В корректирующих очках искажения.

Да не в фотошопе дело в КАТИА и Юниграфикс.

А им зачем свои ядрёные модули?

Недавно ставил вмваре на 2.6.34, а потом заглянул во внутрь - так там есть целая директория уже скомпилированных модулей

Ну виртуальной машине они нужны, да. Но в них как раз дефицита нет.

И начиная с линз какой оптической силы искажения становятся заметными? А то при -4 вроде не замечал.

нет, отсутствие стабильного апи является следствием постоянного раззвития ядра. чтобы апи был стабильным, надо морозить ядро и вносить в него только корректирующие изменения

А тот упоминаемый бардак не является следствием такого быстрого развития ядра (в результате не все разработчики идут в ногу со временем), и, что самое главное, включения в ядро всех имеющихся свободных драйверов всех устройств? Если бы API было более стабильно, то не нужно было бы их включать, и тогда, подозреваю, там было бы чуть больше порядка. Хотя могу ошибаться, я, к счастью для вас и к несчастью для Apple и Microsoft, кернел-девелопером не являюсь, так что сам ситуацию не видел, приходится судить лишь по рассказам участников и наблюдателей этих событий.

астигматические посмотри :)

Так он же писал, что больше не комплексует по этому поводу.

Аватарка очень подходит к сообщению :)

Т.е. Линус привык носить очки, и даже после коррекции зрения не хочет с ними расставаться?

ну большой нос они ему загораживают, чё не понятно то?

Говорил на выставке с представителями КАД - говорят " мы будем портировать на линукс, но вы укажите компилятор и ядро".
А вы укажите ссылку на Open Build Service.

Ха-ха, мейнстрим как раз Debian, бубунта все пакеты из него берёт, причём 60 % без изменений.

Да там все без изменений, кроме изменений связанных с брендингом (заставки/эмблемы).

Странные комплексы Линуса, на первую полосу! :3

как? как он мог не пользоваться дебианом?! я огорчена

Боян же. В just for fun, действительно, об этом писали. Я, правда, вспомнил об этом лишь благодаря этому треду, для меня такие вещи незначительны.

только в отличие от кед у гнома3 проблема в днк, поэтому уже ничего не поможет

Fedora является «сплошным недоразумением»

Феерично.

Ну чего вы прикалываетесь? Оьъсняю - линукс бы поднялся если бы на себя брал коммерческие КАДы . Да самолеты на линуксе делают. Я говорил с программистами в Германии на выставке и там мне сказали - ядро, компилятор, деньги. Как можно написать программу когда каждый месяц меняется ядро? Тут же программисты и все знают как это делается.

Точно!

Пусть сразу убунточку ставит.

Как можно написать программу когда каждый месяц меняется ядро?

На кой фиг кадам ядро? Или я что-то не так распарсил? Речь больно сумбурная.

Делить тоже можно - сюрприз?

Да

Как можно написать программу когда каждый месяц меняется ядро?

Blender же как-то пишется. И релизится раз в 2 месяца.

ядро тут при чем?

возможно, у них аппаратная защита, которая лезет в ядро. но можно взять систему защиты, которая полностью в юзерспейс, например

«смущает лишь то, что Линус называет ядро операционной системой.»

Да он всегда считал свое ядро операционной системой. И он таки прав, так как монолитное ядро включает в себя большинство компонентов ОС, такие как планировщик, управление памятью, доступ к железу и т.д. А если вы не видите в системе папки с любимыми пасьянсами то это еще не значит, что вы не запустили полноценную ОС, чей терминал вы лице зреете.

Ну вот еще не ставил вмваре - они ставят буфер между видео и сетью и еще один не понял зачем. Это же виртуалка. А Кады делают статику, но она тоже связана с ядром.

Непереводимый поток мыслей...

А вмваре ты свои мысли передавал? А KATIA на Линукс?:)

«Ubuntu как был не Linux, так и остаётся.»

Все верно, Убунту это операционная система на базе ядра линукс, утилит и программ проекта ГНУ, а так же большого числа других программ от различных разработчиков. Линукс - это линукс, операционная система, выполняющая функцию ядра во многих проектах по созданию полнофункциональной ОС.

«При чем тут РМС, это же технически неграмотно.»

Прочти вот это вначале, http://en.wikipedia.org/wiki/Operating_system.

«С уважением, ваш Денис.»

У тебя же логин есть, пиши с него.

Сомневаюсь, ибо в OpenSUSE 12.1 уже GNOME 3. В дебиане будет гном. Или Линус опять вернётся на светлую сторону силы и будет использовать KDE4? (Не откладываю далеко варианты типа XFCE/LXDE/KDE3)

Я обязательно разберусь с этим более глубоко, но, пока я этого не сделал, вынужден довериться общепринятому факту, который гласит, что Linux - это именно ядро, а не ОС.

Я про твои мысли, вообще-то. Потому что яничегонепонял.

Богато набросил.

Помедитируй на тему, сколько стоит два часа времени человека уровня Линуса. :-)

И что? Я вот не понимаю подобных посылов. Зачем Линусу жена, ты же представляешь, сколько стоят два часа его времени?

Подрастёшь, женишься - поймешь разницу между временем, проведенным с женой, и временем, просранным на настройку очередного линукса. :-)

ЗЫ если хочется поиграть в мажоров, можно заплатить человеку, чтобы он за два часа тебе сделал то, что нужно.

В мажоров играть - твой удел. Линусу это не надо. Но при этом он ценит свое время. А ты своё время не ценишь. <wanga-mode>Так как стоит оно гроши.</wanga-mode>

Да не в фотошопе дело в КАТИА и Юниграфикс. Те так и говорят - дайте нам стабильность. Недавно ставил вмваре на 2.6.34, а потом заглянул во внутрь - так там есть целая директория уже скомпилированных модулей. Это че нормально.

Какая стабильность? Для юзерспейсая ядро очень стабильно.

Ты - недалекий человек, раз думаешь, что хорошо зарабатывающий человек неким чудным образом будет иметь радикально иные приоритеты в жизни.

Ты - недалекий человек, раз думаешь, что хорошо зарабатывающий человек неким чудным образом будет иметь радикально иные приоритеты в жизни.

Иные от каких?

Ты - недалекий человек, раз думаешь, что хорошо зарабатывающий человек неким чудным образом будет иметь радикально иные приоритеты в жизни.

Уточняю: ты считаешь, что хорошо зарабатывающий человек неким чудесным образом не в состоянии ценить своё время?

«вынужден довериться общепринятому факту, который гласит, что Linux - это именно ядро, а не ОС.»

Общепринятый факт кем? Торвальдс так не считает, я тоже. Что ты понимаешь под словосочетанием «Операционная система»? Линукс по всем критериям подпадает под определение ОС, хоть в википедии его тоже и называют только ядром, но он не противоречит определению ОС данной в той же википедии.

Да причем тут деньги? Люди хотят написать прогу под Линукс, а не могут. А почему? Думаешь они дураки? Я говорю о ядре. Возьми mc и открой любой модуль и ты увидишь под какое ядро он скомпилирован. Под другое он у тебя не пойдет. У виндусятников ядро уже скомпилировано 10 лет назад и стоит на месте. Поэтому и прог сейчас для них тьма тьмущая. Вот я и говорю - нужно под Линукс сделать столько программ. Взял сейчас ядро на сервер 3.2.0 - хорошее ядро. Начал компилить модем под него - не идет . нужно разбираться. Вы че думаете что люди пишущие жирные проги не понимают это и не читают лор? :)

Хотя нет в википедии немного спорное толкование, я больше придерживаюсь критерия из книги Таненбаума - «Современные операционные системы». А то из википедии получается, что ОС для старых компов с пакетной обработкой и вовсе не ОС, и в встраиваемой технике тоже не ОС.

Он может работать без дополнительного софта? Кроме загрузчика, конечно же.

Так ОС нужна, что бы запускать софт, а не для того, что бы радовать свежими обоями.

При чем здесь обои? Я задал конкретный вопрос: можно ли запустить Linux без гнутого софта и его аналогов, а также работать в этой «операционной системе»?

Можно.

Ты забыл пруф. Я не нагуглил ни в наших, ни в буржуйских интернетах ни одного мануала. Но, зато узнал, что одним из популярных поисковых запросов гугля является вопрос «How to run linux without gui» О_о.

«How to run linux without gui»

Я не оспариваю твою терминологию. Но для меня гуи это не часть ОС, точнее не обязательный компонент. Есть ос и без гуи и даже без командной оболочки. Они не нужны например во встраиваемой технике, по крайне мере не во всякой. ОС выполняет две задачи: предоставляет более простой интерфейс чем реальное железо, и второе предоставляет расширенные функции чем реальное оборудование (ссылка >> Таненбаум). И с этим линукс справляется, он предоставляет для программ более высшего уровня (в иерархии копьютер-софт) более удобные и функциональные интерфейсы. Поэтому по общей классификации Линукс это ОС. Но если рассматривать с концепции современных ОС для десктопного компьютера, а не всего перечня, начиная с микрокомпьютеров пластиковых карт и кончая мэйнфреймами, то таки да линукс это ядро для перечня юниксо подобных ос.

«При чем здесь обои?»

«одним из популярных поисковых запросов гугля является вопрос „How to run linux without gui“

Все таки обои важны да? Кто то может придумать свою вундервафлю, и ей нужна будет ОС на которой будут запущенны приложения, управляющие этой машиной, которые будут обращаться непосредственно к функциям самой ОС. Данная ОС будет иметь уже и планировщик, и управление памятью, и файловую систему и т.д. Например ему подойдет Линукс, нормальная себе такая ОС.

Анон, ты не совсем понял, про гуй - это было дополнение гугля на запрос «How to run linux without ..». И что такое ОС я вполне понимаю, более того, я уверен, что нет смысла объяснять что это такое на ЛОРе, это все-таки на винфак.

У нас с тобой получился довольно таки глупый спор, давай не будем его продолжать? Существует множество нюансов, все относительно, учитывая твое последнее предложение, думаю, ты со мной согласен в этом.