Может быть ты ещё и networkmanager юзаешь? И pulseaudio?

Я юзаю. нетворкманагер недавно начал юзать для подключения к впн в 2 клика, а пульсу для перенаправления звука на hdmi тоже в 2 клика(через плазмоиды очень удобно)

Использую systemd, проблем каких-то особых не вижу. Сложный он только, книжку бы какую-то по нему почитать.

Святой марк знает что делает :) Юнити тоже,не сразу и не вдруг, но доводят до ума.

Ты заметишь разницу как только случится затык на загрузке. Обещаю.

Увы, не заметит. Просто починит и забудет. Как всегда.

Фанаты обычно такого не замечают. А среди арчеводов фанаты — это почти все. Даже если у него комп после апдейта перестанет грузиться, он всё равно полезет на форумы, погуглит, пожалуется в толксах, прикрутит костыль и забудет эту «мелочь». Ему и в голову не придёт задуматься о том, что до systemd этой проблемы не было.

Фанаты, они такие, то, что не укладывается в их фанатичную точку зрения, они забывают или просто не обращают внимания.

PS: www.linux.org.ru/tag/arch?section=2

Святой марк знает что делает :)
не сомневаюсь - ты будешь жрать кактус любого угодного Космонавту цвета.

ohlol.

Покажи пример

Пример есть в документации Поттеринга: http://0pointer.de/blog/projects/systemd-for-admins-3.html

годнота! в генте то уже есть?

Туда, емнип, не собираются по умолчанию пихать.

>> Может быть ты ещё и networkmanager юзаешь? И pulseaudio?

> Я юзаю. нетворкманагер недавно начал юзать для подключения к впн в 2 клика

http://ru.opensuse.org/SDB:Настройка_VPN - NetworkManager упоминается только в конце статьи.

> а пульсу для перенаправления звука на hdmi тоже в 2 клика(через плазмоиды очень удобно)

http://img411.imageshack.us/img411/1653/20120708005702.png

И к чему это все было? Начиная с того что у меня не суся и заканчивая тем, что у меня и так все настроено. Я в NM даже настроил довольно легко(долго настраивал, но сам тупил), чтобы через vpn только трафик rdp шел, а остальной через «прямое» подключение.

Arch Linux перешёл на systemd полностью

Желтота, на самом деле

Не все пакеты ещё готовы к переходу, так что тем, кто не может написать к ним systemd-юнит, предлагается установить initscripts и использовать массив DAEMONS в /etc/rc.conf (пакет нужно установить для поддержки в systemd чтения этого файла).

Вот когда выпилят initscripts совсем, тогда и будет «полностью».

К тому, что всё, что ты назвал, настраивается в 2 клика без поттерингоподелок и NwtworkManager. А если не SUSE - в Mandriva/Mageia тоже есть GUI для ALSA, а для настройки VPN в статье приведены ещё два GUI, кроме YAST.

Так им и надо :-P

Уже поставил на сервер)

Я собственно очень доволен архитектурой арча, мне нравится на нем работать.

Но иногда когда мне нужен апдейт, хочется чтобы это прошло в одну команду, а не приходилось читать отдельные статьи по обновлению. и час сидеть обновляться

Никто так и не сказал чем хуже Systemd

Это легко. Systemd хуже тем, что он сложнее, что настраивать его умеют немногие, а отлаживать не умеет почти никто. Он хуже тем, что добавляет лишней работы, отнимает время,

на глаз видно что грузится быстрее, больше ничего и не надо для домашней системы

«На глаз видно» — это хорошо. Но почему она грузится быстрее? Ты же в самом деле не думаешь, что systemd разгоняет твой процессор, делает быстрее диски или сеть?

Да, по сравнению с тем, что было в арче, systemd это шаг вперёд. Но в остальном он не быстрее. Он не быстрее upstart-а из убунты, он не быстрее openrc из генту, блин, он даже дебиановскую параллельную загрузку не очень-то обгоняет, хотя там всего лишь умный sysvinit.

Кстати, на счёт «на глаз видно», а ты на самом деле это проверял? А то многие обычно ведутся на systemd-шный вывод «booted in X seconds», и не замечают, что система ещё не догрузилась. Система загружена тогда, когда в ней можно работать. Вот, попробуй, например, засеки полностью время от grub-а и до появления окошка браузера со страничкой лора. Не до логина, не до рабочего стола, а именно до браузера. Что-то вроде: http://youtube.com/v/88aal60AqBs

тоже есть GUI для ALSA

Есть один нюанс — ALSA не реконфигурируется «на лету».

Наконец то можно не ждать по пять минут пока появится рабочий стол.

Наконец то можно не ждать по пять минут пока появится рабочий стол.

DEпроблемы

Linux проблемы. Хотя ели даже голый openbox грузится столько, то безусловно DE.

Что вы все делаете с системой такого, что она так тормозит? У меня от grub'а до окна kdm несколько секунд проходит(5-7 на глаз). Без всяких systemd с тёплым ламповым openrc. На обычном железе пятилетней давности без каких-либо ssd.

Примите мои соболезнования, пользователи Arch Linux.

мда...

Арч всегда просто вперёд паровоза бежит, быть может скоро везде будет этот системд, и арч всё равно будет лучшим. Быть может, они просто раньше других поняли, что деваться некуда :(

Когда арч рипнется, перейди на винду пожалуйста.

все новые установки Arch Linux будут поставляться с systemd по умолчанию

Не все пакеты ещё готовы к переходу

Arch такой Arch. :\

Плохо теперь, конечно, что нельзя настроить все через один только rc.conf

Вот это верно подмечено. rc.conf нельзя, удобной консолевой утилиты для быстрой установки тоже уже нет, еще какую-то проверку хеша пакетов влепили, теперь установка пакетов занимает во много раз больше времени.

Вобщем арч уже далеко не тот и с него давно пора сорвать наклейку KISS

Ну я систему устанавливаю и использую, судя по всему этого достаточно.

бинаропроблемы

Дык он и хочет выбрать - systemd. А ты почему-то возбудился так словно он тебя девственности лишить предложил.

Выбрать это он может и сейчас, если хочет - в портажах есть. А зачем по умолчанию пихать всякое говно в стэйжи?

Ну, тогда я соболезную арчеводам, раз там так плохо всё из коробки работает.

Пробовал Arch, ubuntu, debia, fedor'у, сам собирал gentoo, сейчас остановился на calculate, но никогда быстрее чем за минуту ни один дистр не включался.

что настраивать его умеют немногие

Я тебе больше скажу, настраивать Арч ВПРИНЦИПЕ не многие умеют.

Он хуже тем, что добавляет лишней работы, отнимает время,

Ставь на свой сервер дебиан и забудь о нем на ближайшие 3 года, в чем проблема то?

Но почему она грузится быстрее?

Неужели это твоя забота как пользователя? Он работает быстрее, а не делает лучше мое железо.

Кстати, на счёт «на глаз видно», а ты на самом деле это проверял?

Да, проверял, но сейчас у меня Арч не установлен.

К тому, что всё, что ты назвал, настраивается в 2 клика без поттерингоподелок и NwtworkManager. А если не SUSE - в Mandriva/Mageia тоже есть GUI для ALSA, а для настройки VPN в статье приведены ещё два GUI, кроме YAST.

Пример можно как переключить звук из mplayer чтобы шел на hdmi одним нажатием на панели и после этого в появившемся плазмоиде выбрав выход? Я с пульсой и веромиксом делаю это 2-мя кликами. Подключаю vpn аналогично теми-же 2-мя кликами.

И да.. у меня не суся и не мандрива, в моем дистре нет центров управления кроме кедового. Насчет гуи для впн согласен, что настроить можно и по-другому, но вот запускать впн(а я делал для девушки, чтобы работать с моего компа могла удаленно) в 2 клика из панели и не запуская гуевин левых я не видел.

И еще. На твоем скриншоте настройки звука ясно написано «Настройка pulseaudio», а вот как из гуя переключать звук на hdmi голой альсой я что-то не наблюдаю

Ну, тогда я соболезную арчеводам, раз там так плохо всё из коробки работает.

Соболезновать нужно не арчеводам, а тому товарищу с плохой кармой. У меня даже на слабом нетбучном железе арч с инитскриптс загружался секунд сорок, причём всё из коробки, ничего не оптимизировал. И это полная загрузка, когда уже можно начинать работать, а не как в винде, когда уже вроде загрузилось и рабочий стол виден, но нужно подождать ещё пару минут, пока загрузится.

Вы - сурковская пропаганда

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=14691, http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=22597, http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34665.

Ну, вот и еще один линпус

скатился в сраное г.

Arch более не нужен, как ни прискорбно. Закопайте его рядом с BSD да так, чтобы оно даже не шевелилось.

Использую systemd, проблем каких-то особых не вижу

Как в нём с загрузкой root'а с LVM или с /usr в squashfs?

> На твоем скриншоте настройки звука ясно написано «Настройка pulseaudio»

0_o Посмотри ещё раз. И вообще это GUI существует с 90-х годов ещё, а PulseAudio там - опция, отключаемая галочкой.

Я вот впн запускаю в один клик. sudo ifup ppp0 + кнопка запуска.

Ты меряешь от груба до DM или полную загрузку? Если что, инит(неважно какой) отвечает только за первое. И вот оно в линуксах на любой системе работает быстро. А после логина окошки и прочие панельки - это уже, как правильно заметил выше анонимус, DE-проблемы. Таким образом переход на systemd никоим образом ситуацию не улучшит.

От груба до WM. Дальше появляется черный экран(переключение разрешения) и моментально появляется все остальное.

Если бы у меня все загружалось быстро я и сам был бы рад. Но до иксов грузится минимум секунд 45

Примерно год назад играл в Doom 3 — никаких задержек не было (тогда была F14 ещё).

Тогда таки карма. :)

Написание юнитов тоже намного сложнее. Это баш простой, там пара десятков ключевых слов, и его любой дурак знает. А тут получите больше сотни (или уже две сотни?) разных параметров, назначения которых полностью не знает никто.

+1

ИЧСХ эти параметры ещё и меняются каждый день... И боюсь, когда они устаканятся, Поттеринг выдумает что-то ещё, не менее революционное, но тоже с бинарным логом.

Кста, зачем нужен бинарный лог, который можно смотреть только из рабочей системы, но если система рабочая, то зачем смотреть лог?

Посмотри ещё раз. И вообще это GUI существует с 90-х годов ещё, а PulseAudio там - опция, отключаемая галочкой.

Ну так если ее отключить, то никакого переключения звука на hdmi на лету не будет.

Могу юзкейс привести: У меня в одной комнате телевизор, а в другой комп с монитором. Я включаю на телек фильм, аудиопоток от мплеера перевожу на hdmi, а сам сижу дальше за компом и слушаю музыку.

Хотя убрать бы слово service - цены бы им не было..

С недавних версий дописывать .service уже необязательно.

Ну вот я и удивляюсь. У меня нетбук за 35 секунд от груба стартует на стабильном дебиане(даже видео могу дать, снимал, когда впилил туда splash пару лет назад).

Святой марк знает что делает :) Юнити тоже,не сразу и не вдруг, но доводят до ума.

ктож против? Я тут причём? Я что, к святому марку в бетатестеры нанялся?

Ну, пока ещё не на подходе (ориентировочно на базе F18-19 будут делать). Но, да, systemd там будет, и с большой вероятностью по дефолту.