> Дружок, Грозный превратили в руины еще во время первой компании а она началась, когда Басаева еще не кто не знал.

Ну, кто-то может и не знал. А кто-то уже знал и очень даже.

> Все, кто не хотел там жить, свалили.

Идиот, ты, Jackill, уж извини. Свалили те, кто не хотел там жить И МОГ свалить.

JFYI: к вопросу о Чечне -- воспоминания очевидца
http://lib.ru/MEMUARY/CHECHNYA/grozny.txt

впрочем, армия наша тоже оказалась слоном в посудной лавке...

Чиво? У SCO нет претензий к 2.0 (см. RH4.x). Это уже все последующие ядра - ворованные...

>Ну, так этот натофашист сказал.

>Да, господа россияне, вы мне положительно нравитесь.

Тьфу, млин, развелось тормозов... Ты хоть помнишь, кто термин "натофашист" ввел? Вот-вот. А я издевался просто.

> Чиво? У SCO нет претензий к 2.0 (см. RH4.x). Это уже все последующие ядра - ворованные...

Это в Косово америкосы использовали RH4.x. Сейчас там уже наверняка не 2.0...

>Это уже все последующие ядра - ворованные...

Сдаётся мне, что ты что-то у меня украл. Что я никак назвать не могу, но украл это точно, и платить мне должен МНОГО.

>Только не надо мне сейчас про чеченских террористов рассказывать. Они взрывать вас начали уже ПОСЛЕ начала войны

Можно узнать, когда по вашему "взрывать вас начали" и когда было "начало войны". А то, есть подозрение, что вы живёте в странной вселенной, где время течёт вспять.

>Дружок, Грозный превратили в руины еще во время первой компании а она началась, когда Басаева еще не кто не знал.

..хм. Может быть бандиты Дудаева и до декабря 1994-го занимались исключительно плетением венков из одуванчиков?

Мои знакомые, которые там воевали и проводили спецоперации другого мнения, Ламерок. Почему-то я им доверяю больше.

Сваливали все, даже квартиры бросали - лишь бы ноги унести.

Кто остался или имел там очень хорошие связи, либо стал бандитом.
Днем они все тихие и мирные, а ночью ствол на шею и пошел...

Для сравнения, если в 91-м году там было около 240 тысяч русских, то к 94-му только около 100. Ни один нормальный человек там бы не остался - в ходе чеченских погромов погибло более 25 тыс. человек, в том числе и чеченцев, которые не хотели в этом участвовать.

Так ты мне не объяснил какого чёрта надо было ращрушать город и убивать собственный народ? Т.е. если в Москве кто-то совершил убийство, город нужно сравнять с землей?

Что же касается тех кто там по твоим словам проводил опперации, то ни чего другого от них услышать и не ожидалось. Я думаю фашисты ровно так же описывали советских жителей на оккупированной територии...

>Что же касается тех кто там по твоим словам проводил опперации, то ни чего другого от них услышать и не ожидалось. Я думаю фашисты ровно так же описывали советских жителей на оккупированной територии...

Как некоторые умеют передёргивать факты. Уже этим высказыванием ты предлагаешь провести знак равенства с немецко-фашисткими оккупантами. Грозный -- российский город, в котором благодаря Горби и Ко и прочей сволочи окопались бандиты, преимущественно чеченской национальности. Скажешь не так? Мол маленький, но гордый народ возжелал независимости от русских варваров? Ок. Возжелал допустим. И начал с физического истребления русских и несогласных чеченцев и прочих национальностей, с работорговли и бандитских набегов на окрестные поселения. При этом не отказываясь от денег, поступающих из остальной России, рвясь в Москву, становясь в ней бизнесменами. В самой же чечне, бросая своих же стариков. Им, между прочим, перечислялась все эти годы (и до 1994 года и после 1996 и в промежутке) пенсия. Мизерная, конечно, но даже её не давали. И кого же ты защищаешь?

> 2 anonymous_incognito

а где же были эти бандиты до горби? где была милиция , КГБ(ФСБ)во время организации и проведения погромов (может она вся из чеченских сепаратистов) почему там оказалась армия (она вроде народ должна защищять от внешних угроз а не воевать с ним) зачем нужны внутрение войска? кто и по чему указу передал сепаратистам оружие военных складов на територии чечни? кто первым признал независимость РСФСР? если шлют деньги то это в первую очередь выгодно тем кто шлёт да и те кому шлют врядли откажутся

>Возжелал допустим. И начал с физического истребления русских и несогласных чеченцев и прочих национальностей, с работорговли и бандитских набегов на окрестные поселения. При этом не отказываясь от денег, поступающих из остальной России, рвясь в Москву, становясь в ней бизнесменами. В самой же чечне, бросая своих же стариков. никто не оправдывает преступников но с преступниками надо боротся не ковровыми бомбардировками а в судебном порядке иначе сам режим становится преступным а лица ему потворствующие (наша доблесная армия) соучастниками преступления

> Уже этим высказыванием ты предлагаешь провести знак равенства с немецко-фашисткими оккупантами. Грозный -- российский город,

Вся проблема в том, что чеченцы так не считают. Они считают этот город своим, а тереторию оккупирванной Россией.

> И начал с физического истребления русских и несогласных чеченцев и прочих национальностей, с работорговли и бандитских набегов на окрестные поселения

А где юыла милиция в окрестных поселениях? А? Ведь грабёж где-нибудь в Филях не влечет за собой бомбежку Таганки.

> Сваливали все, даже квартиры бросали - лишь бы ноги унести.

Молодец. А теперь подумай, что было делать тем, у кого кроме квартиры ничего не было.

> Кто остался или имел там очень хорошие связи, либо стал бандитом.

Либо по подавалам отсиживался. Об этих людях твои знакомые тебе рассказать забыли ?? Ах, какая жалость....

P.S. Ты уж меня извини, старика, за "идиота". Ты не идот, ты, видимо, просто еще очень молод.

> Вся проблема в том, что чеченцы так не считают. Они считают этот город своим, а тереторию оккупирванной Россией.

Да пусть хоть Сибирь своей считают. Их претензии могут быть вполне обоснованы, но дело-то не в том. Как показала практика, если отдать им то, что они хотят, то они начинают хотеть большего. Отдали Чечню - получили вторжение в Дагестан. Или это тоже чеченская территория, по-твоему?

Так что да, мы действительно оккупанты. И мы заняли эту землю, и подавляем выступления этого народа, потому что он агрессивен, опасен, и считает нас врагами (насколько обоснованно - уже не важно, это уже не исправить). Так что никаких моральных "обоснований", древнее как мир "или мы их, или они нас".

> Как показала практика, если отдать им то, что они хотят, то они начинают хотеть большего. Отдали Чечню - получили вторжение в Дагестан. Или это тоже чеченская территория, по-твоему?

А этот вопрос надо переформулировать так: где была внештатная работа МВД России и Дегаестана и почему те кто проворонил скопление вооруженных группировок на границе Дагестана не предстали в суде по статье 293.1 и 293.2: http://gri33ly.net/old_html/ykrf/30.htm#293

Тем не менее город-то зачем надо было равнять с землёй?

>А этот вопрос надо переформулировать так: где была внештатная работа МВД России и Дегаестана и почему те кто проворонил скопление вооруженных группировок на границе Дагестана не предстали в суде по статье 293.1 и 293.2: http://gri33ly.net/old_html/ykrf/30.htm#293

Другими словами, если у вас обокрали квартиру или, не дай бог, встретили в переулке и сильно побили, то ловить и наказывать преступников не надо? Надо в первую очередь выяснить, где там прохлаждался участковый и на этом успокоится (проволынил, подлец!)?

>Тем не менее город-то зачем надо было равнять с землёй?

Боюсь, что других вариантов мировая история не предложит. Въетнам, Корея, куча африканских конфликтов, Афганистан, Ирак, Чечня, Югославия, опять Ирак - все в первую очередь лупили по самым незащищеным гражданским слоям. Чечня чуть не уничтожила российскую армию (сильно надломила), еще более развратила мвд, отбросила развитие росиии на полвека назад (слава богу, не убила ее совсем - цены на нефть вовремя скакнули). Вся первая компания - преступление против россии. Вторая - следствие первой. Что там в итоге получится - неизвестно. Но то, что чечня в том виде, в котором она была, не имела права на существование (как образование, не народ) - факт.

> Тем не менее город-то зачем надо было равнять с землёй?

Предложи альтернативный вариант. Только чтоб потерь с нашей стороны было меньше.

>Они считают этот город своим, а тереторию оккупирванной Россией.

И с каких это пор Грозный стал чеченским городом? Если уж на то пошло -- это как раз Российский город оккупированный чечнёй. Историю поучи!!! Сами чечены его не считают своим! Во всяком случае, наиболее кондовые из них, уезжают в преклонных годах к своим аулам в горы.

>А где юыла милиция в окрестных поселениях? А? Ведь грабёж где-нибудь в Филях не влечет за собой бомбежку Таганки.

Где была? А что она могла сделать против вооружённых бандитов в большом количестве. Вопрос, конечно, в том как вообще стало возможным превращение Чечни в разбойничье гнездо, но это уж явно не милиция и не войска виноваты, а кое-кто имевший власть над милицией и войсками.

>Как показала практика, если отдать им то, что они хотят, то они начинают хотеть большего.

Совершенно верно. Аппетит приходит во время еды. Кстати в Москве сейчас проживает чеченцев едва ли не больше, чем во всей чечне.

>Предложи альтернативный вариант. Только чтоб потерь с нашей стороны было меньше.

Есть мнение, что вся военная кампания могла быть сведена к нескольким профессиональным спецоперациям. Но тем, кто сидел в Москве (Березовскому и кому там еще) это было не выгодно, т.к. они продавали бандитам оружие. Таким образом идиоты, сидевшие в кремле, и подонки под кремлем чуть не подвели страну к грани всеобщей мобилизации и военного положения (98, 99 годы). Интересно только, много ли изменилось с тех пор?

> Вся проблема в том, что чеченцы так не считают. Они считают этот город >своим, а тереторию оккупирванной Россией.
Грозный это бывшая крепость Грозная, которая была построена генералом Ермоловым для защиты от набегов горцев. Поэтому чеченцы имеют к возникновению Грозному только косьвенное отношение.
>Тем не менее город-то зачем надо было равнять с землёй?
Получается сами построили сами и разрушили.
Конечно, идеальным было бы не допускать образования бандитского анклава в Чечне, а потом с этим бороться. Но это уже вина политиков, а не милиции и армии. Но так уж получается, что пожар у нас тушат, когда уже все здание объято огнем. Не удивительно, что остаются только фундаменты.
Мутная вода перестройка с ее безвластием и беззаконием способствовала поднятию всякой мерзости и дряни со дна. В этих условиях чечены проявили свое истинное звериное лицо. Данная выше ссылка, кстати, очень точно иллюстрирует атмосферу в Чечне до первой войны.
Поэтому защищать этот "мирный гордый народ" может только человек, котрый совершенно не владеет ситуацией, или откровенный провокатор.

>Поэтому защищать этот "мирный гордый народ" может только человек, котрый совершенно не владеет ситуацией, или откровенный провокатор.

Преступнками могут стать представители любого народа, и не надо обобщять особенно во время экстремальных ситуаций (в курсе например сколько было изнасиловано и убито немецких женшин советскими солдатами - освободтелями) не важно из-за чего всё начилось это история рассудит но нашему правительству важно в сложившийся ситуации не уподоблятся преступником и необьявлять голословно весь чеченский народ - бандитами и уничтожать/переселять (это мы уже проходили при тов Сталине) а защить часть граждан не вовлечённую в криминальную деятльность от преступивших закон и сделать это не ковровыми бомбардировками а в _судебном порядке_ установленном законом те силами милиции но увы у нас продолжается экпутация чеченской проблемы политиками и приближёнными заинтересоваными лицами в корыстных целях и обвинение чеченцев в взрывах тому потвержение

кстати почему в Израиле за любой теракт какая либо групировка берёт ответсвенность выдвигает политические требования а у нас нет есдинственное моё обьяснение что взрывы устроены ФСБ

Ну блин флейм развели!

1) разжигание межнациональной ненависти
2) перевод разговора в политическую сферу
3) offtopic
4) провакация
5) заведомо ложные, провокационные посты
5) да и новость провокационная

вывод: если у кого мозги остались - выключай анонимов.

ps: ещё бы плюсомёт сюда... или модераторов неспящих.
hint: В самом деле надеетесь кого-нибудь переубедить?

В качестве ответной меры предлагаю пойти на какой - либо чеченофильный сайт и устроить там флейм. Предлагаю набор в группы флеймеров по темам: vim vs. emacs, KDE vs. GNOME, Slackware vs. Debian vs. RH vs. все остальные. Root и Antichist приглашаются в качестве почетных участников в 3 группу. Кто со мной ? :)

>>>а наши вояки что? ....

А наши вояки любят хомячков - а последние, как всем известно, никого не любят 8)

>Преступнками могут стать представители любого народа, и не надо обобщять особенно во время экстремальных ситуаций

Красиво, но нежизнеспособно. Особенно если тебя самого или твоих близких или даже соотечественников убивают, насилуют, угоняют в рабство etc...

>а защить часть граждан не вовлечённую в криминальную деятльность от >преступивших закон и сделать это не ковровыми бомбардировками Было бы здорово...

>а в _судебном порядке_ установленном законом

Это хорошо придумано. Позвали бы Басаева, Хаттаба и прочих пидоров да и осудили бы их надлежащим образом... Беда в том, что они сами не приходят, милиция в частности и судебная система в целом не способны "переварить" столь крупные бандформирования, а у армии ничего кроме бомб, снарядов и мн просто нет...

>Юте силами милиции но увы у нас продолжается экпутация чеченской проблемы политиками и приближёнными заинтересоваными лицами в корыстных целях и обвинение чеченцев в взрывах тому потвержение

Слава богу, у россии больше нет врагов, настолько озверелых и не считающихся ни с какими нормами цивилизации. Смешно подозревать, скажем, Лукашенко во взрывах? Или своего Чубайса? Может хохлы?

>кстати почему в Израиле за любой теракт какая либо групировка берёт >ответсвенность выдвигает политические требования

к чему7 чечены у нас одни. да и требования им не нужны. Просто запугать россию и добиться создания своего бандитского анклава.

>а у нас нет есдинственное моё обьяснение что взрывы устроены ФСБ

ага. в энштейн была женщиной...

> Может хохлы?

Сам дурак :-\

> чуть не подвели страну к грани всеобщей мобилизации и военного положения (98, 99 годы

Полупочтенный ананимус, скажите честно вы в какой стране живете? Какая нафиг всеобщая мобилизация в 98 году? Так не владеть ситуацией это нечто.

> 5) да и новость провокационная

То есть "нехорошая"? Ну извините, какие есть. Если не нравится, что в мире происходит - можешь пойти футбол посмотреть. Там вот провокационных новостей не бывает.

>Это хорошо придумано. Позвали бы Басаева, Хаттаба и прочих пидоров да и осудили бы их надлежащим образом... Беда в том, что они сами не приходят, милиция в частности и судебная система в целом не способны "переварить" столь крупные бандформирования, а у армии ничего кроме бомб, снарядов и мн просто нет...

ну это проблема милиции и фсб и исполнительной власти что они это допустили и немогут переварить но никак не армии (интересно что как реагировали военные-выходци из чечни когда им отддавался приказ бомбить соседнее с его родным село) в коне концов внутрених войск (вобще странное понятие внутренние войска - зачем они нужны воевать со своим народом?)

>Слава богу, у россии больше нет врагов, настолько озверелых и не считающихся ни с какими нормами цивилизации. Смешно подозревать, скажем, Лукашенко во взрывах? Или своего Чубайса? Может хохлы?

а вы считаете что взрывы выгодны _только_ чеченским сепаратистам и совсем невыгодны кремлю, генералам, строителям и тд

>к чему чечены у нас одни. странно я думал что у них существует множество группировок

>да и требования им не нужны.

по моему очевидно что взрывы приведут только к усилению борьбы с сепаратистами но никак не к выводу войск из чеченской республики

>Просто запугать россию и добиться создания своего бандитского анклава.

почему то взрывы происходят именно в Москве и на Кавказе а не в остальной России это на мой взгляд вызвано желанием 1)оправдать войну в чечне перед западной прессой (и соответвенно западными политиками ) 2) убедить народ и некоторых политиков в необходимости продолжения "борьбы с боевиками" и ужесточить законодательство урезав права граждан и усилить образ кремля и ВВП как защитника росийского народа

>но нашему правительству важно в сложившийся ситуации не уподоблятся преступником и необьявлять голословно весь чеченский народ - бандитами

Весь никто и не уподобляет. Но, что в чечне имеются бандитские организации, сформированные по национальному (чеченскому) признаку -- факт.

>уничтожать/переселять (это мы уже проходили при тов Сталине)

Как ты можешь приравнивать переселение к уничтожению. И если уж на то пошло, то лучше уж действовать так как было сделано при Сталине -- расселить, всех проверить, бандитов отфильтровать, остальных через некоторое время обратно вернуть. Жестоко, конечно, но ей-Богу, человеческих жертв при этом было бы на два порядка меньше как минимум. Вот и думай, что гуманее на самом деле.

>есдинственное моё обьяснение что взрывы устроены ФСБ

Угу. А унтер-офицерская вдова сама себя высекла!

И Норд-Ост ФСБэшники устроили.

>1) разжигание межнациональной ненависти

Интересно. Кто-то формирует банды по нац.принаку - а обратить внимание на сей факт, значит разжигать там что-то. ИМХО никто не говорил, что ВСЕ чеченцы бяки и т.п.

>2) перевод разговора в политическую сферу

А что нельзя? Табу?

>3) offtopic

Есть маленько :-) Хотя топик про вояк, хоть и американских, ну а мы к Российским перешли. Давай уж тогда обсудим как наши вояки Линукс используют и, вообще, слышали ли о нём.

>4) провакация

Чего именно?

>5) заведомо ложные, провокационные посты А где их нет?

>5) да и новость провокационная

IMHO, новость вполне нормальная.

Кстати, а никто не думал, что в будущем (а может уже) может такое быть, что противодействующие стороны в военных действиях будут использовать Линукс и качать патчи с одного сервера?

> к чему7 чечены у нас одни. да и требования им не нужны. Просто запугать россию и добиться создания своего бандитского анклава.


Господи, Авель !!! Я то надеялся, что хоть ты по умнее будешь :-(((( Ну какое отношение имеют чечены к взрывам ?!?!? Я уж не говорю про анклав ;-))))

>>1) разжигание межнациональной ненависти

>Интересно. Кто-то формирует банды по нац.принаку - а обратить внимание на сей факт, значит разжигать там что-то.

Значит.

>>2) перевод разговора в политическую сферу

>А что нельзя? Табу?

нельзя. Табу.

>>3) offtopic

>Есть маленько :-) Хотя топик про вояк, хоть и американских, ну а мы к Российским перешли. Давай уж тогда обсудим как наши вояки Линукс используют и, вообще, слышали ли о нём.

Давайте обсудим _как_ вояки _используют линукс_.

>>4) провакация

>Чего именно?

флейма

>>5) заведомо ложные, провокационные посты

>А где их нет?

Значит они должны поощраться?

ps: ugoday (*) (22.02.2004 16:58:53) - 5 баллов
pps: chmod -w tao

>>>Интересно. Кто-то формирует банды по нац.принаку - а обратить внимание на сей факт, значит разжигать там что-то.

>Значит.

Ну-ну. Хорошо тебе мозги прокомпостировали. Предпочитаешь синюю пилюлю? :-)

>нельзя. Табу.

Поговорим про Линукс в Госдуме? ;-) Вроде я читал, ещё весной прошлого года, что почтовик на него перевели.

>Значит они должны поощраться?

Это почему? Можно и возразить.

И уж такое, что сказал некий anonymous от (20.02.2004 16:35:27) про хороших америкосов, набивших морду двум диктаторам и плохих россиян, пропускать без ответа нехорошо.

2AVL2:

> Красиво, но нежизнеспособно. Особенно если тебя самого или твоих близких или даже соотечественников убивают, насилуют, угоняют в рабство etc

Взять, что-ли сводку проишествий за последнии сутки в М*А*скве, и потребывать уничтожения русских на основе того что большенство преступлений в М*А*скве совершены русскими... Или вспонить про то как пятеро подонков, по всей видимости русских, убили 9-летнию девочку в С-Петербурге?

> Позвали бы Басаева, Хаттаба и прочих пидоров да и осудили бы их надлежащим образом

Ну с Басаевым, то это было бы довльно просто, ведь, он был замминистра обороны Абхазии (с подачи М*А*сквы скорее всего)...

2anonymous (*) (22.02.2004 15:25:02):

> Но это уже вина политиков, а не милиции и армии. Но так уж получается, что пожар у нас тушат, когда уже все здание объято огнем

Это вина милиции, что допустили до такого состояния, причем вина уголовно наказуемая.

2anonymous_incognito (*) (22.02.2004 11:26:54):

> Где была? А что она могла сделать против вооружённых бандитов в большом количестве

Как что? Милиция если мне память не изменяет на то и существует (на налоги кстати) чтоб поддерживать правопорядок, а не взятки на дорогах собирать. У МВД существуют и силы и средства для этого, а так же фонды для оплаты осведомителей и ФСБ для этого существует, но ни одна из этих организаций не выполнила задач которые регламентированы в соответсвующих законах. Вот руководителей этих организаций и надо было привлеч к суду по всей справедливой сторогости УК.

PS сколько же тут народа с промытыми мозгами... :((((( Как только говоришь, что мол нужно соблюдать закон и заниматся работой, а не краисво врать в телевизор, так тут же получаешь клеймо защитника бандитов... :(

>Ну какое отношение имеют чечены к взрывам ?!?!?

В принципе, организаторов должно установить следствие. Но почему-то других версий как-то нету, если не считать бред диссидентствующего Березовского.

>Взять, что-ли сводку проишествий за последнии сутки в М*А*скве, и потребывать уничтожения русских на основе того что большенство преступлений в М*А*скве совершены русскими...

Никто не требовал уничтожения _чеченцев_. Есть естественное желание защититься от бандитов, в том числе и военным образом, если болезнь так далеко зашла. Хотя, конечно, не так как это сейчас делается.

>У МВД существуют и силы и средства для этого, а так же фонды для оплаты осведомителей и ФСБ для этого существует, но ни одна из этих организаций не выполнила задач которые регламентированы в соответсвующих законах. Вот руководителей этих организаций и надо было привлеч к суду по всей справедливой сторогости УК.

Привлекать надо тех, кто давал указание МВД и КГБ -- ФСК (ФСБ ещё не было тогда) не вмешиваться. И тех кто в 1996 году сдал чечню бандюкам. МВД и ФСБ тут значения не имели.

>PS сколько же тут народа с промытыми мозгами... :((((( Как только говоришь, что мол нужно соблюдать закон и заниматся работой, а не краисво врать в телевизор, так тут же получаешь клеймо защитника бандитов... :(

Вряд ли кто-нибудь с ЛОРа что-то вякает в телевизор. Законы, конечно надо соблюдать. Проблема в том, что кое-кто освобождён от этой обременительной обязанности. В результате и имеем, что имеем.

>Или вспонить про то как пятеро подонков, по всей видимости русских, убили 9-летнию девочку в С-Петербурге?

Подонки, конечно. Надеюсь, подонков найдут и засудят. Надеюсь, и тех кто убивал русских в чечне тоже найдут. Иначе -- двойной стандарт получается.

Хохлы

Собсно сабж, где можно посмотреть на людей с сабжем.

> Кстати, а никто не думал, что в будущем (а может уже) может такое быть, что противодействующие стороны в военных действиях будут использовать Линукс и качать патчи с одного сервера?

Развивая тему: с обоих сторон будут засланные kernel developer'ы, которые будут пытаться commit'ить в ядро такие патчи, чтоб у противника оно глючило =)

>Полупочтенный ананимус, скажите честно вы в какой стране живете? Какая нафиг всеобщая мобилизация в 98 году? Так не владеть ситуацией это нечто.

Вот именно, что ее, слава богу, не произошло. Об этом как то раз сказал президент (как уж его фамилия то? :))))))))) , что в 99 году в Чечне было просто некому воевать, и, мол, страна была на грани мобилизации.

Успокойся. Я сам частично украинец, так что могу себе позволить простые выражения. Лично меня выражение "хохол" не задевает.

насчёт Чечни наши споры бессмыслены потому, что большенство из нас телезрители этих событий и влыдеют исключительно пропагандиской информацией той или иной строны а влияния на события оказывают раз в четыре года во время выборов своих вождей и тех судя по выборам в думу исключительно под влиянием пропаганды кстати мы всё больше похожи на запад где как известно в отличии от СССР было сложно отличить пропаганду от правды

>Развивая тему: с обоих сторон будут засланные kernel developer'ы, которые будут пытаться commit'ить в ядро такие патчи, чтоб у противника оно глючило =)

А интересно получится при военных действиях в странах с демократическим режимом политики будут соревнаватся в перекупке "лучших мозгов" способных проанализировать код а тоталитарные страны видимо будут терроризировать своих програмистов взяв в заложники их близких интересно какой метод эфективнее? мне кажется что второй тк люди творческих професий получают вдохновение и лучще работают в экстремальных условиях

> В принципе, организаторов должно установить следствие.

Организаторы - это, конечно, хорошо, но это еше не конец цепочки... Гораздо больший интерес (по крайней мере для меня) представляют заказчики.

>Успокойся. Я сам частично украинец, так что могу себе позволить простые выражения. Лично меня выражение "хохол" не задевает.

Может потому что частично?

"москалi" вот не любят когда их так называют. Странно слово как будто хорошее.

> Убийца!!! Из-за твоей прихоти, убили ни в чём не повинное животное!!! Убийца!!!

Любой сибиряк тебя за такие мысли нах... пошлёт. И будет прав. В детстве я сам на ондатр охотился. И мне плевать на тунеядцев, которые гонятся за эфемерными идеями... :)

>Взять, что-ли сводку проишествий за последнии сутки в М*А*скве, и потребывать уничтожения русских на основе того что большенство преступлений в М*А*скве совершены русскими... Или вспонить про то как пятеро подонков, по всей видимости русских, убили 9-летнию девочку в С-Петербурге?

Ага, а в СМИ Грозного писалось осуждение подонков которые убивают русских или просто молчали? Наши СМИ поощряли это убийство? Судя по всему ты нахватался демократических терминов и используешь их абсолютно не вдумываясь в их значение. Не всё так просто как тебе кажется начитавшись "биль о правах" или УК.