Шпион-то был Linuxоидом

2Irsi: "Мне вообще интересно найти те идеи, которые были впервые реализованы под GPL"
Все просто, идею не берутся на пустом месте. Чтоб возникла идея нужны либо исследования, либо должна быть база в голове, которая то же на пустом месте не возникает, а только после продолжительного и дорогостоющего обучения (и то далеко не у каждого), т.е. в любом случае нужно вложение капиталов в начале, а идеи будут потом (утром деньги, а вечером стулья (с) Ильф, Петров). Но вот именно с этими гадкими хрустящими бумажками у GPL проблема.

Ogr, сходи как-нибудь на sendmail.org. У тебя же времени много? Ну так не отнимай
его у других - просто зайди и почитай. Там не обидели и любителей щелкать
по кнопкам.

"Sendmail, Inc. is offering Sendmail Multi Switch (based on 8.11) for commercial networked routing,
Sendmail Advanced Message Server for hosting and Sendmail Mobile Message Server for Web/Wireless access."

Если твой exchange куплен, если уровень знаний спецов в вашей конторе хромает на обе
ноги, то есть для этого случая коммерческие варианты sendmail, которые
можно купить так же, как exchange. Intuitive Web-based administration им
гарантируется. Календарность и митинговость - это функции не почтового сервера.
С таким же успехом можно упрекать sendmail в том, что он не поддерживает ftp и
не имеет встроенного вебсервера.

И вообще, Ogr, скажи, ну откуда в твою головку пришла мысль о том, что
юникс должен быть понятен каждому идиоту? Для идиотов специально придумана
серия win*. Так что все при делах, и каждому свое. Чего ты суетишься?

2Ogr: самое интересное другое - даже когда им даришь хорошую идею, реализовать ее не беруться. Говорят "это все фигня, а я предлагаю вот что..." и дальше начинается изобретение велосепеда...:)

>Хорошая вещь стоит денег, а покупать книгу только из-за размера или 
>её цены мне не по корману, т.к. "я не настолько богат чтоб покупать
>дешевые вещи" (с) пословица

Это понятно, я не о том. Хотя вещи далеко не "дешевые"
А о том, что если б народ получал деньги (нормальные) за написание литературы,
ее было б поболе...
Кстати, есть неплохие книги под *nix, на англицком, но мы ж говорим о переводах... А их практически нет, по вышеуказанным причинам.

Irsi, мальчик, а почему ты вдруг перевел стрелки в сторону линукса?
Все описанное тобой даже если бы было правдой одинаково относится ко всем юниксам.
А GPL зачем приплел? Заболел что ли?

2foreigner: "Календарность и митинговость - это функции не почтового сервера"
Расскажите это Нетскейпу и IBM, а так же всем тем кто пользуется такими не правильными почтовиками.
"Если твой exchange куплен, если уровень знаний спецов в вашей конторе хромает на обе ноги"
Эксчендж куплен, но и спецы свое дело знают. Это я написал под впечатлением работы сэндмэйла у одних из наших клиентов.
"И вообще, Ogr, скажи, ну откуда в твою головку пришла мысль о том, что юникс должен быть понятен каждому идиоту"
Не надо мне чужих мыслей приписывать, я не предлагал ставить Линукс на десктоп, я даже как бы совсем против этого. Да и на сервер его ставить тоже как-то не очень, хотя есть себе места где он подходит.

2anonymous (*) (2001-02-26 04:41:57.0): "А о том, что если б народ получал деньги (нормальные) за написание литературы, ее было б поболе..."
Чтоб получать деньги, надо что-то продавать, но как продавать что-то тем кто привык все получать на халяву, особенно на русском языке...

>Да и на сервер его ставить тоже как-то не очень, хотя есть себе места где он подходит. 
Не знаю, у нас стоит, и прокся под ним, все в порядке. Админ с руками - 
дело знает. 
>я не предлагал ставить Линукс на десктоп
а почему и нет?

2anonymous (*) (2001-02-26 04:56:33.0): "Не знаю, у нас стоит, и прокся под ним, все в порядке. Админ с руками - дело знает"
Даже не сомневаюсь. Просто у Вас система не загружена и требывания к самой системе не велики.
"а почему и нет?"
Спроси у foreigner.

>но как продавать что-то тем кто привык все получать на халяву,
>особенно на русском языке...
Стоп! Я же сказал, да, можно было бы купить (за вещь денег не жалко).
А то, что ты назвал "халявой" в мире линукса немного по-другому зовется. 

>Просто у Вас система не загружена и требывания к самой системе не велики
Интернет-провайдер...

foreigner, эээ... ладно воздержусь...:) Продолжим, где я говорил про линус? Я коворил про линуксоидов, как о неком сообществе...:) Впрочем, скажу и про линукс... тоже ничего революционного в нем нет... так тупое копирование старых технологий... тот же мелкософт от них сто лет как отказался (это я про Xenix...:) А при чем тут GPL... GPL - это больше чем лицензия, это целая идеология, религия яб сказал... а Столман - основатель и пророк ее... Линус - апостол, а линуксоиды - его верные последователи и почитатели...:)
Вот так-то юноша...:)

"Смотрим наиболее популярные идеи последних лет - mp3"
2Irsi: Ogg Vorbis попробуй, а затем выкинь mp3 на свалку! За
использования кодека mp3 теперь денежку брать будут, вот
поэтому и разработали полностью открытый и качественный новый
стандарт Ogg Vorbis в противовес MP3. Дела у ogg идут быстро вверх,
если пол года назад, он был не очень, то сейчас он делает почти
все форматы аудиосжатия с битрейтом 112/128, не говоря о более
высоких, да и битрейт у ogg'а изначально варьируемый от 0 до чего
то там, а не дискретный на определенное кол-во как в mp3...
Насчет ICQ, оно разработанно на основе извесных протоколов, а
не выросло само по себе, в часности была взята идея IRC, как бы
они там не отпирались... Хммм, Напстер, это вообще голимое IRC
чуть ли не в чистом виде;-), я тоже могу взять протокол IRC и
DCC, немного подкрутив параметры, да назвать как угодно.
RealAudio чесно скажу не знаю, да и особо интересным его не
считаю, уж больно отстойное качество. PGP использует довольно
извесные методы криптования, которые доступны к изучению
всякому желающему, так что и тут мимо, если бы все было закрыто,
то хрен бы появилось PGP, думаю тут вы согласны? Вообщем,
Irsi, если OpenSource закрыть чисто для тебя, и все программы
разработанные на основе OpenSource, то будешь ты платить кучу
бабок за все, даже за мелкие скриптики....

ну ты и сравнил!

ps: антихрист...:)

2anonymous (*) (2001-02-26 05:01:03.0): "Стоп! Я же сказал, да, можно было бы купить (за вещь денег не жалко). А то, что ты назвал "халявой" в мире линукса немного по-другому зовется."
Линуксоидов желающих что-то купить за деньги просто не достаточно, чтоб делать хоть какой-то бизнесс на них. Таких как Вы единицы.
"вот поэтому и разработали полностью открытый и качественный новый
стандарт Ogg Vorbis в противовес MP3"
Который просто отстой по сравнению с WMA или тем же RealAudio
"PGP использует довольно извесные методы криптования, которые доступны к изучению всякому желающему, так что и тут мимо, если бы все было закрыто, то хрен бы появилось PGP, думаю тут вы согласны?"
У Вы и ах, но тут Вы не правы, оригинальная версия PGP вплоть до версий 2.xx включительно использовала, патентованный алгоритм, которые был "опенсоурс", но ни как ни GNU. И как только время договора на использование ситекло, т.к. PGP был переведен на другой алгоритм.

2McMCC: угу... только вот первыми все равно были mp3&ra... И твой ogg небойсь использует тот же ДКС... ладно, черт с ним, я уже понял что фрактальными алгоритмами сжатия никто заниматься не будет, несмотря на их явное преимущество перед алгоритмами, основанными на ДКС...:(
И самое главное - перебить мр3 врятли кому-нибуть удасться в ближайшее время.
Про ICQ - блин, ничего общего с IRC! Совершенно другие принципы, другой стиль общения и т.д.! Еслиб я еще помнил кто из них первый появился - ICQ или AIM...
Про напстер - ну Вы как тот поп, что все богословие к х... сводил! :) Чтож не подкрутили-то? Чтож только коммерсанты догадались подкрутить? :) Именно благодоря этим "незначительным" изменениям и появился принципиально новый сервис...:)
Про RealAudio - ну вот, опять мимо... его качество как не странно, сильно зависит от битрейта...:) а вам на какую скорость расчитаное оно попадалось? На 28800 которые? 16-20 кбит? Имхо для такого битрейта качество у него просто прекрасное! :)
Про PGP - там все не так просто. Насколько я помню на большинство (а теперь вроде уже на все, или когда там патент на RSA заканчивается?) алгоритмы просто закончился срок действия патента...:) И да - PGP это OpenSource, но не GPL! :) И это коммерческая разработка! :)
Ты знаешь - сушествует еще такая категория как freeware... Это ClosedSource, но денег за него тем не менее не просят...:) И freeware продуктов не меньше чем OpenSource...:) И среди них есть такие, аналогов которых просто нигде нет.

>И freeware продуктов не меньше чем OpenSource...:) И среди них есть
>такие, аналогов которых просто нигде нет.

А вот Ogr утверждает, что это одно и то же...

2anonymous (*) (2001-02-26 05:44:06.0): ну имхо это не одно и тоже... freeware продукт во-первых всегда можно перевести в разряд коммерческих, как например произошло с X сервером для win32 от MIT, во-вторых это может быть lite-версия, распостраняемая в рекламных целях, как например PealPlayer. OpenSource продукт весьма сложно сделать коммерческим, а в случае GPL - практически невозможно.

2anonymous (*) (2001-02-26 05:15:37.0): чего не нравится-то? не я сравнивал - все эти фотки Столмана с нимбом из "блина" имхо содержат в себе весьма прозрачный намек. :)
Да, "блин" это пластина из жесткого диска, времен микроэвм...:) Здоровый такой, коричневый - одно время из него было модно антены делать для ТВ...:)
Столман весьма откровенно рвется в славную компанию Христа, Магомета, Хаббарда и прочих...:)

А ведь по большому счету пофигу какой топик, правда? :)

to Irsi: Лавочника Стол-человека я, например, на дух не перевариваю. Линукс (ядро)
стало gpl'ным скорее по необходимости, чем по идеологии. Ну не было в то время другого
выхода, а сейчас менять сложно. Сам Линус очень холодно относится к GPL, и к тому же
Столлману. На моих линукс-серверах отношение gpl/non-gpl, если брать крупные программные пакеты,
1:10. Я готов спорить, что если взять средний freebsd серверок, то соотношение
в сторону gpl там будет гораздо выше.

И еще, Irsi, к тебе пожелание: если врешь, то ври качественнее, и желательно с примерами.
Никому неинтересно разговаривать с демагогами, кидающими общие лозунги с нулевым
количеством информации про "копирование старых технологий" и т.д.

2foreigner: ну и где я вру? :) Прошу конкретные примеры...:) Или Вы действительно верите что ядро линуксоана основано на самых передовых технологиях? :) Ну тогда извините...
Но я-то говорил не об этом... Я просил примеры что действительно нового сделало сообщество линуксоидов или как вариант - что принципиально нового придумали и сразу отдали под GPL... Я таких примеров припомнить не могу... Здесь мне тоже примеров не привели... Похоже я был прав...:)

Irsi, глянь, дабы не сравнивал и не богохульствовал боле...
http://gimp.linux.ru.net/galery/linuxbudda.jpg

> Даже не сомневаюсь. Просто у Вас система не загружена и требывания к самой
> системе не велики.

Ogr, опять та же методика: читаешь свою фразу до посинения, пока тебе от нее
дурно не станет. А если не поможет, то спроси у доброго дяди Билли, почему
hotmail работает на юниксах, и почему зная это тебе дядя Билли все-таки
подсовывает exchange. Не потому ли что ты идиот?

2anonymous (*) (2001-02-26 06:11:41.0): это линуксоиды себе льстят...:) Христос, Магамет, Хаббарт, Гитлер и прочие психопаты для Столмана более подходящая компания...:) Такие же крикливые и такие же непримеримые... "Кто не с нами, тот против нас" :)

Нет, гражданин Irsi. Примеры я хочу послушать от тебя (хоть раз в жизни).
Я примеров приводил достаточно. A gро GPL я что, не ясно выразился?
Туго доходит? Так я уже дал Ogr'у метод борьбы с этим недугом. Попробуй.

2foreigner: Выражайтесь по легче, потому как у меня словарный запас тоже не мал.
"А если не поможет, то спроси у доброго дяди Билли, почему hotmail работает на юниксах"
Идем и смотрим на netcraft и понимаем, что freebsd оттуда уже давно снесли. Организация почты на сайте бесплатных ящиков и в компании весьма разное дело и очень странно (на самом деле меня это не удивляет), что Вы этого не знаете.

2foreigner: нда... я просто тащусь... купили они ее в таком виде... а ты вообще представляешь себе как такую систему на другую, и сильно другую, ОС переводить? Кстати на w2k они вроде ее всеже в результате перетащили...:)
И самое главное - эксченчь все-таки несколько под другие задачи заточен...:) Не под такие как хотмэйл...:)

2foreigner: ну ладно... похоже тебя пора причислять в одну компанию к руту и драному коту... Но все же я попробую еще раз...
Для начала я-то пример привел и не один... Примеры успешных и новых разработок в софте за последние несколько лет, которые содержали в себе новые идеи и все они не имели отношения к GPL... Попросил привести пример такой же разработки, но изначально сделаной под GPL... Пока примера не дождался, окромя весьма спорного про Ogg Vorbis и имхо не содержащего в себе ничего принципиально нового... Еще один кодек а-ля мр3 и все, весьма посредственный к слову.
Далее - линукс-сообщество (прощу заметить - изначально я говорил именно про него, а не про линукс!) носится с GPL и сопутствующей идеологией как с писаной торбой. Я не понимаю почему - ведь имхо она доказала свою несостоятельность в плане генерации новых идей... Впрочем добавлю от себя - это свойство любой религии, подавлять творческое мышление.

вот, погодите, придет поROOTчик...

Эх как всё запущенно!
2Ogr: Я понял наконец что вы сдесь (на сайте и вообще) пропагандируете. Вы хотите показать что Линукс (да и не только он) ну совсем уже не идеальные системы. Но ваша пропагандистская деятельность не работает на посетителей этого сайта, а лишь раздражает.
2Irsi в отличие от Bluesman вы вообще непонятно чего хотите доказать, Вас как то шатает из стороны в сторону но с одним курсом (иногда до маниакальности) - M$. Думаеться что ваши рассуждения всё же ориентированы на публику типа меня? Так скажите мне что вы пытаетесь тут всем втереть?
2Озадаченному выбором дистрибутива - Debian однозначно

вот если бы Хансен (см. САБЖ) был rootом, его бы не поймали :) А если бы ECF ФБР стояла бы под w2k, он (см. Хансен) нифига бы не вышпионил :). А вот если бы он (см. Хансен) нифига бы не вышпионил (см. САБЖ), то и не было бы такого САБЖа. А вот если бы не было такого САБЖА, где бы вы еще поругались?

Ogr, сам напросился. Я с людьми вроде тебя никогда не церемонюсь. Проверено
на практике - это полезнее им же в первую очередь. Далее, никто оттуда freebsd
и солярисы не сносил. На неткрафте идем смотрим сюда:

http://uptime.netcraft.com/up/accuracy.html#os

И не просто смотрим, а _внимательно_ читаем (несколько раз ;-)).
Организация наверное отличается, хотя не уверен, что ты понимаешь под этим словом.
Ну пусть будет по-твоему. А пример вполне в тему: ты же ляпнул про нагрузку?
Вот и получай пример... с нагрузкой.

http://stocks.wired.com/fq/wired/quote?symbols=LNUX

никто прокомментировать не желает?

Irsi, да не надо меня к ROOT'у причислять. Все мы люди разные. Я же не грозился
тебе морду набить или трахнуть. Мне вполне по силам убить тебя словом.
Это будет гораздо больнее ;-)

5

2foreigner: У Вас не только не хватает желания слушать, что Вам говорят, но еще даже прочитать не можете нормально. Специально для Вас: hotmail рачали переводить на w2k примерно в августе 2001, и если в тот период было сделать поиск по netcraft, то W2k там был только в 10% запросов (http://slashdot.org/bsd/00/08/01/1735240.shtml) таким образом следующие пункты можно отнести как не влияющие на статистику:
- The site is using a web proxy cache
- connection-level proxy firewall
- changed the default configuration of their TCP/IP stack
Таким образом остались только
- round robin DNS
- server load balancing device
Т.к. известно, что там действительно имеется лоадбалансинг и так же netcraft стабильно определял freebsd и w2k с каждым днем второго становилось все больше, то делаем вывод, что Freebsd оттуда изжили
PS Прежде чем давать советы что-то почитать, сделай небольшое исследование вдруг ты окажешся не прав.

2anonymous (*) (2001-02-26 07:46:08.0): "никто прокомментировать не желает?"
А какой график Вы ожидали увидеть в компании которая только что сократила 25% народа? Почему сократила, Вы можете спросить? Ну так линукс бум прошел и делать продажи используя линукс как рекламный слоган стало уже не возможно (см. RHAT, CALD).

2bass: "Но ваша пропагандистская деятельность не работает на посетителей этого сайта, а лишь раздражает"
Верующих тоже раздражает когда им говоришь, что Б-га нет. Но они в большенстве своем не пытаются обратить насильно в свою веру, как это делают линуксоиды. Я на этот форум пришел исключительно благодоря линуксоидам которые так упорно опускали Виндовс и все остальное и превозносили Линукс. Я не пожалел денег и времени и разобрался в линуксе в пределах нужных мне как программисту и остался не доволн системой вообще, хотя работа на юниксе и приносит мне часть моего дохода. Линукс обыкновенная система ни чем не лучше, а во многих вещах згачительно хуже других систем. Но я не собираюсь строить из себя тут проповедника, я хожу суда веселится.

Ксати, о неткрафте - глюкало оно страшное - что собственно подтверждает такая вещь - graph?host=www.os2.spb.ru или http://uptime.netcraft.com/up/graph?host=www.os2.spb.ru. Digital Unix aka Tru64 cgenfnm c ПолуОсей... У меня слов нет!

Хм.... Насчет sendmail У меня он как relay работает в организации из 12000 человек и машина PII-333/128 загружена на 10%, uptime 130 дней Statistics from Tue Jan 9 15:58:10 2001 M msgsfr bytes_from msgsto bytes_to msgsrej msgsdis Mailer 3 30 6315K 33 10185K 0 0 smtp 4 105783 31876724K 90112 44217037K 900 0 esmtp 8 17755 4719240K 7171 2036866K 0 0 local 9 39327 17390457K 119410 36886303K 1 0 mdrop ============================================================= T 162895 53992736K 216726 83150391K 901 0 C 162895 216726 901 и не падает ,что самое странное.

to ORG
Ты это параллели немного неправильно проводишь !
Видак и интернет сервер это разные вещи.
Для начала мы тут говорим не про большинство а про настройку интернет сервера
(ну раз почта то интернет), не отводи мысли в сторону OK.
Теперь если ты нормально мыслящий админ то ты никогда не выставишь сервак
после setup не так ли ? или ты готов его выставить и тебя за ломают тут-же ?
Дак почему ты раздаешь советы нажал кнопку и оно все на 90% работает а настроим
мы ее потом главное чтоб работало ????????? ну скажи ответ ?

Вот есть новый админ порывающийся настроить сервер !
Вот есть две системы Linux и Windows !

Что говорит windows (как и ты) , нажмите и на 90% все OK :-))))
От меня к тому моменту как вас сломают раз 10 вы как раз настроите систему!

Что говорит Linux , оооййй мя ты читать только пол года будеш прежде чем оно
зашевелится :-((((((

Вот непонятно как же до сих пор живут UNIX у винды то явное преимущества ?
Ан нет все не так классно в windows кода вы начнете искать нужную вам
документацию вот тогда то и вспоминаешь Linux и где та куча нужной доки ,
ооо а где-бы почитать об идеологии (устройстве windows) а фиг вам закрытая
инфа ! ООО microsoft много доки пишет ню ню , я сильно удивляюсь всяким
журналам которые говорят :
-"Ну как вы прочитали секьюрити гайд(только на англицком где перевод ?)" молодцы
ребята а вот теперь сделайте так так и так и вы повысите безопасность своего иис
сервера ООООО :-)))) куллл . Да сам-бы может к старости догадался :-(
Да журнал к microsoft отношения никакого не имеет и где ваш microsoft ??? ,
вроде доки много пишет ааа ?
Ну а когда доходит дело до приложения рук без мышки вот это жопа , что стоит
совет снимите диск поставте его на другую NT и подредактируйте реестр :-(
Спор или нет а ? А вот нету у меня на всех машинах CDROM и при втаскивании
рескю диска и явно сказав восстанавливаем реестр эта дура говорит нет CDROM-а
а нажмите F3 и на выход ! Вот когда до этого доходит то ищешь альтернативы!

Вот только не надо про общество Linux где доку пишет кто попало - оно так и
есть пишет кто знает :-)

Про кирилик ха-вуту честно каюсь сам его толком не читал (что не мешает мне из
slackware писать на родном языке :-)) , тут дело на в старой доке надо просто
понять идеологию системы и все будет на ура и старая дока пойдет без проблем.

А теперь про твою книжку OLE можеш ее выкинуть или ты не слышал что OLE
устарело еще год или полтора назад ? Microsoft во всю толкает ActiveX ???
Ну ка поройся в закромах там нигде нет у тебя такой толстенькой книженции ?

Ну дак почему же UNIX до сих пор жив ?
Странно да !
Да очень просто Linux открытая система и не надо идти к кому-то на поклон
дабы узнать а как оно там работает а ?

PS:А у тебя есть MSDN на русском ? кто там охотно переводит то инфу ?

Вот поэтому то даже на русском сечас доки на Linuxбольше чем на windows !
Только не будем о книгах 21 день , а именно качественной доки для админа
не типа ткни сюда а подумай оно вот так и так должно быть.

Господа, статья не просто амбициозна, но очень амбициозна. Исходя мнения автор, любой человек использующий Линукс должен считатся "компьютерным маньяком", т.е. Линукс - это новая форма шизофрении. И вправду, что-же он бедный, не юзал спокойно Вантуз, как все "нормальные" люди. Кстати, и использование Палма то-же похоже, станут считать опасной формой помешательства. Такого даже сов. психиатрия не выдумывала, со своей вялотекущей шизофренией. Не хорошо так господа. Человеку выносяь психиатрический диагноз, только на том основании, что он не как ВСЕ. Дык, скоро всех у кого обнаружат Линукс, начнут изолировать от общества. И что-ж тогда получится, а?

2Irsi: Ну что заь ахинею ты несешь? И так всегда и во всем. Эти диски были ЗАДОЛГО ДО ПОЯВЛЕНИЯ микроЭВМ. Не говори о том, чего не знаешь. А еще - поставил на одну доску RealAudio и MP3. Это что, настолько распалился в споре? Или разницы не знаешь? 2Ogr: Не в коня корм. Тратил ты время и деньги напрасно. Да же не понял, что для того, чтобы иметь почту рабочей станции sendmail не нужен.

>Пока примера не дождался, окромя весьма спорного про Ogg Vorbis и
>имхо не содержащего в себе ничего принципиально нового... Еще один
>кодек а-ля мр3 и все, весьма посредственный к слову.

2Irsi: Только фигню не пори, ОК? Это принципиально разные вещи,
Ogg полностью переписан с нуля и не имеет ничего общего с мп3,
если ты разбираешься в алгоритмах, то скачай себе сорцы ogg'а и
какого-нибудь открытого mp3 кодека, посиди и посравнивай, если
найдешь одинаковость, то автор ogg'а тебе вышлет гонорарчик, вроде
так где-то было написано.... Еще раз повторюсь, Ogg Vorbis
разработан как альтернатива mp3, полностью открыт и развивается
с большой скоростью, а об качестве даже речи не идет, у ogg'а
оно выше на голову, чем в мп3 на всех битрейтах от 112 до 350,
ниже или выше этого, я так понимаю, в oggenc не реализованно из-за
не надобности, но в любой момент можно реализовать. И кстати,
принципы у них тоже разные....

ребятки, вам чё заняться больше нечем?

на любую флэймовую тему комментариев от ста и больше...
ну типа конечно, здесь можно пальцами покидаться..

лучше пойдите все дружно поотвечайте на вопросы конфы..
по крайней мере ПОЛЬЗА будет какая-то..

а людей которые сюда темы для флейма вносят, нужно убивать,
расчленять, фотографировать...и на первую страницу сервера фотки вывешивать,
чтоб остальным неповадно было...............

Всё....тушите свет

Ogr, только для тебя и по большому секрету: там действительно стоят фронт-энд сервера
под win2k, которые держатся единственно благодаря load balancing и round robin DNS,
который, в свою очередь, обеспечивается серверами akamai (линукс серверами, Ogr).
Внутри кольца стоит все то, что там и стояло. Да чего я тебе объясняю? Ты же
в штатах живешь? Свяжись со службой набора персонала в hotmail. Прикинься, что ты спец
по настройке IIS, Exchange и т.п. Там тебе все растолкуют про политику партии.
Вопросов больше не будет, уверяю тебя ;-)

2McMCC:
>> В морг!
>> IMHO КДЕ сдохла, ибо интеллект их программистов просто не позволит
>> писАть "правильные" (с точки зрения Qt2.x) приложения."

> Это касается толкько любителям юникодности, таким как Irsi, Bluesman'у
> и Ogr'у, уж слишком они ставят в укор Линуксу, что он не юникоден!!!
> Однако, КДЕ стал уж слишком юникоден именно из-за юникодности qt2.x.x...
Ничего криминального в юникодности qt2.x нет, оно там довольно
прозрачно прикручено. Конечно, необходимость юникодности вообще --
вопрос спорный, но в qt2.x все сделано неплохо, в отличие от,
например, последних Tcl/Tk. Проблема в КДЕ девелоперах --
уж больно у них пальцЫ веером, что обычно отрицательно влияет на
интеллект.

До-остали, KDE-то флеймить ...

НИКАКИХ проблем с русским в KDE уже много месяцев как нет. НИКАКИХ.
Пишу из Konqueror/2.1 (из CVS), по-русски между прочим.

Проблемы, возможно, есть у любителей хаковых руссификаций - так зачем эти старые workaround-ы использовать, когда те неприятности, что они обходили, давно устранены ?

to Org >Пока несчастный Sendmail полностью не настроишь, луди будут сидеть *вообще* без почты (тот же exchange >может прнимать и отправлять почту сразу после установки, и тюнинг можно делать на следующий день), >аутентификация пользователей в сети, где больше одного сервера, пока настроишь врмени уйдет куча, Посмотрите-ка на Org-a !! Человек который не может настроить sendmail за 15 минут - учит нас жизни :-[] NAT+IPtables/chains еще 15 минут Во всяком случае таковы вступительные тесты в нешей конторе для администраторов