Да мозилла это круто у меня 50% деятельности проходит через мозиллу. И даже календарик есть (правда еще не очень юзабельный) и GnuPG прикручивается.

Оч. хорошо!
Дырка http://sec.greymagic.com/adv/gm001-ns/mozexplorer.html больше не работает.

Мда... и на старуху бывает проруха. Этож надо было так облажаться =(

Календарь??
Который такое делает http://www.jsoft.com/Gary/calendar/ и после загрузки требует прав для записи в директорию chrome модзилки, установленной system-wide? Нет ужж, спасибочки :)

Интересно, с drag and drop линка в кнопку bookmark bug
исправили?
Иксы намертво вешаются, пока мозилу в консоли не прибьешь.
Зарегистрировал это дело на багзиле (до меня были подобные сообщения), так они еще мне доказывали, что это совсем не серьезный баг. - Выходишь мол в консоль (ALT+CTRL+5) находишь мозиллу,
и киляешь ее.

"Календарь??
Который такое делает http://www.jsoft.com/Gary/calendar/ и после загрузки требует прав для записи в директорию chrome модзилки, установленной system-wide? Нет ужж, спасибочки :)"

Не знаю какое сей урл имеет к календарю мозиллы мой календарь с projects на mozilla.org. Даже если и требует чем это так страшно мешает?

Есть еще варианты календарей или органайзеров? (Тот который в evolution не предлагать. По функциональности я в общем как раз ищу что-нибудь такое, но evolution у меня скорее не работает чем работает, так что..)

2anonymous (*) (2002-05-13 08:01:24.084)
>Не знаю какое сей урл имеет к календарю мозиллы
Прямое :)

Смотри http://www.mozilla.org/projects/calendar/ ссылку по тексту " a page up showing how it might work."

Впрочем, я ни в коем случае не назвязываю тебе своего мнения (я надеюсь, что это сразу было понятно :)

Дык это понятно но вот только не понятно что ты позитивного предлагаешь? ;)

Все хорошо, только одно странно: >Intel pentium class 233 MHz (or faster) processor >64 MB of RAM >26 MB of free hard disk space Ну, насчет диска понятно. Не у одной мазилки так. Но на предмет памяти и CPU... Куды ж мы катимся, сотоварищи? Я конечно понимаю: прогресс идет... закон Мура там... Но СТОЛЬКО ДЛЯ БРАУЗЕРА! Неужто нельзя сделать что-нибудь покомпактнее? Если, к примеру, человек жить без jav'ы не может - пущай гонит на sun и качает; ежели ему flash подавай - прямая дорога на macromedia... И пусть все это plugin'ами будет... блин!

Оно так и есть плагинами во всяком под линухом так.

так это вам Опера нужна уважаемый

Nickolay

Верно! После последней оперы на мозилле работать противно (Имхо)

Все равно ряд сайтов, мозилла портит как размерами шрифтов так и табличками. Грузится в 3 раза дольше чем IE. Ради мозиллы делать апгрейд совсем не хочется. Раньше помню линуксоиды хвастались что для линукса при одинаковых с виндами возможностями хватит и 486 а сейчас получается что для линукса нужна машинка раза в два мощнее чем для виндов что бы можно было выполнять примерно те же задачи. И объясните мне, почему при инсталляции ALTLINUX MASTER например минимальный выбор не может быть меньше 450 мег? Раздули файлопомойку до каких то диких размеров. Дико видеть после использования виндов что система в минимальной конфигурации может потребовать 450 мег.

Вышла Mozilla 1.0 Release Candidate 2.

>Интересно, с drag and drop линка в кнопку bookmark bug
исправили?

А можно по подробней про это, у меня хоть убей не получается мозиллу повесить таким способом.

2 D_Mon

Не плачь маленький, а то достал ты уже здесь всех.
И откуда это ты взял 3 раза ? Или зто про startup time.
Если так то есть preload lib mozillы в память,
а страницы под mozilla явно быстрее грузятся.

Uman

>> есть preload lib mozillы в память,
И как их под линухом заюзать?

2 D_Mon) И как же ты в своей любимой FreeBSD IE умудрился запустить? Или во фре у тебя мозилла летает, а в линухе тормозит?

>Все равно ряд сайтов, мозилла портит как размерами шрифтов так и >табличками. Грузится в 3 раза дольше чем IE. Ради мозиллы делать >апгрейд совсем не хочется.
и не получится. незачем.

>Раньше помню линуксоиды хвастались что для линукса при одинаковых с
>виндами возможностями хватит и 486

и сегодня хватает. у меня на ноуте 486sl25 с 24 метрами памяти (знаешь такое кстрированное чудо?) - прекрасно пашет.

>а сейчас получается что для линукса
>нужна машинка раза в два мощнее чем для виндов что бы можно было

точно такая же или меньше.

>выполнять примерно те же задачи.

и через тоже место. (иначе требования к железу будут совсем смешные)

>И объясните мне, почему при инсталляции ALTLINUX MASTER например
>минимальный выбор не может быть меньше 450 мег?

потому что это _универсальный_ интернациональный дистр с полной документацией и охрененными возможностями, эквивалентными примерно паре сотен дисков вареза, включая все версии виндозы начиная с доса и заканчивая advanced server. В эти 450 метров входит все разноголосье мирового девелоперского труда. Весьма скромно выходит, но если нужно меньше - бери другие дистры, которые влазят на одну дискетку. Как всегда - проблемы самоопределения и выбора - самые больные проблемы для того, кто привык все делать по указке и единому, предначертаному МС пути.


> Раздули файлопомойку до каких то диких размеров. Дико видеть после > использования виндов что система в минимальной конфигурации может
> потребовать 450 мег.
у меня винда попросила ~1 гиг. при этом не поставила и десятой доли того, что влезло в 600 метров линукса.

PS а то что мастер курочишь, это уже прогресс. можно ожидать повышения класса еще одного претендента в линуксойды :)

да бля...

> Грузится в 3 раза дольше чем IE.

БРЕХНЯ (сказать хлеще воспитание не позволяет)! Только что провел эксперимент: дабл клик на иконке сексплюрере и сразу после этого дабл клик на иконке Мозиллы. Загрузилась первой Мозилла. :)

>Только что провел эксперимент: дабл клик на иконке сексплюрере и сразу
>после этого дабл клик на иконке Мозиллы. Загрузилась первой Мозилла. :)

главное не эксперимент, главное - его интерпретация.

мозилка у тебя просто неспешно взлетела и пошла работать.

а ослик реактивно стартовал, но тут же упал, потом еще раз, еще раз, еще раз...
виндоза заботливо не показывала тебе его нетвердую поступь, а терпеливо дождалась пока он все таки стартует и тогда уже

-----------------------------------------------------------
Опля, приветствуем вас на сайте микрософт в интернете, проходите на страничку с учебником по нашему изобретению - WWW!

и два линка "да, я хочу перейти на учебник" и "нет, я пока постою тут и потом перейду на учебник."
-------------------------------------------------------------

PS это была шутка.

Уважаемые! Нельзя сравнивать Win95-XP с Линуксом. Некорректно это. Можно (и нужно) сравнивать Линукс с WinNT-2000 Server. И в этом сравнении Линукс как сервер делает NT по всем дыркам. Ну и по размерам и полезности устанавливаемого софта тоже. Но для кого этот софт? Для сисадмина, админаБД и кодировщика. К тому же все это free. Как типичное РМ Линукс пока еще мягко говоря сыроват. У многих,наверное, работает схема сервер/шлюзLinux+серверWinNT --сеть--клиенты WinXX. Я бы очень хотел бы выкинуть NT с его WINSом итд. Но что мне делать с клиентами на винде? Да да есть на это самба, знаю. Но это еще один сервис. Имхо самба это приспособленческая весчь к win сетям и благо для M$ Пока Линукс сообщество плодит дистры для серверов M$ уводит клиентские РМ. (Посмотрите на WinXP+.Net+Passport) Я этого НЕ ХОЧУ!

Последнему анонимусу - win95-XP - это как понимать? XP - это как раз линейка NT, а не 9х, так что аккуратнее с классификацией операционок. И второе - samba вполне корректно работает в гетерогенных сетях, а если Вам не удалось ее настроить так, чтобы клиенты даже не знали, что там на файл-принт-факс-сервере стоит, так читайте доки и не мутите. Наконец третье - все это оффтопик, так же как и мой ответ, пожалуйста, не засоряйте тред о новой версии браузера разборкой на отвлеченную тему - что есть "типичное РМ". Достало, короче.

P.S. - Mozilla как браузер действительно неплохо работает, и Opera в ряде случаев калечит дизайн довольно сильно. И все же громоздкость mozilla не есть безусловное достоинство. Да и интеграция Mozilla - Nautilus - Galeon - уж больно напоминает соответствующие решения M$.

Mozilla, может, и громоздок. Но вот Галеон - нет. А про интеграцию - да, это все очень похоже. А что поделать, если для десктопа сегодня в мире есть только одна архитектурная модель - компонентная? И установщик стандартов в этом месте, хотим мы этого или нет, - МС. Я вот тут с bonobo воюю - так там в доке через слово ссылки на COM. И код, и терминология - очень похоже, что ребята делали термины по принципу: "Если справлюсь, придумаю синоним, если нет - просто возьму у МС". Увы, пока что Open Source предложило мало (ни одной?) концептуально новых идей для десктопа.

Хм... А как же без компонентных моделей? По-моему, любой крупный проект должен на них опираться. И вовсе это не инженерами Microsoft придумано. Откуда пошли мелкие узкоспециализированные утилитки и библиотеки? Microsoft просто использует клей (COM) между ними. Честно говоря, в десктопном Linux это бы совсем не помешало...

.

Народ, а в мейлере File/Attachments/Save all... только у меня не пашет или у всех?

С гифами анимироваными ни у кого глюков нет? Но это может от какой-то другой либы зависеть...

Не, я не про компоненты в общем смысле слова (в смысле - для любого крупного проекта), а про конкретные архитектуры - COM/SOM/bonobo... Кто придумал COM - не знаю, но то, что именно МС его взал как стандарт - факт. Тогда еще IBM со своим SOM пытался конкурировать на ОS/2... А в десктопном Линухе это уже есть - в виде bonobo/GNOME, KParts/KDE (виноват, про второе я только слыхал одним ухом). Кстати, а насколько KParts похож на OLE/COM - кто-нибудь может рассказать в двух словах?

2CybOrc
А какие преимущества это дало бы линуксу?
А то сейчас разрабатывают и Bonobo, и QCOM, а какую практическую
ценность это будет иметь?
Сорри за офтопик.

Минимальная установка ALT Linux Master 2.0 занимает менее 200M.
Это немало, но все же не 450M.

ANDI, для _десктопного_ Линуха будет общий API для отображения, например, внедренных документов. TeX, конечно, штука хорошая, но шибко монолитная...

2svu: KParts - это что-то вроде OLE (с помощью его Konqueror может показывать содержимое PDF-файлов, ну и т.п.). Разницу между ними сказать не могу, так как не знаю последнего :) Тока вот зачем это все? Мне быстрей и удобней отдельно запустить pdf-viewer.

2CybOrc: Общий, это какой? Bonobo, QCOM, KParts или еще какой-нить? У OpenOffice свой API вроде... А разве нельзя внедренные документы (что сугубо офисная задача) отображать с помощью обыкновенных библиотек? Как поступает Mozilla с GIF/PNG/JPEG, "внедренными" в HTML с помощью соответствующих библиотек, например... Я это к тому, что в мире свободного ПО компонентная архитектура приложений менее актуальна ИМХО. Ведь исходники всегда рукой.

Сэр, вы как-то в одну кучу свалили архитектуру и лицензии. Компоненты нужны по той простой причине, что мозилла хочет только показывать и сохранять картинки. А другие действия? Например, масштабировать, конвертировать у другие форматы, поворачивать и т.д.? Это только на примере картинок. Например, в моей проге я хочу показать результат выхлопа xkbprint (слыхали, небось?). При этом я не хочу вводить зависимость от gv/ggv/... Вместо всего этого - зависимость от одного bonobo. После чего прога, при помощи bonobo, достает "нечто", способное отображать postscript - при этом получить "на халяву" весь GUI - при этом прога понятия не имеет, что в реальной жизни этот bonobo control называется ggv. Так что ваше ХО про "менее актуальна" ошибочно концептуально. Технологически - да, немного. Впрочем, при соблюдении сторонами договоренностей о жизни компонентов (также - при наличии доки и idl) - не очень важно, есть ли у Вас исходники. Хотя, конечно, может быть полезно...

2D_Mon> >И объясните мне, почему при инсталляции ALTLINUX MASTER например минимальный выбор не может быть меньше 450 мег? А вот и не правда. Инсталятор допускает сделать минимальную установку на 180М Проверено и не один раз

GnuPG

А как прикрутить GnuPG к Мозилле?

А зачем? Все одно его толком никто не поддерживает...

Но если очень хочется - есть xpi на ftp сайте ALTlinux'a.

Вышла Mozilla 1.0 Release Candidate 2.

Что бы вы там не говорили, а я на данный момент броузера лучше чем мозилла не нахожу!

а есть-ли под Оперу шифровщик типа Enigmail ???

Ребята! Может ли кто объяснить, почему Мозилла намертво повисает с включенным Flash-плагином при попытке просмотреть любой сайт, содержащий flash? Помогает только kill :-( Причем, если плагин вырубить, то все работает просто идеально. Эта фигня продолжается уже довольно давно и в RC2 в этом плане ничего не изменилось. Кто-нибудь с этим еще сталкивался или это я один такой "везучий"? Есть ли какое-либо разумное объяснение этому?

ЗЫ: В принципе, мне флэш и даром не нужен, но все же интересно.

Был такой баг но помойму его давно пофиксели и с последней версией флеша такого наблюдаться вроде не должно.

Вышла Mozilla 1.0 Release Candidate 2.

А на каие саты ходил флэш смореть? Может быть у тебя звуковая была занята другим приложением?

to saicat

> Может ли кто объяснить, почему Мозилла намертво повисает с включенным Flash-плагином. 

Это наверно флаш хочет музыки, блокируется  на /dev/dsp

Мне помогло вот это:

#
# Share /dev/dsp and remote sound
#
if [ -x /usr/bin/esddsp ]
then
        SOUND_RUN="/usr/bin/esddsp -m"
fi
##
## Variables
##
MOZ_DIST_BIN="/usr/lib/mozilla"
MOZ_PROGRAM="$SOUND_RUN /usr/lib/mozilla/mozilla-bin"
MOZ_CLIENT_PROGRAM="/usr/bin/mozilla-xremote-client"


Ezhi.

Ребята!
Кто считает Модзиллу тормозом, я тут нарыл
http://www.ne.jp/asahi/linux/timecop/
и оттуда Light 1.4.11 (Yet Another Mozilla-based browser. Features very simple non-bloated GTK+ interface, familiar Netscape 4.x keyboard shortcuts, context menus, etc. Tested with Mozilla 0.9.6 and newer....)
В общем, пробуйте.
(Я сам его не компилял и видел только скриншот - меня Модзилла устраивает).

Удач!

Enigmail поддерживает GnuPG очень даже толком. У меня все прекрасно шифруется и расшифруется.

> А разве нельзя внедренные документы (что сугубо офисная > задача) отображать с помощью обыкновенных библиотек? Как > поступает Mozilla с GIF/PNG/JPEG, "внедренными" в HTML с > помощью соответствующих библиотек, например...

Можно и нужно. Вопрос в унификации определения, какую библиотеку с каким объектом ассоциировать и каким образом заставить ее нарисовать объект.

> Я это к тому, что в мире свободного ПО компонентная > архитектура приложений менее актуальна ИМХО. Ведь исходники > всегда рукой.

Исходники, конечно, дело хорошее. Покажи их секретарше у себя в конторе. Конечно, можно и самому поправить... А работать когда? Компонентная модель тем и хороша, что позволяет не задумываться над реализацией каждого куска софта. Конечно, возникают проблемы доверия к производителю компоненты, но это тоже решается...

   (виноват,  про второе я только слыхал одним ухом). Кстати, а насколько
   KParts похож на OLE/COM - кто-нибудь может рассказать в двух словах?
Kparts - это не компонентная модель, а API для строго ограниченных типов плагинов.
То есть надо наследоваться от правильного базового класса (viewer или viewer+editor)
и реализовать методы по-своему. Никакими IDL там вообще не пахнет, плагины
можно реализовывать только на С++. Короче,  названия своего она не оправдывает
ни разу - это не компонетная модель как ее называют KDEшники.

Ну, все-таки это можно с натяжкой назвать зачаточной компонентной моделью. Про наследование - дык ведь весь KDE живет на С++ - что ж им не сделать все это на базовых классах? Небось, в MFC это тоже на нескольких базовых классах зиждется. Ограниченный набор типов компонент - это да, нехорошо. Я бы это назвал переходной стадией эволюции от плагинов к компонентам. Этакий сумчатый волк:)

> Enigmail поддерживает GnuPG очень даже толком. У меня все прекрасно шифруется и расшифруется.

Попробуй PGP/MIME.

Попробуй простое тестовое письмо:

Test! Тест!
From me to you
Spaces at the end of line         
Tab at the end 
Single dot on the next line
.


И pgp-sign его.

С каким encoding уйдет? А если русский выкинуть? А потом оно проверяется?

PGP/MIME пока не работает, потому что как обьяснено для этого надо менять что-то в коде мозиллы. Надеюсь когда-нибудь будет.
Уходит у меня всегда в KOI8-R, с русским в 8-bit, без русского 7.
Вот что приходит:

Test! Тест!
~From me to you
Spaces at the end of line
Tab at the end
Single dot on the next line
.

Проверяется все прекрасно.

Ну, даже для clearsign:

From уже испорчен... При прохождении через 7-битный gateway твое сообщение будет покорежено.

Пробелы в конце строки у тебя пропали, вместе с табуляцией....

Точка не эскейпится... В общем, результат - в целом оно что-то подписывает, ек более того :>