Осеннее обострение

>Ага, толково придумано. А как проверить действительно ли человек ментально в форуме или просто окно браузера никогда не закрывает?

От начала регистрации.

Не нужно искать сложности там, где их нет.

Заодно можно прикрутить систему удаления давно неиспользуемых логинов.

> Т.е. идея в том, чтобы каждый пользователь
> настраивал модерацию под себя,
> а модераторы только лишь помечали сообщения. 

МОЖНО ПОЙТИ ДАЛЬШЕ !!!

При постинге сообщения, выводим несколько чекбоксов:

[X] Сообщение является оффтопиком
[X] Сообщение содержит нецензурные выражения
[X] Сообщение является флудом
....

И ВУАЛЯ!

Каждый сам премодерасит своё сообщение,
модераторы не нужны,
все выбирают под себя категории говна для просмотра.

>И чего, теперь каждую новость читать ежемесячно? Настрой себе rss и не надо никуда ходить и страдать от надписи "Баян".

Я не про новости, а про форум. :) Новости и так мы читаем повторно редко, так как он через подтверждение проходят.

А в форуме откроешь тему, а там примерно такое. Первый пост: "понравилось!", второй пост: "Прикольно!". Третий пост: "Баян" и т. д. Вот зачем человек заходил слово "баян" писать? Если старо, так пусть мимо проходит. "Запретить баяны" - это я, конечно, зря сказал. Будем считать, что это был призыв к самоорганизации любителей сойти за знатоков сетевого искусства и фольклера :)

Шансон, который радио "Шансон". На вопрос "почему" - отвечают просто: "зело достала на работе эта классика".

С другой стороны это им не мешает пойти в театр, на концерт или посмотреть что по культуре (ктасти ИМХО один из немногих приличных каналов в быдлоящике).

Мой вывод таков - если человек образованный и разносторонний ничего ему не мешает пожинать в своё удовольствие не только культурные деликатесы, но и обычные гамбургеры.

Не уходите от темы ИМХО в ваших письменах таки сквозит предосудительное отношение к людям. Не хорошо!

>При постинге сообщения, выводим несколько чекбоксов

+1 тоже отличная идея.
и эта.. добавить такое поле для модеров:
[X] Сообщение является античным баяном

>Вот зачем человек заходил слово "баян" писать?

Лишний раз типа самоутвердиться в своей крутости (правда, непонятно, в чем она заключается)....

Отлично! Правильно! Именно так! Но не надо путать теплое с мягким, у нас тут не гамбургеры получаются, а сосиски в тесте, при том несвежие и от хамоватой тетки. И со временем у тетки растет бизнес, а сосиски становятся вообще дерьмом. Кроме того, написав "жжот ф топку" выпендриться гораздо проще, чем написав что-то осмысленное. Я не требую строго соблюдения правил русского языка или пражения интелектом. Я всего лишь прошу не быть тупым. Ну неужели это так сложно?

>Мой вывод таков - если человек образованный и разносторонний ничего ему не мешает пожинать в своё удовольствие не только культурные деликатесы, но и обычные гамбургеры.

Да это вывод любого разумного человека.

Любители же вешать ярлыки основываясь на каких-то стереотипах, имхо, либо еще повзрослеют, либо уже не поумнеют.

"Чем умнее человек, тем меньше шаблонов в его голове" © не моё

>> Мои родители - уважаемые классические музыканты:
>> мать - кандидат наук и отец с 2 ВО слушают шансон. И что???

> Шансон или блатной шансон? Французский шансон? Какой из них?

Скорее всего вы не в танке, ну нельзя же быть во всех танках
одновременно. Шансон он и в Африке шансон, классический французский шансон
еще тот блатняк, французского не знаю, но переводами
интересовался. Лучше не знать переводов песен Эдит Пиаф, все
впечатление портят :-(

> "Чем умнее человек, тем меньше
> шаблонов в его голове" © не моё

Скорее с точностью до наоборот, умный
человек всю жизнь как улитка ракушку
стрит свои шаблоны, некоторые получаются
исключительно сложными и красивыми и
от них ооооочень трудно отказаться в
угоду сиюминутному здравому смыслу.

Тьфу ты....

s/шаблонов/штампов

2 Alphaer

+1

Согласен. Хотя, по перваому пункту, не скажу, что ЛОР является САМЫМ лояльным ресурсом. Самая лояльная система - это анархия, а её нам не нужно. Система рейтингов - не знаю, но иногда напрягает, что не формулируется причина ограничения на постинг, но такие сабжи бывают не так часто, так что Бог с ними. В общем, сабж несколько нелепый. Давайте, вы проблемы K48 и l-xoid'a решите там сами. А всех, кто тресется за рейтинг, к Луговскому в биореактор.

> А всех, кто тресется за рейтинг, к Луговскому в биореактор.

Луговского всуе не поминай, а в биореатор - тех, кто не понял смысл рейтингов.

> МОЖНО ПОЙТИ ДАЛЬШЕ !!!

> При постинге сообщения, выводим несколько чекбоксов:

> [X] Сообщение является оффтопиком > [X] Сообщение содержит нецензурные выражения > [X] Сообщение является флудом

Упал под стол, там лежал, хорошо :) Но выводить надо только те пункты, которые он сам выбрал как приемлимые для собственного просмотра. Иначе полный список всевозможных злодеяний будет оскорблять невинных пользователей и лояльных анонимов, которые и в мыслях не допускали себе подобных вещей :)

Блин, золотые слова...

Знаете господа, буду не нов в своем мнении, но ИМХО если банить таких
как Ирси, Саныча, Луговского чище на ЛОРе не будет. Всегда есть кто-то,
кто будет флеймить и флудить. Вопрос как. Эти господа известны соей
предвзятостью по некоторым темам, но отстаивая соее мнение они зачастую дают информации больше чем сама новость. Споры будут всегда вопрос
будут это споры о преимуществах винды перед линуксом (доказательстви
обеих сторон бывают весьма информативны) или споры о преимуществах выпивания яда перед следованиям заветам Томми. Неужели вы никогда
не участвовали в спорах где бывают весьма крепкие высказывания,
но их не замечаешь, из-за того что это лишь пресловие к потрясающе
интересному обмены мнениями? ЛОР - это именно сайт общения, каждый говорит своим языком, каждый шутит в меру знаний. Да нужно ужалять и многое. Но ИМХО нужно чуствовать дух беседы. Можно ли назвать русских физиков позором ЛОРа? ИМХО наврядли, в любом общении такие вещи есть и будут. Это нормально. Имхо вообще стоит меншье смотреть на мат и не мат,
порой он лучше доносит мысль, а больше сносить идиотизмов типа "Ну и как в вашем лялихе?". Хотя и на них можно взглянуть по разному. Я бы сказал что быть модератором на ЛОРе - это работа - потому что оцень любую фразу без контекста невозможно.

Полностью согласен...Да и мат, если к месту и красиво - не страшно...

> брехня. недавно зарегестрированные приравниваются к анонимным

Да? Значит отстал от жизни, а то когда ещё score всем виден был, то заметно было, что score>=50 новый пользователь. А новичкам именно 50 и давали.

> 3. Лишить, насколько это возможно, модераторов права участия в дискуссиях.

А вот это дико неправильно было бы по-моему. Модераторы на ЛОРе действуют отнюдь не за зарплату и в остальном являются такими же посетителями сайта, высказывающими своё мнение, о чём-то спрашивающими и т.д.

Как раз если их ограничить в праве участия в дискуссиях, то фактически этим оставить в качестве стимула не возможность пообщаться с людьми и высказать свою точку зрения, а упоение от власти над "волшебной" кнопкой. Остальные или попросятся из модераторов или вообще уйдут.

Моё мнение, что систему модерирования надо не усложнять сложными правилами рейтингования и т.п., а оставить примерно такой, какой она есть, несколько модифицировав. В частности, по-моему автобан вообще следует убрать. Пересмотреть систему выдачи score, сделав для новичков некоторые послабления, которые снимаются по достижении 100 пунктов. Иметь модераторам техническую возможность отменить своё решение.

Между прочим, насколько я помню звёзды появились, не столько для статуса, сколько для отражения "атаки клонов" на ЛОР, случившейся где-то весной 2004 года.

И вообще, чего так все возбудились? Ну повздорили l-xoid с K48, я так понимаю что l-xoid зря насыпался на devinull'а а K48 тоже зря пошёл на обострение. Как раз в полнолуние, как уже заметили.

В связи с этим, возможно полезным было бы правило для модераторов, что если один модератор категорически не согласен с поступком другого (бан, закрытие на звёзды, стирание сообщения) то это решение отменяется. Если с этим уже сильно не согласен другой (чьё действие отменили), то назначается голосование совета модераторов по результатам которого выносится решение.

>Эти господа известны соей предвзятостью по некоторым темам

Саныча не трогать!! он наше фсе. если его забанят ЛОР быдет навечно проклят и обречен на постоянные налеты стай батарейкиных и Нощи Теузегов.

фич реквест: сделать возможность запрета на добавление комментов в выбранные темы отдельным пользователям ( защита от батарейкиных и прочих )

>что это лишь пресловие к потрясающе интересному обмены мнениями?

в РФВS мата было больше ( от обоих ), а обмена мыслями между известными персонажами не было вообще. был обмен бессмысленными оскорблениями.

> Всегда есть кто-то, кто будет флеймить и флудить. Вопрос как.

да. лучше "не замечать" нецензурщину Луговского, чем монотонные оффтопы сами знаете кого.

> Иметь модераторам техническую возможность отменить своё решение.

Действительно, самое нужное изменение (если не _единственно_ реально нужное) - принципиальная обратимость всех решений. Мало ли чего сгоряча можно сотворить.

Родной, а я про что? Ни Cаныча, ни Ирси, ни Луговсого банить не стоит.
Флеймят они? Да флеймят но не тупя как анонимусы, а аргуменируя.
Даже если они где приврут или передернут - это как фокусник - знаем
же что надувает но как виртуозно!
А модерить нужно не только по содержимому поста, а еще и по контексту.

> фич реквест: сделать возможность запрета на добавление комментов в выбранные темы отдельным пользователям ( защита от батарейкиных и прочих )

Не согласен -- это будет плодить "обиженных" и давать иные побочные эффекты. И кстати, почему ты хочешь заткнуть рот батарейкину? Надоел агитацией за винды? Ну тут уж надо принципиальное решение принимать, давай тогда слово "за" винды считать нарушением правил и вообще в итоге банить за несоответствие "генеральной линии".

>Родной, а я про что?

ну вот напишешь что-то длиннее +1 и ничинают искать в чем най*а (-;

alexmay77 в призиденты! А мою звезду Санычу!

>И кстати, почему ты хочешь заткнуть рот батарейкину?

дык монотонный он

>Не согласен -- это будет плодить "обиженных" и давать иные побочные эффекты

может быть. но это гибче ограничения по рейтингу.

Все почему-то думают, что дух ЛОРа тут вечен и достаточно лишь слегка подкрутить гайки потуже, чтобы его поддержать. Как бы не пришлось в скором времени отвинчивать эти гайки вообще, чтобы вернуть умершему форуму тот костяк, на котором и держится дух ЛОРа.

Все почему-то пытаются решать возникшие проблемы кнутом, забывая о прянике.

>Все почему-то пытаются решать возникшие проблемы кнутом, забывая о прянике.

пряник есть. это звезды. правда, это очень странный пряник. со вкусом картона и жженой резины...да и выдают его ооочень редко

;)

Вот и я о том же. Старых юзеров распугают, а новых привлечь нечем будет.

> дык монотонный он

Ёлки-палки, и здесь ещё на модераторов за предвзятость наезжают!

Значит представим себе тему в которой кому-то (хотя бы и батарейкину) запрещено разговаривать "по причине: монотонность в высказываниях" или того пуще удаление под тем же предлогом.

Другое дело, если бы была возможность настроить личный фильтр на кого-то -- это я бы приветствовал, хотя сам предпочитаю читать все сообщения (может по диагонали), даже удалённые.

Гармонь.

См. http://www.linux.org.ru/profile/ugoday/view-message.jsp?msgid=964903#966331

Некоторые считают, что некоторые модераторы предвзято относятся к некоторым пользователям. Этого можно избежать, если модераторы не будут видеть имён пользователей.

Хех.. Специяль для Шаман ;)

Уважаемый, во первых я бы не стал тыкать малознакомым людям первым. Это раз.

Во вторых - с какой радости многие здесь решили что я слушаю шансон? Хех, это Шуфутинского чтоли? Ну, наверное так решили те, кто от Бори Моисеева Тащицца.

В третьих как всегда ЛОР скатился с темы, особливо благодаря модераторам, которые снова показали себя хз. кем.

Знаете, ктото рассказывал, что на мясокомбинатах, куда привозят баранов, когда те (бараны) чувствуют что их ведут на забой, к ним подсылают специального козла, при виде которого они успокаиваются, и спокойно уже идут на забой. Баранов режут. Козла естественно, нет.

Вот и думайте, товарищи мудораторы, на кого вы чаще всего похожи. ;) О музыке.

Кому интересно что у меня в машине, могу сказать и успокоить, что миши шуфутинского и круга там нет ;)

Есть начиная от NIN и заканчивая БГ и Аквариумом. Больше рассказывать не считаю нужным.

А в общем-то модераторы правы, особенно шаман, который ввсе свои действия только с бубном асиливает, и чем больше он трет, чем больше допускает пристрастия в своих суждениях, тем больше будет пахнуть от ЛОРа. Конечно же, медом...

Удачи, а я с большим удовольствием буду смотреть, как модерское малолетнее лашье и сообчество ботаников будет и далее управлять толпой и пытаться чувствовать себя каралями, йопта! Только частенько король бывает голый, не так ли? ;)

Трите, лашки и этот пост, я еще напишу. Ну или введите регистрацию по паспорту чтоли... Но помните - не модераторы делают форумы, а те кто на них общаецца, и общество должно просто допускать право на голос его членов, право на флуд, право на гон, право на "ответ за свои слова". Лишите его - и что? Модерируйте все и с успехом превратите ЛОР в ресурс "читайте маны", "смотри, сцуко, в ФАКу".

старые закаленные мегафлеймами старые лоровцы все реже и реже посещают лор. становится скучно, появляется куча альтернативно одаренных и так далее. новые - ну будет тут "хорошая" публика - лучше не станет.

Это все хорошо, насчет "помечаний", но тогда у нас скоро закончатся новые пользователи. Заходит аноним и видит, что все друг друга х..ми обкладывают. Станет он регистрироваться на таком ресурсе? Нет.

>Отлично! Правильно! Именно так! Но не надо путать теплое с мягким, у нас тут не гамбургеры получаются, а сосиски в тесте, при том несвежие и от хамоватой тетки. И со временем у тетки растет бизнес, а сосиски становятся вообще дерьмом. Кроме того, написав "жжот ф топку" выпендриться гораздо проще, чем написав что-то осмысленное. Я не требую строго соблюдения правил русского языка или пражения интелектом. Я всего лишь прошу не быть тупым. Ну неужели это так сложно?

2Шаман. А позвольте поинтересоваться о ваших критериях "тупости". Очень интересно, однако. Давайте вообще, всех тупых сразу при рождении, или в первом классе в город Глупов сцылать? То то будет красота.

Вообще, подобные критерии, равно как и затыкание ртов недовольным - это всего лишь шаги к деспотии, ну и до кучи, к евгенике.

конечно типичный анонимус лора (я не про всех) предпочтет остатся анонимусом ибо ему (анонимусу) так очень удобно ибо не надо за свои слова отвечать ;)

> если модераторы не будут видеть имён пользователей.

Это дурдом будет, а не модерирование.

Как я посмотрю, существующая система не всех устраивает, но то что предлагается взамен, чаще всего явно хуже.

> Это все хорошо, насчет "помечаний", но тогда у нас скоро закончатся новые пользователи. Заходит аноним и видит, что все друг друга х..ми обкладывают. Станет он регистрироваться на таком ресурсе? Нет.

Аноним как раз ничего этого не увидит. И нормальные пользователи тоже. Это будут видеть только те, кто этого специально хочет. Я об этом там написал...

>старые закаленные мегафлеймами старые лоровцы все реже и реже посещают лор. становится скучно, появляется куча альтернативно одаренных и так далее. новые - ну будет тут "хорошая" публика - лучше не станет.

хех. +1, йопта ;)

Нету флеймеров - нет жизни ;) В конце концов всегда можно ввести еще одно поле в БД, а траницу казать, кому хочецца на них смотреть типа "без флейма" ;)

А вообще, происходящее на ЛОР мне сейчас напоминает 1984 Оруеэла. Круто. У модеров (все таки среди них есть и вменяемые люди) появилась возможность менять историю. Даешь назад в совок! Назад в СССР! Изменим историю, а то что не нравится - с глаз долой. МАЛАДСА!

>2Шаман. А позвольте поинтересоваться о ваших критериях "тупости". Очень интересно, однако. Давайте вообще, всех тупых сразу при рождении, или в первом классе в город Глупов сцылать? То то будет красота.

ну отличатся постоянно как ты это делаешь оно не есть показатель "умности" даже наоборот, но видишь ли - такой критерий достаточно сложно определить по общению на форуме (особенно на ЛОРе), так что тут лучше быть осторожней и стрирать/банить по все же каким то правилам - зачем нам помойка с "первонахами" ?

>Вообще, подобные критерии, равно как и затыкание ртов недовольным - это всего лишь шаги к деспотии, ну и до кучи, к евгенике.

я б не стал и так утверждать, подобные критерии говорят о другом, все равно они безобъективнобесполезны.

Хотя не смотря на всю свою скажем так ненависть к поведению шамана седьмого как модератора, собственно и по поводу его высказываний - но в данной ветке он все высказал некие правильные вещи с которыми я не могу не согласится - ИМХО конечно. Да и рватся сразу в тупые оскорбительные фразы и грызню - скучно как то.

> Удачи, а я с большим удовольствием буду смотреть, как модерское малолетнее лашье и сообчество ботаников будет и далее управлять толпой и пытаться чувствовать себя каралями, йопта! Только частенько король бывает голый, не так ли? ;)

Мнение гопов ботанов не волнуют. Ты гоп. Ты считаешь умных людей ниже своей 3х нейронной мозговой сети. Смотри, но от своих высказываний воздержись.

>Нету флеймеров - нет жизни ;)

флеймеры разные бывают, флеймер крастно_гентушник который ночами сидит на лоре и говорит как у него все круто, а потом бросается в пляс и забрызгивает слюнями монитор, а под утро ими и захлебывается - нам такой не нужен. флеймить надо тоже уметь.

>В конце концов всегда можно ввести еще одно поле в БД, а траницу казать, кому хочецца на них смотреть типа "без флейма" ;)

это к сожалению ни к чему не приведет. - знаешь как удобно читать /. ? ;)

>появилась возможность менять историю

поясни ка?

ржунимагу.

Критерии того что я, как вы, блюющий по подворотням, изящно выразилсь - гоп(ник)? ;)

И, мне таки забавно, что вы сами себя назвали панком. Ау, панк, а тебе не пох ли? Или вы так, косите под панка на родительское бабло? Интернет хоть самостоятельно уже оплачиваем?

А знаешь еще что самое ужасное - то что я, гоп, но от меня не воняет, у меня отличная большая и дорогая машина, разумный коллектив, хорошие и верные друзья, и к сожалению, со мной людям будет общаться приятнее чем с тобой, панк.

ЗЫ. Не гони, малек, три года автостопом по России катался, и не тебе мне о панках рассказывать.

ЗЫ2. Не гони на то что мне все досталось по рождению и прочую лабуду. Сам зарабатываю ;)

> поясни ка?

беспессды поясняю. в меру сил и возможностей. Стирая то, что не считаешь достойным, ты стираешь мнение других людей, формируешь сознание других.

Давайте промодерируем учебники истории - примерно тоже самое. Давайте сотрем "все про царя" и "все про сталина". Додумайте пожалуйста сами ;)

Позвольте, кстати еще вопрос ;) >Ты гоп. Ты считаешь умных людей ниже своей 3х нейронной мозговой сети.

1 - список умных людей. Буду на них молицца.

2 - основание и ссылка, где я этих мифических "умных" считаю ниже своего мозгу.

3 - вы мне лоботомию проведите, посчитайте нейроны, а потом доказывайте, ок?

>Смотри, но от своих высказываний воздержись. Конечно. Я уже баюсь. А правда что у вас винтовка есть и вообще, дубинка/пенис/мозг больше. О, дада, конечно, я воздержусь от высказываний. Вы - чудо какой будущий модератор! Побольше бы нам таких. А еще, скажите, от каких именно высказываний ВЫ МНЕ РЕКОМЕНДУЕТЕ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ? Обязательно последую вашим заветам, о великий ботаник-панк. Ничего что вообще я здесь пишу? ;)

>Давайте промодерируем учебники истории - примерно тоже самое. Давайте сотрем "все про царя" и "все про сталина". Додумайте пожалуйста сами ;)

давай все в одно кучу не мешать, и не будет "аффтор (жжЕт|мудакк|и так далее)" достоянием истории - это мусор, собственно как и в истории события вроде - "Такой то убил такого то и ларек с пивом закрылся, на его месте теперь газетный киоск стоит" - таких событий такое множество что они никому не нужны и фактически не учавствуют в осном ходе истории.

Да и грязные ругательства просто так, малолетний треп - туда же - фтопку ;)

>давай все в одно кучу не мешать, и не будет "аффтор (жжЕт|мудакк|и так далее)" достоянием истории - это мусор

Позволю не согласиться. Никто и никогда не знает, что станет достоянием истории, а что нет. Пивной путч в Баварии - мелочь, а последствия - Гитлер у власти и вторая мировая.

Аффтар жжот и проч - это просто развитие языка. Многие слова, которые сейчас допустимы, раньше были моветоном. Биллиярд например ;) Державин (поэт) пытался его э... запретить, предложив вместо этого "шарокат". Это же язык, и он меняецца, что то умрет само, что то останется.

Развитие языка и проституцию - нельзя запретить. Опять возвращаемся к Оруэллу, 1984.

ЗЫ. Как в этом режиме (TEX) просто делать перевод строки? ;)

Прикинь, сам зарабатываю. Только не так как ты гоп-стопом, а на предприятии, админом, в поте лица, как обычный недоделанный батан.