> После того, как IBM начала активно заниматься продвижением Linux несколько лет назад, около 25% их клиентов перешли на Linux.

Правильно, а куда они ещё денутся с подводной лодки? :) И соляру надо добивать, хватит геронтофилией страдать :)

мозги вправьте, а?

>После того, как IBM начала активно заниматься продвижением Linux несколько лет назад, около 25% их клиентов перешли на Linux.

Since IBM began its Linux program several years ago, about 3,000 of its 12,000 Linux customer engagements have been with customers moving from Solaris to Linux, IBM said.

мелкая, но существенная разница.

ЗЫ запарили переводчики с ЛОРа

> IBM поможет своим клиентам перейти с Solaris на Linux

Мхы-хы :-) Отличненько :-)

Та да.. А буквально вчерась CEO одной золотушной фирмы предсказал что "Линукс - не жилец"...

Сан и соляру уже много лет хоронят.

Советский Союз тоже много лет хоронили, и что не свершилось?

>Сан и соляру уже много лет хоронят.

А также, Windows, Linux и т. д.

Ах да, забыл, полу-ОС тоже хоронили долго и нудно. Сейчас она живет ... ну сами знаете где.

2XCHG (*) (17.05.2005 18:18:15)
>Ах да, забыл, полу-ОС тоже хоронили долго и нудно. Сейчас она живет ... ну сами знаете где.
Разве это жизнь? :-)

ага, и бабу Дусю из нашего подъезда тоже долго хоронили...

> Советский Союз тоже много лет хоронили, и что не свершилось?

Да, только если сравнить запад и СССР, гм... СССР возникла в каких условиях? А запад сколько колонизировал всё в округе, ненасытившись до сих пор? К западу, кстати, и америка относится... О ней вообще разговор отдельный.Так вот она-то и помогала европе, подпитывала её и Союз они вместе повалили. Их мощь едва ли была сопоставима.

Можно ли сравнить в том же духе тот же Линукс и Веник? Это к примеру...

> ...подпитывала её и Союз они вместе повалили. Их мощь едва ли была сопоставима.

Э. Ну и что? Победил сильнейший, поскольку это просто определение сильнейшего. Не важно, какой был потенциал, если не удалось реализовать его за разумное время, можно считать, что его не было.

>Можно ли сравнить в том же духе тот же Линукс и Веник?

В полной мере. Победит сильнейший. Причем, не исключено, что полной победы не будет, а будут лишь победы в каждой отдельной нише.

В ответ Microsoft поможет перейти с linux на Solaris (а она поможет. и не будет наездов что Microsoft не любит opensource систем... тут всё продумано и наверно MS с Sunом давно уже оговорено ... ). Угадайте кто выиграет?

а полу OS живёт в нашей памяти. и никогда не забываем кто ЭТО с полу OS сделал. доверять и рассчитывать на синего гиганта не надо.

>Угадайте кто выиграет?

Тот, у кого лучше инструменты, наверно? Но для этого Сан должен их сделать, а хватит ли им на это сил? Сомневаюсь.

Ну и кто после этого скажет, что Linux не инструмент конкурентной борьбы?

> ЗЫ запарили переводчики с ЛОРа

Кривой перевод - это одна из ЛОРовских феничек. Особенно прикольно бывает, когда на основе такого перевода разгораются целые флеймы :)

>Ну и кто после этого скажет, что Linux не инструмент конкурентной борьбы?

Ну и что? Еда - тоже иструмент конкурентной борьбы.

К сожалению для многих Microsoft + SUN и поотдельности то сильны а в союзе ... тут и BSD не поздоровится ...

>К сожалению для многих Microsoft + SUN и поотдельности то сильны

Во первых - почему "к сожалению"? Во вторых - так ли они сильны? Вон, Майкросовту пришлось _все_ отделы подряжать на написание SP2, иначе не получалось, и все равно - другие продукты отсрочили, а XP надежней не стала. А Сан... По-моему, им пришли кранты еще тогда, когда за них взялся антимонопольный коммитет (вполне возможно, что по навдке Микросовта). Как производитель харда и софта, они были сильны, они могли поставлять готовые платформы. А теперь, что они могут? Не верю я, что теперь можно вылезти. Бум дот-комов прошел, и у тех кто не смог тогда подняться (или тех кого опустили, как Сан), шанса подняться сейчас уже нет. Если не придумают что-то действительно новое и нужное. а если придумают - молодцы, оно нам пригодится. ;-)

>а в союзе ... тут и BSD не поздоровится ...

BSD не является всжным конкурентом для них. С одной стороны - они могут безпрепятственно тырить из BSD все хорошее, что там появляется, поэтому будут на шаг впереди. С другой стороны, они делают немало денег на поддержке, а тут BSD им и вовсе не конкурент, нет смысла возиться.

давить уродов!

> Сан и соляру уже много лет хоронят.
subj поскольку:
"Что касается создания базы для интеграции операционных систем Windows и Solaris с ОС Linux, г-н Макнили сообщил, что такая возможность не рассматривается даже в долгосрочной перспективе."

http://www.cnews.ru/newtop/index.shtml?2005/05/17/178179#top_static
Макнили собственноручно копает себе могилу - гейцы-то выплывут в любом случае а вот что сан будет делать - не знаю?
у них 1 шаг направо - другой шаг налево как в том анедкоте про обезьяну;)
объективно они были бы наши закадычные враги если бы не были заклятыми друзьями.
корчое - вот это уже - начало агонии. лет 5-6 им осталось запасу потом кто-нибудь купит.

>>>Ну и кто после этого скажет, что Linux не инструмент конкурентной >>борьбы? >>Ну и что? Еда - тоже иструмент конкурентной борьбы.

ХА! А что происходит с едой в итоге и всегда?! - Она становится дерьмом! Так что развавая Вашу мысль получается что Linux либо тухнет, либо его счас переваривают корпорации, а исход неизбежен: Linux станет дерьмом!

>ХА! А что происходит с едой в итоге и всегда?! - Она становится дерьмом!

Болталогия. Этот тезис применим к любому продукту. Что Вы сказать-то хотели?

Пожалел волк кобылу - оставил хвост да гриву! ;-)

---Э. Ну и что? Победил сильнейший, поскольку это просто определение сильнейшего. Не важно, какой был потенциал, если не удалось реализовать его за разумное время, можно считать, что его не было.---

Идёт какой-нибудь инженер там или препод. К нему подходит верзила, всем знакомый своей нагластью, даёт по морде, может и убивает. Все стоят, смотрят, судят: победил сильнейший!

Нет, слабейший просто получил по рылу. На след. раз он берёт с собой какое-то орудие для самобороны, так как ему ничего больше не остаётся. И на этот раз погибает. Прохожие плюют проходя на его труп: "слабак, мать его!" "Победил сельнейший!" "куда совался дурак? Ну получил бы ещё раз по рылу... (сегодня, завтра, послезавтра)"

Хотя да, может ты и прав. Становиться раком, как сегодняшняя Россия, Украина и прочие.... Как некоторые компании, которые продаются "более сильным" гигантам... А что? Наш проц купил Интел? Ну и бог с ним -- наши слабаки в процах! и тд и тп и про и проч и проч...

Ты скажешь, что это природа? Нифига это не природа. Того же Кропоткина почитай. "Дурачёк" считал, чито выживает не сильнейший, а наиболее приспособившийся... А тут уж начальные, стартовые позиции играют роль.

А ты никогда не наблюдал картину, когда, казалось бы с виду тщедушные противники, прям таки повергали более массивных мощных противников своей яростью ловкостью и упорством?.. Приведённая тобой аналогия в данном случае не уместна..

---А ты никогда не наблюдал картину, когда, казалось бы с виду тщедушные противники, прям таки повергали более массивных мощных противников своей яростью ловкостью и упорством?.. Приведённая тобой аналогия в данном случае не уместна..---

Я видел и то и другое. И не считаю, что если верзила победил, то это есть гуд. Если бы такие понятия были бы повсеместно, то представь сам, что бы было...

Ну.. понимаешь, если верзила не более, чем верзила, то, как првило, шансов на победу у него нет.. Я о том, что, неплохо бы шире на мир смотреть, чтоль..

дети. учите историю, ибо она рулез. полуось завалил мелкософт

вьюноша почитай just for fun, мой тебе совет

>Сейчас она живет ... ну сами знаете где.
Там же где и BSD - в гробу.

Мужики, а с IBM-то, c IBM-то как быть?

Они ж там, пока вы песдите, всех линуксоидов на соляру пересодят...

> Мужики, а с IBM-то, c IBM-то как быть?

Да %уй с ней, с IBM.

A.K.

Да %уй с ним, с А.К.

IBM

PS :)

> Да %уй с ним, с А.К.

:)))

P.S. Всегда со мной

A.K.

>Тот, у кого лучше инструменты, наверно? Но для этого Сан должен их сделать, а хватит ли им на это сил? Сомневаюсь.

Зачем делать? Взять GNUтые, выпрямить и под тем же GPL раздавать. И получится что-то типа "Вся проверенная временем мощь Solaris с наиболее динамично развивающимися GNU-инструментами (ворох исходников смотрите на ftp, только там сам чёрт ногу сломит, мы их через обфускатор гоняли)". Sun получит бабло, а FSF, как обычно, фиг.

Вижу тема большого кирдыка докатилась до ЛОРа :) wellcome worldcrisis.ru

>А ты никогда не наблюдал картину, когда, казалось бы с виду тщедушные противники, прям таки повергали более массивных мощных противников своей яростью ловкостью и упорством?.. Приведённая тобой аналогия в данном случае не уместна..

Предположим стоит машина. За сто метров от людей. Этих самых людей десять человек. Поедет на машине один. Все остальные пойдут пешком. Кто поедет - тот кто лучше всех ездит на машине, кому это на самом деле надо, или тот, кто быстрее всех бегает? Так что не надо про Linux, SUN и проч. Сейчас схлестнулись на самом деле не BSD like направления и коммерческий софт, потому что коммерческий софт тоже может быть OpenSource. Сейчас схлестнулись IBM и (SUN+Microsoft). По сути идет вытеснение одного из перечисленных игроков с корпоративного рынка. Ни у IBM, ни как ни странно у вторых нет явного преимущества. Сейчас они - беглецы, что бегут к машине и толкаются локтями. Лично мне больше нравится SUN, чем Микрософт и IBM больше чем SUN в плане аппаратных решений и SUN больше IBM в плане программных(сейчас я о Java говорю). Но если бы умники с этого форума на самом деле принимали решения о том, в чьи технологии вкладывать деньги, и, самое главное, нести за это ответственность своей, извините, жопой, то они смело побежали бы и купили Микрософт. Шоб как у всех. Как минимум не хуже. Если я ошибаюсь, то пожалуйста - примеры мне на мыло. Я готов это все обсудить с теми немногими, что пытаются ссать против ветра. Только примеры пожалуйста такие, чтобы микрософт ВООБЩЕ небыло бы в ПО организации. Спорим - нет таких?

>Сейчас схлестнулись IBM и (SUN+Microsoft). По сути идет вытеснение одного из перечисленных игроков с корпоративного рынка. Ни у IBM, ни как ни странно у вторых нет явного преимущества.
У IBM есть преимущество: Cell, PPC (чё там с xbox 2?), + патенты (SCO в курсе :-)) + open-source разработчики + переход сотрудников на Linux-ws + ... короче эпоха возрождения. Не забываем: IBM - International Business Machine как-никак :-).
>Но если бы умники с этого форума на самом деле принимали решения о том, в чьи технологии вкладывать деньги, и, самое главное, нести за это ответственность своей, извините, жопой, то они смело побежали бы и купили Микрософт.
Прально гутаришь, недаром IBM продала бизнес ноутов и PC, видать умников с ЛОР послушала. А ведь ибээму есть, что терять? Ну и эппл, тоже, ни разу не использует PPC.
>Я готов это все обсудить с теми немногими, что пытаются ссать против ветра.
Обсуди с собой, открой глаза, прозрей, чувак :-) Ветер дует совсем в другую сторону :-)
>Только примеры пожалуйста такие, чтобы микрософт ВООБЩЕ небыло бы в ПО организации. Спорим - нет таких?
Фанатиков таки нет, кроме тебя :-)