Тем, что Android - не GNU/Linux. В нём нет ни привычного вам софта ни пакетного менеджера.
Это же полноценный дистрибутив. Кроме того, для MeeGo нет никаких ограничений по языку разработки для приложений. В отличии от Android-а.

В общем, это примерно как сравнивать Android и Debian.

Странно. Я вроде писал Chromium без Google.

Хорошо. Но Вам-таки такси или шашечки.

Легко разрабатывать на Java (Android + Eclipse у меня) или Obj-C 2.0 (XCode 3.2.2). Удобный инструментарий. Много прикладного софта для эндюзверей.

Эндюзверю нужена конкретная приклада, а не манагер пакетов.

У нас во всех крупных торговых центрах «Самсунг» Андроид пиарят. Пипл хавает.

Интересно на OpenPandora встанет? :)

Qt не менее удобный инструментарий, ИМХО.

> Андроид пиарят. Пипл хавает.

Ничего удивительного.

Пипл хавает?
Ну так в том числе и по этому MeeGo и лучше.
Ещё более грубое сравнение - Windows и GNU/Linux.
Вот это примерно тоже самое что и сравнивать Android и MeeGo.

Кроме того, MeeGo это в первую очередь ОС для нетбуков (сейчас).
Нетбуков с андроидом пипл хавать не будет. Ибо при широких аппаратных возможностях android будет сильно мешать.
Аналогично и планшеты и car pc.

В общем, имхо, Андроид - ничем не лучше IphoneOS.

Если не встанет билд под n900 - есть исходники, можно собрать.

Qt гибче в разы. Ну и биндинги к разным языкам решают.

>Тем, что Android - не GNU/Linux. В нём нет ни привычного вам софта ни пакетного менеджера.

Это скорее преимущество.

для MeeGo нет никаких ограничений по языку разработки для приложений

В андройде есть Native Kit так что ограничения тоже снимаются.

>Ну и биндинги к разным языкам решают.

КуТи с биндингами больно жручие. Не надо такого на мобильных платформах.

Почему же тогда портирование того же Qt на Android занимает так много времени?
NativeKit, AFAIK, там весьма ограниченный.

Что касается жручести Qt. Тут зависит уже от приложения и писавшего его программиста.

>Почему же тогда портирование того же Qt

Потому что на андройде не X-ы. И, возможно, дофига других железячных особенностей.

Что касается жручести Qt.

Просто посмотри сколько кутэшный хелловоролд на питоне занимает.

Чего занимает?
Места на диске - мало по сравнению с доступным объёмом.
Памяти? Ну так он использует shared libs, так что тоже не показатель.

А вот что касается отсутствия X-ов - это проблема. ИМХО, это ещё одна причина, по которой Android мне не нужен)

>Памяти? Ну так он использует shared libs, так что тоже не показатель.

Ненене, там сумасшедший оверхед по памяти, возможно на обертки вокруг всех классов. Просто сравните сколько занимает питоновский и с++ хелловорлд.

отсутствия X-ов - это проблема

Это как посмотреть.

Память на мобильных устройствах будет только расширяться. Уже сейчас 512 метров - вполне нормально, а есть и гиговые (Если мне память не изменяет) Оверхед при использовании пайтона, разумеется, есть. Но в том же Андроиде он тоже есть, ибо приложения пишутся на своём особом виде Джавы. А Нативно на плюсах писать там не удастся.

Что касается иксов - это проблема хотя бы для написания кроссплатформенных приложений.
Например, используя Qt можно писать приложения сразу под: Linux, Windows, MacOS, Symbian, Maemo, MeeGo и, возможно, (тут я не уверен) WinMobile. А если пишешь для Android - то только для Android-а и пишешь.

Qt можно писать приложения сразу под: Linux, Windows, MacOS, Symbian, Maemo, MeeGo и, возможно, (тут я не уверен) WinMobile.

+1

Только гуй надо периписывать, но с QML это станет ещё проще.

Qt можно писать приложения сразу под: Linux, Windows, MacOS, Symbian, Maemo, MeeGo и, возможно, (тут я не уверен)

А так же Haiku.

t

>Что касается иксов - это проблема хотя бы для написания кроссплатформенных приложений.

Ну вот пусть один раз напишут Qt на андройд и все будет как надо. У Qt и так бэк-ендов дофига - GDI, Quarts, X, Framebuffer.

Проблема была в жручем 945-м чипсете. Он как был, так и остался. В атоме могли править всё, что угодно, но проблема в чипсете.

Atom (один ЦПУ) в среднем потребляет 8 Вт по уверениям Интел. Athlon Neo - 15 Вт максимум.

Данных точнее нет. Я бы назвал эти цифры сравнимыми.

у AMD чипсеты экономичнее, несмотря на куда более мощную интегрированную графику.

Так новые атомы это уже не 945 чипсет.
У них северный мост вообще в ядро процессора интегрирован.
Так что цифры потребления для N450 - это процессор + чипсет.

Впечатления:

Скачавши, загрузивши на нетбуке

Оптимизированно для процессоров Intel Atom

Тормозит на Intel Atom. Fedora 12 с KDE4 на нём быстрее работает.

Доступна локализация, в том числе русская

Не нашёл.

Все приложения работают в полноэкранном режиме, то есть как бы уход от оконной интерморды, но зачем-то сделаны жирные и бесполезные оконные заголовки. Есть adobe flash, но не открывается mp3. Есть надстройка для yum, но в репах пусто. Etc. Сплошные противоречия собственным принципам. Годится пока только 'на посмотреть'.

Как загрузили? Он на этапе установки загрузчика намертво виснет.

В live-режиме. Загрузчик не ставил и не пытался.

Южник и GPU снаружи. Контроллер памяти и PCI-e, ушедшие в проц, много не жрут. Так что цифры потребления для N450 - это только процессор.

В любом случае заточка под один камень - несомненное зло. Даже если затчивают Линукс

Самое интересное по сути ядро андроида - виртуалка. За все время коммиты для dalvik были только по части jit. Над производительностью они не работали.

Qt - уже http://code.google.com/p/android-lighthouse/

да и побыстрее оно. Учитывая что новый gcc-4.5 работает быстрее. да и llvm никто не мешает использовать...

Кроме того куте жручий тот что десктопный - мобильный вообще малютка.

> В общем, это примерно как сравнивать Android и Debian.

Android и OpenSUSE, если уж на то пошло. У ней внутри zypper!

>>Хорошо. Но Вам-таки такси или шашечки.

Легко разрабатывать на Java...

Конечно ехать. Зачем нужны быдлокодерские велосипеды, когда давно есть Emacs? Портированый на все оси(включая win mobile) кроме андройда. Дожили: на базе линукс ядра сделали поделку, неспособную пускать Emacs. Закопать.

Для загрузки доступен образ для нетбуков (Оптимизированно для процессоров Intel Atom). Также доступен образ базовой системы для N900. (сведения о релизе)

Закапывайте это поделие.

>Тем, что Android - не GNU/Linux.

Тебе читать до просветления лицензию андроида

Это же полноценный дистрибутив.

Запиленный только под Intel Atom и говнонокиевское железо, ага.

Кроме того, для MeeGo нет никаких ограничений по языку разработки для приложений.В отличии от Android-а.

С разморозкой, в андроиде уже давно есть SDK.

В общем, это примерно как сравнивать Android и Debian.

Ну и в чем между ними разница?

>Эндюзверю нужена конкретная приклада, а не манагер пакетов.

Это точно, только тот же самый ведроид маркет, чем не менеджер пакетов?

У нас во всех крупных торговых центрах «Самсунг» Андроид пиарят.

А чё его пиарить, если он(Андроид) действительно лучше, а это миго умрет так и не родившись (без выхода на серйных девайсах - имхо), ибо это план говнонокии по увеличению продаж своих поделок и спасению себя в стремительно уходящем от них рынке смартфонов, ну а у интела и так бабла вагон, они и не заметят потери, тот же андроид на их нетбуках нормально работает, в пролете останется только нокиа с полумертвым симбианом. Даже гнусмас не делает ставки на свою байду, а те уж знают как бабло поднять на массовой продаже своих продуктов.

Если мне не изменяет память лицензия у самого андроида BSD-like? никак не GPL, соответственно Android - не GNU.

Исходники MeeGo доступны, соответственно любой желающий может собрать под нужный им проц. Сейчас MeeGo пилят Nokia и Intel, зачем им их пилить под другие процессоры/платформы? Естественно, они в первую очередь пилят для себя. Это всё равно, что обвинять Google в том, что нет официальной версии Android для N900.

SDK есть, а теперь внимательно изучите суть этого SDK и осознайте, что на чисто C++ или чистом C вам в рамках этого SDK писать не дают.

Разница между Debian и Android - в тех самых буквах GNU, которые, в случае с Debian, гарантируют свободность системы. Android - типичная корпоративная тивоизированная поделка, именно то, что нужно 95% пользователей.

Ну не суть важно, что сравнивать.
Меня удивляют фанбои Google и Android, которые при этом люто ненавидят Nokia и Intel.
Это просто смешно.

Ну так это ведь Nokia и Intel делает. Зачем им затачивать под камни AMD или под телефоны HTC? Это, как минимум, будет не логично.
Но если AMD или HTC захочет присоединиться к разработке MeeGo. Оптимизация под конкретное железо в данном случае задача производителя железа.

Вы же не будете обвинять AMD, если они выпустят свой дистрибутив GNU/Linux и оптимизируют его под свои процессоры? Так и здесь.

Южник - да, снаружи.
А вот графика, AFAIR, перенесена в ядро.
Могу ошибаться, но вроде именно это расписывали как главное преимущество новых ATOM-ов.

Исходники Android доступны, соответственно любой желающий может собрать под нужный им проц.

Естественно, они в первую очередь пилят для себя. Это всё равно, что обвинять Google в том, что нет официальной версии Android для N900.

Он есть, т.к. в n900 ARM8, так что поставить Android на n900 не проблема.

SDK есть, а теперь внимательно изучите суть этого SDK и осознайте, что на чисто C++ или чистом C вам в рамках этого SDK писать не дают.

Процитирую:

«Также есть возможность писать приложения на Си и других языках программирования с помощью Android Native Development Kit.»

Это трагедия, если в в SDK под определенную платформу можно писать не на всех языках?

Разница между Debian и Android - в тех самых буквах GNU, которые, в случае с Debian, гарантируют свободность системы. Android - типичная корпоративная тивоизированная поделка, именно то, что нужно 95% пользователей.

21 октября 2008 года альянс OHA опубликовал исходный код платформы Android.[30] В релиз вошёл весь стек Android: и операционная система, и промежуточное ПО (middleware), и основные конечные приложения, написанные на Java. Общий объём исходного кода Android составил 2,1 Гб.

«Предпочтительной лицензией» на исходный код Android является Apache License 2.0.

Тавоизируют аппараты производители железа, а не андроид. Красноглазые фанаты GNU такие фанаты, которые дальше собственного носа ничего не видят.

95% пользователей хотят пользоватся продукцией и не заморачиватся о том какая там лицензия на софт, ни тем тавоизирован аппарат или нет.

Официального Android-а под N900 - нет. Ни от Google ни от Nokia. На этом точка. Аналогично - официального MeeGo под Nexus One тоже нет. Ни от Nokia ни от Google. Всё. На этом эту тему можно закрыть.

Цитата хорошая. Но вы таки внимательней изучите _особенности_ написания с использованием NDK. Это не в чистом виде C на котором вы можете писать под MeeGo. Аналогично и с C++.

Что касается тивоизации - лицензия на Android позволяет его тивоизировать. Лицензия на MeeGo тивоизацию значительно ограничивает.

95% пользователей используют винду. Это не повод считать винду лучшим решением чем GNU/Linux. А если смотреть ещё шире - 95% пользователей комп вообще не нужен. Но вы не забывайте на каком сайте находитесь. Слава богу тут пока не так много пользователей-хомячков)

Меня удивляют фанбои Google и Android, которые при этом люто ненавидят Nokia и Intel.

А меня удивляют дурачки навные фанатики которые если не видят буковки GNU начинают возбуждаться не выснив сути.

За что любить нокию? За их маркетниг, при котором каждый лох потребитель считал их поделки крутыми аппаратами, из-за этого в этой стране невозможно было купить нормальный телефон, ибо все магазины и салоны были, и до сих пор завалеными говноподелками от нокии. За это что ли?

На интел мне монопенисуально, это одна из немногих контор кто хоть как-то двигает НТП.

Android убог, потому, что не двигает прогресс никуда. Это просто ещё одна платформа, которая проводит чёткое различие между телефонами и компьютерами. А прогресс сейчас идёт в сторону стирания такого различия. Не далёк день, когда вы придёте домой, подключите к телефону питания, мышь, клавиатуру и монитор и получите полноценный домашний декстоп. Вот Android в этом направлении не делает ничего, а MeeGo гораздо ближе к этому.

Nokia стоит любить за то, что делают таки довольно качественные аппараты (у меня, например, 6233 уже года 3 как - работает будто вчера купил и ещё года 3 будет работать точно), за то, что развивают opensource (посмотрите на то, как развивается Qt с тех пор как её купила Nokia), за то, что ведёт независимую политику, не подстраиваясь ни под МС, ни под Google.

Что касается тивоизации - лицензия на Android позволяет его тивоизировать. Лицензия на MeeGo тивоизацию значительно ограничивает.

Но не запрещает.

Я повторю, если вы не поняли: ««Предпочтительной лицензией» на исходный код Android является Apache License 2.0». Согласно Free Software Foundation, GPLv3 совместима с Apache License 2.0."

95% пользователей используют винду. Это не повод считать винду лучшим решением чем GNU/Linux.

А лично я и не считаю, но в 1995 первое что было доступно на компьютере это Windows и по юзерфрендли она была лучше чем MS-DOS, про линукс я вообще молчу.

Так и тут, что будет более удобнее и доступнее для пользователей, то и завоюет больший процент рынка, а GNUтый софт или нет, на это будут смотреть в последную очередь.

>Android убог, потому, что не двигает прогресс никуда.

Вы наивный юноша, конструктивной беседы с вами не получится.

>Nokia стоит любить за то, что делают таки довольно качественные аппараты (у меня, например, 6233 уже года 3 как - работает будто вчера купил и ещё года 3 будет работать точно)

Чушь всё это собачья, у меня моторола vt2288 1997 года до сих пор работает, вот это качественный телефон, а нокия это гагно.

>Тем, что Android - не GNU/Linux. В нём нет ни привычного вам софта ни пакетного менеджера.

Ну пакетный менеджер в том или ином виде там есть. Пользователю телефона/инетпланшета нет дела до привычности, потому что они сидели на виндах или симбиане. А разработчик должен уметь переходить на новые вещи.

Это же полноценный дистрибутив. Кроме того, для MeeGo нет никаких ограничений по языку разработки для приложений. В отличии от Android-а.

Смысл не том, чтобы не было ограничений на языки разработки приложений, а в том, чтобы ОС а) не жрала ресурсы, б) удобно работала для пользователя в) желательно, чтобы разрабатывать было легко.

Пока что в MeeGo многие вещи работают ужасно.

>Не далёк день, когда вы придёте домой, подключите к телефону питания, мышь, клавиатуру и монитор и получите полноценный домашний декстоп. Вот Android в этом направлении не делает ничего, а MeeGo гораздо ближе к этому.

Во-первых, мышь на андроиде не нужна. :) Либо нужна в очень ограниченных случаях, программы под которые пока не написаны.

Во-вторых, монитор можно будет подключить уже с осени через HDMI. И выпускаются эти машинки на андроидах. Думаю, клавиатура и мышь не за горами (блютусные так точно). И кто что делает в этом направлении?

В-третьих, вы же не ругаете мультимедийные дистрибутивы, где все управление - несколько кнопок на плеерах. Зачем ругать андроид? Он быстро работает, удобен, под него народ шустро пишет приложения. Он не дает Windows 7 занять мобильный рынок и гонит его с нетбуков (где линукс, кстати, шевелится не очень, хотя и быстрее чем XP).

Нокию я любил долго. Но после E71 купил себе Motorola Milestone. Рад ужасно.

>Все приложения работают в полноэкранном режиме, то есть как бы уход от оконной интерморды, но зачем-то сделаны жирные и бесполезные оконные заголовки. Есть adobe flash, но не открывается mp3. Есть надстройка для yum, но в репах пусто. Etc. Сплошные противоречия собственным принципам. Годится пока только 'на посмотреть'.

На хабре есть хорошая статья на эту тему.

>Исходники MeeGo доступны, соответственно любой желающий может собрать под нужный им проц. Сейчас MeeGo пилят Nokia и Intel, зачем им их пилить под другие процессоры/платформы? Естественно, они в первую очередь пилят для себя. Это всё равно, что обвинять Google в том, что нет официальной версии Android для N900.

Вопрос вот в чем - почему кроме нокии и, мб, интела этой ОС никто толком не заинтересовался, не выпустил релиз типа «мы планируем выпустить по осени/весне телефон/ноутбук на MeeGo?

И почему гугл пилит для всех, а эти - только для себя?

купил себе Motorola Milestone. Рад ужасно.

Люто бешенно лорчую!