В Firefox 2.0 уберут Places

Прям как Vista какая-то.

Маркетинг на бабло Гугля - это одно - потому и знают, а поделка - она и в Афирке поделка...

A причем тут Firefox 2.0?

Ведь речь шла о Mozilla, "Places Disabled on 1.8 Branch".

????

>>Маркетинг на бабло Гугля - это одно - потому и знают, а поделка - она и в Афирке поделка...

А мне нравится фаерфокс, использую даже под виндой. Никаких нареканий не вызывает. Не падал ни разу еще ) Поделка это или произведение исскуства - не вам решать, главное, что работает и задачи свои выполняет.

В любом случае успех firefox-а вытягивает все другие браузеры. Что было до него страшно вспомнить! 8-)

У меня Athlon X2 4200+ 1Gb мозга, konqueror (под 64 бита собран) летает, ff (32 бита) тормозит что при запуске, что просто при работе.

А в винде рулит опера однозначно вот я пытался на win95 поставить FF - не смог, а вот оперу легко, стартует долго (P166MMX) но зато и браузер и мыйлер. По сравнению с IE 3.0 который там по умолчанию вообще сказка : )

> В любом случае успех firefox-а вытягивает все другие браузеры. Что было до него страшно вспомнить! 8-)

Я использовал Konqueror, когда ещё Firefox не родился. И до сих пор его использую. Так что не надо нам тут сказки рассказывать. :)

> Технология Places совмещает механизм закладок и истории посещений, которая должна была прийти на смену существующим.

Блин, жаль, что убрали. Нынешней history просто невозможно пользоваться ввиду её убогости. Закладки - тоже далеко не фонтан.

> A причем тут Firefox 2.0?

> Ведь речь шла о Mozilla, "Places Disabled on 1.8 Branch".

При том, что Firefox 2.0 - это MOZILLA_1_8_BRANCH в CVS

Очередной злобный рекламный ролик на тему ff...

Пошли как-то мы с друзьями посерфить. И вдрут появилась мысль, что firefox-seamonkey уже не круто. А вот Opera... Другое дело! Браузер лёгкий, версия большая. Всякие тесты проходит. Прямо так и говорит - Opera, я тебя люблю, ох, Opera, я тебя хочу... Но мы сказали, спокойно, остынь, мы рады, что вам нравятся норвежцы, но сейчас - кончайте сопеть и пошли сайты смотреть... ;-)

Ну вот, и топик радикально подчистили - вот до чего доводит религиозный фанатизм. Стоило только в чем-то упрекнуть священный продукт Mozilla, и все, тотальная чистка в ветке. Зря вы правду боитесь и с ней боретесь.

>У Opera никогда не было, нет и наверняка не будет.....
вот и я о том- хороша Опера, или очень хороша- погоды она не делала, не делает, и не будет делать, по крайней мере пока не вырастет до второго Микрософта, после чего- уж лучше бы она ее не делала.

а FireFox погоду уже делает, причем погоду при которой хорошо и Opera ASA и Google, и мне, и пользователям Linx и всем остальным (кроме производителя неальтернативного браузера, естественно)

причем причины сложившейся ситуации в том, что Mozilla - open sources, a Opera- нет.

>Но баги почему-то не исправляются (баги вопиющие), браузер не оптимизируется и код не приводится в порядок.
ой, да ладно- и исправляются, и оптимизируется, и приводится- главное, чтоб не увлекались, как все коммерческие фирмы, внедрением новых фитч и росту №версии в ущерб качеству кода - но, судя по эхотагу, с этим все ОК...


PS ковровые бомбардировки рулят.....

Прикольно будет тому, кто обновится не прочитав сначала вот это "you need to export your Bookmarks now before updating to tomorrow’s builds"
<offtopic>
Писец...
Читал флейм на 100 с лишним мессаг
Дошел до конца страницы, рефреш, чтобы посмотреть чего добавили, а там...
уже 11 мессаджей :)
Неслабец почистили :D
</offtopic>

>Нет уж, извините, но я настаиваю, что это достоинство исключительно агрессивного маркетинга и огромных денежных вливаний в рекламную кампанию Firefox. Большие корпорации, разумеется, приложили руку к "опосению" FF. Акулы капитализама спонсирующие проект, безуслово, хотят извлечь выгоду из Firefox. Вспомнить хотя бы "благотворительные траншы" Мозилле от спонсоров суммой в несколько десятков миллионов $$$ (это годовой бюджет маленькой норвежской фирмы Opera ASA).

Бедненькая опера 280 сотрудников и 31 миллионов долларов бюджет за 2004 год. Просто нищенки. http://www.opera.com/company/investors/finance/statements/income/

А уж ни рекламы не бабахали, ни заказных статеек на куче языков каждый месяц не по одной... Жалко их обделённых ПЕАРом. И вообще зачем они дали контактные адреса целых 5 рекламологов? http://www.opera.com/press/

>Все это очень хорошо. Сейчас у Mozilla есть и деньги, и бешенная популярность, и благосколонность ведущих IT-корпораций. Но баги почему-то не исправляются (баги вопиющие), браузер не оптимизируется и код не приводится в порядок. Как это понимать? А так, что в большом бизнесе главное иметь раскрученный бренд и большую клиентскую базу, а качество продукции отходит на последний план, ведь "пипл все равно схавает".

Ну как мы уже выяснили у Оперы денег нету ни гроша. Багов видимо тоже нету. http://secunia.com/search/?search=firefox Found: 96 Secunia Security Advisories

http://secunia.com/search/?search=opera Found: 208 Secunia Security Advisories

На остальное даже скучно возражать - бред кобылы сивой.

>У Opera никогда не было, нет и наверняка не будет сопоставимых финансовых возможностей - компания зарабатывает сама, ей никто не помогает, и мега-корпорации за ней не стоят. Эта компания - мелкая рыбежка, но это вовсе не мешает ей создавать отличный (если не самый лучший) веб-браузер.

Про финансы и величину разобрались вроде. Про работу - ну понятно это только в Опере работают, в Мозилле все исключительно на карибах в отпуске сидят, собираются раз в месяц в головном оффисе и начинают стонать - куда-ж им ещё поехать на чужие денежки.

А про то что мешает - может им стоит открыть код под GPL и поискать другие корпорации?

Я вообще не понимаю авторов Firefox.

Каждая новая версия неудобнее предыдущей.

Noscript - это вообще атас.
В Мозилла это было всегда.
Почему возможность отключать скрипты из фокса убрали - для меня загадка.
Убрали кучу удобностей,
но тормозов только добавилось.

Самой голой Мозилла1.8/Seamonkey1.5
нужно максимум пара расширений -
GPG, Adblock ну еще можно ActiveX - для извращенцев
и Multizilla для неудовлетворенных табами.

И все.
Файр же нужно конкретно помоддить, чтобы сделать его рабочим.

> В любом случае успех firefox-а вытягивает все другие браузеры. Что было до него страшно вспомнить! 8-)

А чё было-то? Умные юзали оперу, упёртые - мозиллу, чайники - IE. Теперь часть чайников вползла на ff. И?

> Теперь часть чайников вползла на ff. И?

Багрепорты полились рекой .

Я наверное не асилил какую-то кнопку, но konqueror(3.5.2) у меня не цепляет css к элементам форм(кнопги, выпадающие списки). А еще я не могу асилить настройки прокси там. Почему везде галочка "Не использовать для следующих адресов", а в konqueror "Использовать только для перечисленных адресов:". Я в какой-то момент устал перечислять, и с тех пор юзаю только FF.

>Бедненькая опера 280 сотрудников и 31 миллионов долларов бюджет за 2004 год. Просто нищенки. http://www.opera.com/company/investors/finance/statements/income/

Opera - компания средней величины. Сравните с империей Google (или кто там еще в спонсорах у мозиллы), которая ворочает миллиардами.

> А уж ни рекламы не бабахали, ни заказных статеек на куче языков каждый месяц не по одной... Жалко их обделённых ПЕАРом. И вообще зачем они дали контактные адреса целых 5 рекламологов? http://www.opera.com/press/

Все это мелочевка. У Оперы не было такой же пропагандистской пиар-компании в национальных газетах с гигантским тиражом, на радио-станциях, в глянцевых изданиях Cosmopolitan etc. Да мля, спросите любого обывателя (не компьютерщика и не линуксоида) проживающего в Европе или в США какие он знает браузеры - подавляющее большинство перечислит IE, FireFox, некоторые вспомнят Netscape (по старой памяти, кто из старшего поколения). Все. Никакой нахрен Оперы они не знают. Простые американские/европейские домохозяйки и тинейдежры выбирают только между IE и Firefox. И то, о FF они узнали только после того, когда им основательно промыли мозги маркетологи.

>Ну как мы уже выяснили у Оперы денег нету ни гроша. Багов видимо тоже нету.

Деньги у Оперы есть и все свои кровно заработанные. В отличие от...

>http://secunia.com/search/?search=firefox Found: 96 Secunia Security Advisories

>http://secunia.com/search/?search=opera Found: 208 Secunia Security Advisories

Вы идиот или правда считаете что это проканает? Opera отслеживается Secunia с 2002 года (Firefox - с 2004). К тому же в тех результатах поиска полно левых продуктов, которые не имеют отношения к Опере, например "FTP Voyager Long Filename Buffer Overflow" (какое нахрен отношение к Опере имеет). Смотреть надо внительнее что приводите в качестве аргументов, а не туфту всякую постить ("ой, а у вас циферка больше!").

>На остальное даже скучно возражать - бред кобылы сивой.

Не хотите признать Фокс глюкодромом? Ну так опровергните этот бред "сивой кобылы".

> konqueror(3.5.2) у меня не цепляет css к элементам форм(кнопги, выпадающие списки).

Странно, у меня кнопки на нужных сайтах разукрашиваются. Также как и поля ввода и линейки прокрутки. Что я делаю не так?

> Почему везде галочка "Не использовать для следующих адресов", а в konqueror "Использовать только для перечисленных адресов:".

Читать умеем? Раздел "Исключения". Идёт список. Флажок "Использовать прокси только для записей в этом списке" инвертирует поведение. Если вам нужно исключать адреса для прокси - не включайте этот флажок. Ещё раз подтверждение того, что не надо наворачивать юзабилити там, где не нужно. Нажмите вопросик в заголовке окна, нажмите на указанный флажок и почитайте - там по-русски всё объясняется.

Раз уж взялись меряться количеством найденных дыр, то вот таблица с подлинными сведениями (данные на IE, FF, Opera): http://www.webdevout.net/security_summary.php

2PAY

Ну сколько раз можно уже разжевывать? Есть в Опере и Adblock (причем не только тот что втупую по URL рубит - через CSS можно вырезать рекламу по размерам и по прочим атрибутам), есть и аналог FlashBlock, есть и аналог пресловутого Noscript (который здесь почему-то так нахваливают). Короче любой контент самой Оперой блокируется.

Я вообще не понимаю какие у вас претензии к Опере в плане блокировки контента.

открою великую тайну, не пользуюсь оперой только потому что не нашел как горячие клавиши назначить, ИМХО очень уж они у нее неудобны (после лет 5 использования mozilla/ff)

И чего все так прибиваются по этому костыльному адблоку?

Давным давно, ещё когда не было не фаерфокса, ни мозиллы, а был только четвёртый нетскейп, один умный виндузятник по имени Скотт Р. Леммон придумал мегатулзу Proxomitron. Это был, видимо, первый в мире рекламофильтрующий прокси. И я скажу вам, новейший фаерфоксовский адблок у древнего старичка проксомитрона отсосал бы не нагибаясь. Ибо туп, как лопата, и убог, как лоровский анонимус. Аминь. С тех пор прошло немало лет, виндоламеры, не осилив фильтрующие прокси, стали юзать адблок, а Скотт Леммон умер. Но дело его, блин, всё-таки живёт! И поэтому все настоящие индейцы используют Privoxy (http://privoxy.org).

Только чтобы заставить работать эту блокировку надо очень долго чего-то мудрить и настраивать...

Буду я на это тратить время? - НЕТ.

И никто не будет.

Оно должно работать легко и просто. Все остальное идиотизм разработчиков...

А то если исходник Оперы переписать и не того добится можно...

>открою великую тайну, не пользуюсь оперой только потому что не нашел как горячие клавиши назначить, ИМХО очень уж они у нее неудобны (после лет 5 использования mozilla/ff)

Хммм.. Уже много лет в одном и том же месте:

Preferences - Advanced - Shortcuts (Настройки - Дополнитльно - Управление)

Фоксу такая гибкость в настройке хоткеев и не снилась.

>Только чтобы заставить работать эту блокировку надо очень долго чего-то мудрить и настраивать...

В девятой Опере адблок работает сразу.

AdBlocker.css подключается простым копированием и небольшой настройкой стилей.

С флэшблоком под Оперу не намного сложнее (совсем немного телодвижений).

Сам слез с provoxy на adblock около года назад. У privoxy две беды: зело неудобно настраивать фильтры (явно ведь проще жамкнуть мышкой по картинке чем лезть в настройки прокси, пусть и через веб морду), вдобавок он не тянет persistent connections и буферизует страницы целиком перде тем, как их отдать, что плохо сказывается на latency. Вроде ещё не сильно рад pipelining'у.

>Бедненькая опера 280 сотрудников и 31 миллионов долларов бюджет за 2004 год.

Гы. У MoFo _прибыль_ такого уровня за прошлый год :D А уж "сотрудников" в этом проекте... Да ещё и нахаляву работающих :D

>Багов видимо тоже нету. http://secunia.com/search/?search=firefox Found: 96 Secunia Security Advisories
>http://secunia.com/search/?search=opera Found: 208 Secunia Security Advisories

Ой, не могу. Надо же, так пёрнуть :D

Лучше сравни http://secunia.com/product/4932/
и http://secunia.com/product/4227/

Особенно картинки, типа:
http://secunia.com/graph/?type=adv&period=all&prod=4932
http://secunia.com/graph/?type=adv&period=all&prod=4227
http://secunia.com/graph/?type=sol&period=all&prod=4932
http://secunia.com/graph/?type=sol&period=all&prod=4227
http://secunia.com/graph/?type=cri&period=all&prod=4932
http://secunia.com/graph/?type=cri&period=all&prod=4227

Ещё вопросы есть?

>потому что не нашел как горячие клавиши назначить

В девятке: Preferences -> Advanced -> Shortcuts -> выбираешь схему -> Edit. Редактируется _всё_.

> А еще я не могу асилить настройки прокси там.

А скрипты настройки прокси слабо асилить?

function FindProxyForURL(url, host)
{
    if (чего-то там) {
        return "DIRECT";
    } else {
        return "PROXY your.proxy:8080";
    }
}

Работает, кстати, в любом вменяемом браузере. 8)

Довольно наглядно видно, сколько платформ поддерживает FF

http://toastytech.com/guis/ff15t.html

>Довольно наглядно видно, сколько платформ поддерживает FF

Не платформ, а версий ОС. Разница, как бы, на порядок :D

Впрочем, у Оперы всё равно больше. Где Фокс под PocketPC? Под смартфоны? Под J2ME?

>Где Фокс под PocketPC? Под смартфоны? Под J2ME?

Есть мозилла, но лучше бы не было.

> Есть мозилла, но лучше бы не было.

Лучше бы ее вообще не было :)