
steelrat@SS:~$ apt-cache search kernel-source
kernel-source-2.4.10 - Linux kernel source for version 2.4.10
kernel-source-2.4.14 - Linux kernel source for version 2.4.14
kernel-source-2.4.16 - Linux kernel source for version 2.4.16
kernel-source-2.4.17 - Linux kernel source for version 2.4.17
kernel-source-2.4.17-hppa - Linux kernel source for version 2.4.17 on HPPA
kernel-source-2.4.17-ia64 - Linux kernel source for version 2.4.17 on IA-64
kernel-source-2.4.18-hppa - Linux kernel source for version 2.4.18 on HPPA
kernel-source-2.4.18 - Linux kernel source for version 2.4.18
kernel-source-2.2.20 - Linux kernel source for version 2.2.20
freeswan - IPSEC utilities for FreeSWan
steelrat@SS:~$ apt-cache search kernel-image
kernel-headers-2.4.18-bf2.4 - Headers for Linux kernel version 2.4.18 (bf variant) on 386
pcmcia-modules-2.2.20 - PCMCIA Modules for Linux (kernel 2.2.20).
pcmcia-modules-2.2.20-compact - PCMCIA Modules for Linux (kernel 2.2.20-compact).
pcmcia-modules-2.2.20-idepci - PCMCIA Modules for Linux (kernel 2.2.20-idepci).
pcmcia-modules-2.2.20-reiserfs - PCMCIA Modules for Linux (kernel 2.2.20-reiserfs).
pcmcia-modules-2.4.18-bf2.4 - PCMCIA Modules for Linux (kernel 2.4.18-bf2.4).
kernel-image-2.2.20 - Linux kernel binary image for version 2.2.20.
kernel-image-2.2.20-compact - Linux kernel binary image.
kernel-image-2.2.20-idepci - Linux kernel binary image.
kernel-image-2.2.20-reiserfs - Linux kernel binary image for version 2.2.20.
kernel-image-2.4.18-bf2.4 - Linux kernel image for version 2.4.18 (bf variant) on 386.
kernel-image-2.4.16-386 - Linux kernel image for version 2.4.16 on 386.
kernel-image-2.4.16-586 - Linux kernel image for version 2.4.16 on 586/K5/5x86/6x86/6x86MX.
kernel-image-2.4.16-586tsc - Linux kernel image for version 2.4.16 on Pentium-Classic.
kernel-image-2.4.16-686 - Linux kernel image for version 2.4.16 on PPro/Celeron/PII/PIII.
kernel-image-2.4.16-686-smp - Linux kernel image 2.4.16 on PPro/Celeron/PII/PIII SMP.
kernel-image-2.4.16-k6 - Linux kernel image for version 2.4.16 on AMD K6/K6-II/K6-III
kernel-image-2.4.16-k7 - Linux kernel image for version 2.4.16 on AMD K7
kernel-image-2.4.18-386 - Linux kernel image for version 2.4.18 on 386.
kernel-image-2.4.18-586tsc - Linux kernel image for version 2.4.18 on Pentium-Classic.
kernel-image-2.4.18-686 - Linux kernel image 2.4.18 on PPro/Celeron/PII/PIII/PIV.
kernel-image-2.4.18-686-smp - Linux kernel image 2.4.18 on PPro/Celeron/PII/PIII/PIV SMP.
kernel-image-2.4.18-k6 - Linux kernel image for version 2.4.18 on AMD K6/K6-II/K6-III
kernel-image-2.4.18-k7 - Linux kernel image for version 2.4.18 on AMD K7
kernel-package - Debian Linux kernel package build scripts.
steelrat@SS:~$

Что касается упоминания про FC, то Линус просто заманивает больше народу на 2.6 чтоб тестировалось оно шустрее.

"I expect to get more bug reports."

А толку то, что количество десктопов прибавится? Всё равно у M$ в этой сфере будет значительный перевес. Почему - скорее из-за менталитета обычного виндовс-юзера: просто зачем изучать что то новое, зачем забивать себе мысли всякими _ненужными_ терминами (разделение доступа,монтирование etc), если мне хватает виндовса(со всеми его глюками). Зачастую обычный пользователь(не линуксоид) не предъявляет к системе тех требований, которые предъявляет линуксоид. Ему что нужно - веб(ms ie), подготовка документов(ms office), просмотр видео(windows media player) и игрушки(тут тоже у виндовса перевес). Больше то им ничего и не нужно. Отсюда и перевес микрософт на рынке десктопов.

>Ему что нужно - веб(ms ie), подготовка документов(ms office), >просмотр видео(windows media player) и игрушки(тут тоже у виндовса >перевес). Больше то им ничего и не нужно.

И это в то время когда просвятлённый Линуксоид денно и ношно в поте лица своего компиляет новые ядра, читает Доки и Маны в консоли, строчит там же баг репорты и очень редко может себе позволить невинное развлечени - DOOM в WMWare.

А давно ли? :)

Ну можно и не монтировать :)

Зачастую обычный пользователь(не линуксоид) не предъявляет к системе тех требований, которые предъявляет линуксоид. Ему что нужно - веб(ms ie), подготовка документов(ms office), просмотр видео(windows media player) и игрушки(тут тоже у виндовса перевес). Больше то им ничего и не нужно. Отсюда и перевес микрософт на рынке десктопов.
---------
извините, вы в садиках выступаете?
что сказать... именно потому, что пользователю нужен просто веб и просто офис - линукс для такого пользователя лучше... а то заипешься ставить апдейты от микрософта, убивать попапы, падать от мсбласта и прочее удовольствие
скажу банальность: настроенный линукс (а в последних дистрах и из коробки) - не требует к себе никакого внимания и просто работает. человеку не надо думать! он просто ползает по сети, проверяет почту, музычку слушает, кинчики смотрит. всё уже работает (драйвера, кодаки, программы)

Ну что тут еще можно сказать? 1 вариант: fuck off 2 вариант Homepage: http://legacy.newdoom.com/ Description: Doom legacy, THE doom port License: GPL-2

обратил внимание что последние версии дистрибутивов (да и ядер) для домашнего использования хороши до отвращения. типа: "ставятся и работают. без особых гемороев."
если так дело и дальше пойдет - придется искать другую ОС. Hurd скажем... или на {Open|Net}BSD переползать. Скучно становится :))

угу... не те дистры стали...
где глюки при установке? где Х-ы, не видящие карточку? где плохой русский язык? да где КОРКА в конце концов?

> А толку то, что количество десктопов прибавится? Всё равно у M$ в этой сфере будет значительный перевес.

нет, вопрос подругому надо поставить, а толку в том что у М$ в этой сфере перевес ? главное количетсво десктопов прибавится !
т.к. чем больше десктопов, тем больше народу в линуксе, тем удобнее программы, тем больше ревизий кода, баг репортов, тем софто и драйвероконторы на него больше внимания обращают, девелоперов в линуксе больше ставноится больше разного софта и безглючность.. в этом и есть победа линукса на ОС..
да со временем глюков не будет, и станет скучно, ну чтож будем в глючном бсд побеждать линукс, победим и отдадим весь код в микрософт2 :)

вот у меня мысль возникла интересная, а если со временем если и не все то большинство глюков уйдет из линукса.. а над ядром ведь толпы программеров работают, то чем они займутся тогда ? наверно какимнибуть компьютерным кодеротворчеством, благо система будет под все нужды легко расширяться и настраиваться и код открыт, твори-нихачу....
вообще наверно линукс, с развитием сетей также как и www станет, с большой кучей всякого разного, с выбором, что нужно тебе на машине то и имей. Вот она свобода линукса!

Молодец, возьми с полки пирожок!

ухххххаааааааххаххахаххаха
Багов в софте не будет, ну ты блин сказанул.
Для этого надо:
1. всех программеров перестрелять.
2. весь софт уничтожить.
Пока есть люди ошибки будут всегда, ибо ошибаться -
это одна из функций биологических организмов

Ой как наши религиозные чувства задело :)

Я вообще-то сам пользуюсь дебиан, и в курсе, какие там ядра. :)

Ты хоть сам посмотрел на свой список? 2.4.18 в максимуме. в глазах Линуса это и есть "2.2 в stable".

Еще раз, это _не_ минус дебиану. Это мотивация равнодушия Линуса к дебиан и подчеркивания роли федоры, где все время пропихивают новые ядра, компиляторы, glibc etc часто в ущерб простому пользователю, но зато на радость девелоперам...

Не юродствуй, AVL2.
~$ apt-cache search kernel-image | grep 2.6
kernel-image-2.6.0-test9-1-386 - Linux kernel image for version 2.6.0-test9 on 386.
А что касается федоры -- дали тебе кусок пирога а ты и рад, как
дурачок.

+

>и очень редко может себе позволить невинное развлечени - DOOM в WMWare.

Это каким же нужно быть мазохистом чтоб такое себе позволить ;)

Я своё ИМХО сказать хочу:

Вирусы для виндовс-юзеров, просто необходимая вещь. Жизнь у них сразу становится интересная, бурная. Начинают бросаться новыми умными словами : мсбласт, клеары, ... Умнейшие дискурсии. В глазах какая то цель блестит. Мольбы к биллу, касперу, ... А при появлении затычки, Чуствуют себя героями и почти хакерами и прочими спецами.

ФИдора - рок стабле! Не надо на ее гнать!

А кто нибуть использовал Fedorа на серверах. Как работает? Разница между RedHat 9 большая?

2 AVL2:

>Ты хоть сам посмотрел на свой список? 2.4.18 в максимуме. в глазах Линуса это >и есть "2.2 в stable".

Во-первых, не надо всё на Линуса переводить. Он такого в интервью не говорил. Это ты сказал.
Во-вторых - вот на вскидку ссылка: http://www.linux.org.ru/profile/SteelRat/view-message.jsp?msgid=214704&an...
Датирована августом 2002го года. Тогда по релизу в три недели не делали. Берём три месяца назад => при том что дебиан 3.0 вышел в конце июня-июле того года у меня на дисках с дистром последнее не релиз кандидат ядро того времени.
Согласись, ты сам меня пошлёшь куда подальше если я от Мастера 2.2 или АСП 9.0 (когда там у них 2.4.18 появилось) буду требовать налчия 2.6.0.

Offtopic:
Вообще классно новость написана:

Линус. Не любит SCO. Не собирается ехать в Австралию... Не курит. :)

>Я тоже SCO не люблю, а отдохнуть бы поехал ;)

>anonymous (*) (15.01.2004 21:43:35)

А некоторые и SCO и Линуса не любят. Последнего за то, что рисуется. А кроме него многие люди приложили свои руки к ядру. Часто людей за скромность любят.

>кто SCOтов-то любит? А насчет десктопных юзеров - вот я присоединился -

>уже одним болше

>anonymous (*) (15.01.2004 22:07:14)

Я буду переходить с Linux (который использую 5 лет) на Solaris - не люблю нескромность Линуса и компанию богопочитания в адрес оного.

>Я буду переходить с Linux (который использую 5 лет) на Solaris - >не люблю нескромность Линуса и компанию богопочитания в адрес оного.

да ты чё? ЛТ, гришь, нескромный?.. Многие, гришь, приложили?..

ну да, приложили и за это честь им, хвала и спасибо!!

Но ты осознаёшь, что Линус за свои труды [позволь напомнить, кто придумал линуховое ядро] не требует никакого бабла?..

ну изредка даёт интервью, почитай, кстати..

а теперь для сравнения почитай какие-нить интервью билли гейтса [да-да, я его специально с маленьких букв обозвал].. о чём он болтает? да только о том, что его ось - самая крутая и офигенная и стОит всего-то почти ничего..

тебе, наверное, завидно, что есть Линус, который умнее тебя и придумал хорошую систему.. у тебя определённо комплекс какой-то на этот счёт, раз ты так открыто высказываешься в чужой адрес при том, что тебе ничего плохого человек не сделал..

да ещё из-за этого ты готов изменять своим привычкам.. да у тебя, парень, амбиции изо всех щелей торчат..

Если прибить сдром гвоздиком к стене блестящей стороной наружу, то федору от РХ 9 не отличишь, а для других целей они не нужны.

Если прибить сдром гвоздиком...

О! Мсье дизайнер? Обожаю дизайнеров - они такие креативные! :) Может мсье еще и рекламку сочиняет?

>угу... не те дистры стали... где глюки при установке? где Х-ы, не видящие карточку? где плохой русский язык? да где КОРКА в конце концов?

Может информация и устаревшая, но OpenOffice под SuSE последней с русским не дружил. И видюхи от ATI тоже не полностью все возможности используют. Так что есть куда стремится.

А я как раз и не требую ни от мастера ни от woody ядер 2.6.
Лично мне совсем другое надо. А именно, чтобы работала система и позволяла выполнять те задачи, которые я на нее возлагаю. И дебиан и альт с этими задачами как раз справляются гораздо лучше, нежели федора/rh. Потому я ими и пользуюсь.

Но как девелопер я знаю, что мастер/stable используют 60% пользователей, 35% используют сизиф/unstable, а оставшиеся 5% довольствуются дедалусом. Вот и получается, что глупа ждать фидбека с дедалуса. А если в stable софт идет с задержкой, то помощи в его доводке особо ждать не приходиться.

Чего-чего вы там говорите про линукс на десктопе, настроенный и патчи качать не надо?

Dear Red Hat Linux 7.1, 7.2, 7.3 and 8.0 customers, In accordance with our errata support policy, the Red Hat Linux 7.1, 7.2, 7.3 and 8.0 distributions have now reached their errata maintenance end-of-life. This means that we will no longer be producing security, bugfix, or enhancement updates for these products. Red Hat Linux 9 reaches end of life on April 30, 2004. Самое мощное кидалово - объявить о прекращении поддержки продукту, которому еще и года нет :) Линуксь во всей красе - хочешь маленький патч? А х... тебе - качай новый дист, будь бесплатным тестером :)

Даже какашку 98 и то до 2006 поддерживать будут.

>Я буду переходить с Linux (который использую 5 лет) на Solaris - не люблю нескромность Линуса и компанию богопочитания в адрес оного.

Гм, А я всегда считал, что прежде всего - эффективность.

Они об этом предупреждали полгода назад.
Платный саппорт предоставляют другие фирмы.
Они тебе не обязаны ничего предоставлять. Вышли новые линуксы - обновись с них и будет тебе счастье.

Более того, тебя никто не насилует - не хочешь, не используй. Дистрибов разных штук двадцать - используй их.

Я лично использую fc1 и чувствую себя хорошо.

Ну а в MS ты платный тестер - т.е. тестируешь и платишь.
Легче стало?

ага, значит за коробку заплати (фактически суппорт), так еще и дополнительно плати.

У МС патчи выходят регулярно, если нужно. И качаю бесплатно. И онлайн суппорт тоже бесплатный (платный если звонишь).

Так что по мне - линукс дороже, а тратить на траходром (линукс) свое свободное время мне не хоцца :)

"Ну и дура" (c) кинофильм