пишу с ноута с таким процем

да ладно! Его в ноуты ставили?

Да. http://www.youtube.com/watch?v=3QXLOCoH1Lc

И я такой даже в руках держал В ядре Linux прекращена поддержка процессоров i386 (комментарий)

Ого, забавно. Не знал. Спасибо

sony, toshiba, suzuki... ...конкуренты выпускают новые продукты и выдавливают их с рынка.

Их выдавливают с рынка китайцы, которые работают за 100 долларов в месяц. А вовсе не какие-то неочевидные новые технологии.

Китайцам, понятно, выгоден АРМ, потому что:
1 - технология одна, брендов много;
2 - стандартизированные спецификации для кофемолок и самолётов.

Процессор 80386 ... выпускался вплоть до 2007 года.

Только у меня глаза на лоб полезли?

А если я скажу, что в российской оборонке до сих пор 80486 используются - что будет с твоими глазами? (:

«А если я скажу, что в российской оборонке до сих пор 80486 используются - что будет с твоими глазами? (:»

В российской оборонке до сих пор довоенная форма используется. Так что удивляться нечему.

ЗЫ Злой Линус решил подорвать обороноспособность России?

rht

Их выдавливают с рынка китайцы, которые работают за 100 долларов в месяц. А вовсе не какие-то неочевидные новые технологии.

Не пори чушь.
1) Назови хоть пару китайских фирм обладающих современными технологиями.
2) Назови хоть пару китайских процессоров которые выпускаются китайскими фирмами.(allwinner ??? и ещё что-то на mips64 longyond какой-то)

А если я скажу, что в российской оборонке до сих пор 80486 используются - что будет с твоими глазами? (:

Если скажешь, что «используется» - я скажу, что ты КО (в Eurofighter стоят 68020, ЕМНИП). Если ты скажешь, что новые проекты делаются на 486 - значит, что-то не в порядке с российской оборонкой.

А как ему это помешает?

А вот лень смотреть в его код, не люблю тот язык, но например на предыдущей железяке после смены биоса пропала EMS память и в досэму и в хрюше и в реальном досе - поменялась мелочь в системе и ништяки пропали. А от эмулятора доса иногда требуется высокоточная эмуляция включающая эмуляцию 386 проца и желательно чтобы не валились иксы при частом входе/выходе в полноэкранноый режим как это бывает в досбоксе.

Мне было неинтересно, я пробовал.

А мне неинтересно почти всё что клепают кикстартер и валве.

Как зачем - заменить Windows 3.1 им. Уверен, что кто-нибудь да и создал уже такую штуку! Попробую OpenBSD сначала.

Сделать быстрее с приемлемым качеством - вот смысл всех нововведений. А у японцев сам по себе труд дорогой.

Если ты скажешь, что новые проекты делаются на 486 - значит, что-то не в порядке с российской оборонкой.

Именно так. А ещё витали идеи делать новые проекты на атомах. (: Так что что-то точно не в порядке.

Новые проекты на 486 - это анекдот. Разве что это единственное, что производят с приемкой по 5-й категории.

А ещё витали идеи делать новые проекты на атомах. (:

Атомы - это как раз нормально.

http://www.ipc2u.ru/catalog/P/PS/53491.html

По этой. Мог бы понажимать ссылку «ответ на» и сам найти в начале треда.

Атомы - это как раз нормально.

Ага, нормально. Если не учитывать тот факт, что это ширпотреб, с характеристиками (типа диапазонов рабочих температур окр.среды), слабо подходящими для военного применения.

Два чая.

Ну так это же не 386, а SoC, причём процессорное ядро на базе 486SX. Теперь понятно, почему ты про сопроцессор упоминал - SX и DX у 386 и 486 имели одно маркетинговое значение «бюджетное» и «производительное», но разный технический смысл - у 386 это разрядность шины данных и шины адреса, у 486 - наличие встроенного сопроцессора (точнее, встроен он везде, но в SX моделях отключен).

486 - наличие встроенного сопроцессора (точнее, встроен он везде, но в SX моделях отключен).

Щито? У меня был 480 SX/40, у которого на материнке был распаян сокет под сопроцессор. Хочешь сказать, в нём тоже был встроенный отключенный сопроцессор? (:

ширпотреб, с характеристиками (типа диапазонов рабочих температур окр.среды), слабо подходящими для военного применения.

«Военные применения» бывают разные, исполнения Атома тоже бывают разными.

Определение, во-первых, плесневелое, во-вторых, технически неточное. Что такое «электронный вид», я насколько «сложными» должны быть последовательности я хз.

Ingenic XBurst (MIPS), Loongson (MIPS), AllWinner A1X (ARM), Rockchip RKxx (ARM), Amlogic (ARM)

«Ага, нормально. Если не учитывать тот факт, что это ширпотреб, с характеристиками (типа диапазонов рабочих температур окр.среды), слабо подходящими для военного применения. »

Вообще-то при диапазонах рабочих температур, при которых компьютер выходит из строя, оператор уже мертв. А значит, и военное применение уже не требуется.

Именно. 486SX - это по сути тот же 486DX, но с бракованным сопроцессором. Поэтому сопроцессор отключали и продавали проц как 486SX. Не пропадать же добру :)

Отдельный сопроцессор для 486SX тоже был. И назывался i487SX. http://en.wikipedia.org/wiki/File:KL_Intel_i487SX.jpg

ну ты индеец - я балдею. гугл давно открывал?

llWinner A1X (ARM), Rockchip RKxx (ARM), Amlogic (ARM)

Это одно и тоже с разной наклейкой. Ты еще BoxChip забыл

Loongson (MIPS) - кстати правительственная разработка, там используется архитектура MIPS64 с дополненным китайцами набором комманд, Они планируют перевести на него все гос учереждения.
Про Ingenic XBurst не знал спасиб за инфу.

долларовое мышление

Работал я на КС (добыча газа). Физичка на Inmarsat и ФГУП Космическая связь. Всё, что ниже на CISCO. Используется стандартное оборудование.

Сделать быстрее с приемлемым качеством - вот смысл всех нововведений. А у японцев сам по себе труд дорогой.

Если руководствоваться твоей логикой то ненужно использовать более дешевый облачный хостинг. А нужно оставаться на старом, хорошо знакомом хостинге от дяди васи с который фирма работает многие годы и он надежный поставщик(хотя сравнивать не с чем).

Только у меня глаза на лоб полезли?

Нет, сам в шоке...

Аминь.

Сравни стоимость msp430 или какого-нибудь stm32 со стоимостью AVR с тем же фаршем.

И назывался i487SX

Больше всего поражает это:

При установке в своё специальное дополнительное гнездо на материнской плате, этот процессор отключал имеющийся процессор Intel486SX.

но с бракованным сопроцессором

Ага, щаз, с бракованным. Перенос сопроцессора в корпус сильно отразился на цене, при том, что 99% софта рассчитаны были на отсутствие FPU, так что IRL огромная прибавка в цене давала небольшой прирост производительности. Поэтому переползали на 486 крайне медленно и нерешительно. Чтобы ускорить этот процесс, интелу нужен был дешевый вариант процессора, так и появился 486SX с отключенным сопроцессором и ценником чуть не вдвое дешевле DX.

ненужно использовать более дешевый облачный хостинг

Why? Облачный хостинг как раз удешевляет накладные расходы. Сначала-то, конечно, требует усилий по его запиливанию.

А нужно оставаться на старом, хорошо знакомом хостинге от дяди васи

Смешной ты, чертяка :-D

Пример крайне неудачный. Значительно худший, чем мой с i386 vs. «что-то_другое»))

Например (реальная ситуация), у меня железка на первопне выполняет какие-то там функции. Я подерживаю эту железяку и развиваю её функционал. Веду как проект, в общем.
Есть софтина, написанная под эту железяку и даже (о, ужас!) PCI-ная самопальная платка.
Железяка приносит некий доход.
Соответственно, если сейчас затеяться с апгрейдом, это отнимет массу ресурсов.
Не говоря уже про дыру в бюджете.
«ССЗБ!», - скажешь ты и будешь прав. Ибо никто не мешал мне писать переносимый софт.
Понятно, я думаю, что когда-нибудь придётся переходить на другую аппаратную платформу.

Интел не вчера придумал метод «Пошли смс на короткий номер и твой бюджетный проц станет топовым», себестоимость процов из разных ценовых сегментов примерно одинаковая.

Зачем? Я знаю, что ништяк AVR не в цене. Но ты говоришь, что у AVR хреново с периферией. Чего конкретно не хватает-то?

Я говорил про доступную периферию на единицу стоимости. STM32 аналогичный AVRке будет стоить дешевле, а AVRка аналогичная STM32 дороже. И при этом оно ещё и восьмибитное.

Это одно и тоже с разной наклейкой. Ты еще BoxChip забыл

BoxChip - это тот же AllWinner.
А остальное - нифига не одно и то же. Разрабатывают разные компании, используются разные видюхи.
У них общее только то, что это все SoC.

• AVR очевидно проще в проектировании, чем любой ARM. По крайней мере, в тех отраслях, где его, в основном, используют.
• AVR есть в корпусах 6-8 ног, с площадью меньше 10 мм². ARM тоже есть в корпусах подобной площади, но дороже, и не ремонтнопригодны (sop можно перепаять сапожной иглой при большой нужде, а для bga нужна паяльная станция, маски, расходники и опыт использования всего этого). Насчёт доступных корпусов для MSP не в курсе, знаком с этим семейством шапочно.
• На AVR написано великое множество кода, поэтому его используют до сих пор, и ещё долго будут использовать - прямая аналогия с темой срача.
• Лучшие малопотребляющие решения, которые я видел, сделаны на PIC и AVR. Со средним потреблением на уровне единиц-десятков микроватт, в зависимости от задачи. Не могу уверенно утверждать, что на MSP и ARM этого не добиться, но контролировать энергопотребление на 8-битных контроллерах оченвидно проще.

Итого - вопрос в задаче. AVR ещё долго будет на рынке. А мегагерцы и мегабайты интересны только в кругу пионэров со смартфонами.

Первые серии SX как раз-таки были DX-ы с отбракованными сопроцессорами. На википедии есть пруф. Возможно в последующих сериях fpu специально отключали. Спорить не буду - инфы нет.

Федора разве взымает за обновление до следующей версии небольшую _разовую_ плату?

Федора разве взымает за обновление до следующей версии небольшую _разовую_ плату?

Взимает но не разовую и не деньгами и почти при каждом обновлении ведра. Новые версии дистрибутива выходят чаще чем надо для комфортного использования, вместо правок ведра «обновитесь на новую версию и протестируйте», постоянно пихается что-то новое что надо протестировать на пользователях а на то как будет работать в новье тот же эмулятор дреамкастла пофиг.

Больше всего поражает это:

Там просто под видом «сопроцессора» подавался перемаркированый DX, которому нафиг не вперлось гонять данные через матплату, вместо исполнения на себе любимом. При установке сопроцессора от стороннего производителя всё работало, как в 386-ых, парой. Енджой ё штеуд.

На википедии есть пруф

Vikipediya lies. К тому же, на англовики никакого пруфа не обнаружено, только достаточно нейтральное «Integrated FPU (disabled or absent in SX models)»

Зачем писать софт под несуществующюю железяку?

Ты перепутал Ubuntu и Linux.

А ты, похоже, кроме убунты линакса и не видел.

Слишком много опечаток в слове «удавитесь».

Вот уж не надо гнать. Может быть, около минуты. Но никак не пять.

Символично!

Нет, ну правда, что тут еще можно сказать (не начиная срачь). =)