В Европе Firefox сравнялся по популярности с IE

>а этим персонажам дадут уже настроенную систему. у меня есть в этом плане реальный опыт, про препода философии уже писал выше.

Совсем не обязательно, я вот тоже преподаватель, только сам люблю повозиться с этой самой настройкой системы, даже отдельный раздел держу специально, чтобы смотреть другие дистрибутивы...

После рабочего дня - довольно неплохая смена деятельности (что, как известно, - лучший отдых), если конечно альтернативы, навроде погулять по ближайшему лесопарку в хорошей компании/сходить в кино/et cetera нету.

мля и почему всегда приходят вантузятнеки и начинают тут лечить за венду? это чо типа огония? причем такая байда в любой теме. "Венда рулит, венда рулит". идите на свой недопроект linuxsuxx.org, там вас оценят. да и про статистику: на работе опера с идентом IE, дома фф с идентом ие. делайте выводы.

Я вот кстати хочу сказать про промоушн Мозиллы (НЕ PR, который вообще на русский переводится как "связи с общественностью", а проще говоря обратная связь). Я часто в инете вижу, что Мозиллу берут под крыло какие-нибудь крупные корпорации, как Мозилла с какими-то компаниями ведет сотрудничество, совместные проекты и т.д. и т.п.

Про другие - очень редко такое вижу. А точнее пока что не видел вообще.

> Тебе не кажется глупым сравнивать подростка, который не имеет других проблем, как настройка своего любимца-Линукса и состоявшегося бизнесмена, бухгалтера, рабочего, водителя, учителя в школе? Вот они идут домой после трудового дня и думают, где бы скачать патч для ядра...

Я рабочий водитель, учусь в школе на бухгалтера, и в будущем хочу стать бизнесменом. Паси сюда, я тебе сейчас расскажу в подробностях как я переустанавливаю винду:

1)Перед началом установки не забудьте про бут-менеджеры если таковые установлены. Если нужно - отключить.

2)Не забудьте забэкапить нужные файлы, настройки, сохранения, документы хранящиеся в "Documents & Settings".

3)Если подключены к локальной сети - вытащите сетевой шнур из разъёма компьютера, чтобы не нахватать червей-вирей в процессе установки винды.

4) Ставим winxp Corp с правильным серийником для SP2. Corporate версия нужна для того чтобы получать апдейты с wsus в локалке.

reboot№1.

5) Ставим mui(Multi User Interface) - в настройках выставлять русский как основной.

reboot№2.

6) Ставим xpsp2(Второй сервиспак).

reboot№3.

7) Ставим драйвера:

a)Для видео Ati.

reboot№4.

б)материнки nForce2 Ultra400(там и звук для встроенной звуковухи - с выходом на колонки).

reboot№5.

в)Для мыши Microsoft IntellMouse v4.0 - Intellipoint. Пользуясь случаем хочу передать горячий превед компании Майкрософт, за её мыши с глючащим левым кликом.

г)Для внешней звуковой карточки SBLive. Использую для наушников. reboot№6.

д)Для модема.

После установки дров для мыши и модема можно не ребутится. Но один раз я попробовал поставить дрова видео и материнки по очереди без ребута - пришлось переустанавливать винду заново.

8) Ставим фаервол(я предпочитаю OutPost, поэтому ключик для него тоже нужно заранее "стырить", чтобы срок годности не вышел).

reboot№7.

9) Антивирусы: KAV, NOD32, DrWeb, Avz, и настроить их, чтобы не удалили "лишнего". Под лишним я подразумеваю элементарные irc-клиенты и подобные мелочи, которые при неправильных настройках антивирей могут удалиться.

Ах, да, чуть не забыл - после установки Касперского и Нод32 - reboot№8 и №9.

10)NNcron (ибо нормального планировщика под виндой нет). Планировщик есть, но я сказал нормального. Прога бесплатная для жителей СНГ.

11)AnVir - единственная прога которую я встречал для винды, показывающая загрузку жёсткого диска. Также защищает автостарт, когда туда пытаются прописаться не в меру резвые утилиты от старфорса или дров для мобилы. Для СНГ-шников прога бесплатная.

12)Power Strip - в дровах для ати на винде я не могу указать использовать в разрешении 1024х768 частоту обновления экрана 120герц. Максимум - 100. В винде нет xorg.conf где это можно было бы прописать руками. Поэтому приходится юзать эту утилиту, которая позволяет использовать моё оборудование на полную мощность.

reboot№10.

13)Несколько кодек-паков для того чтобы смотреть фильмы.

14)Видео плееры: GOMPlayer(бесплатный) - смотрю им все фильмы, Mplayer(бесплатный) - смотрю им то, что не проигрывает больше ни один другой плеер.

15)foobar2000.

16)FTP-server.(кракнутый)

17)DCC++.

18)Последний Direct_X.

19)TCPview, Procview, RAM_NT, DUmetr(кракнутый) - чтобы видеть сколько у меня подключений и откуда, сколько и каких процессов в системе, какова скорость обмена инфой по локалке. Это то, что в Убунте-Дебиане есть по умолчанию в одном пакете и можно установить вывод инфы как ты хочешь.

20)WinPcap Drivers - для различных Netview и прочих сетевых утил.

21)FireFox, Proxomitron & CoolCashe.

22)Затем я закрываю системные шары, запрещаю нулевые сессии - напрмер с помощью утилитки от Lansafety(бесплатная).

23)Можно подключить сетевой шнур локалки к компьютеру.

24)По возможности настроить автоапдейт или пропатчить винду, установить критические заплатки для Винды с апдейт-сервера. В процессе прийдётся несколько раз ребутнуться.

25)Nero Burning Rom(легальная копия, шла с DVD-приводом) or DeepBurner(бесплатный) - для записи дисков.

26)Ahead InCD - для записи на поцарапанные RW. Это единственная утилита аналога которой в линуксе я не нашёл.

27)Поставить Microsoft NET Framework v1

28)Поставить Microsoft NET Framework v2

29)Понизить значение QoS - через (gpedit.msc): Понизить значение QoS(Освободить канал, или просто настроить QoS, можно так - запускаем апплет Group Policy (Групповая политика) (нажмите ПУСК -> ВЫПОЛНИТЬ -> gpedit.msc). В Group Policy раcкрываем по порядку Computer Configuration -> Administrative Templates -> Network -> QoS Packet Scheduler и открываем Limit reservable bandwidth и переводим её в состояние Enable. Теперь cнижаем Bandwidth limit с 20% до 0%. При желании здесь же можно настроить и другие параметры QoS. Для активации произведённых изменений остаётся только перезагрузиться.

Итак - reboot№11.

30)Не забудьте включить бутменеджеры если таковые были отключены.

Аминь.

То что я написал выше - реальный текстовый файлик в который я смотрю каждый раз, когда переустанавливаю винду(примерно раз в полгода), себе или знакомым, потому что забыть что-либо из вышеприведённого манускрипта - очень легко.

И не менее 11 раз приходится перегружаться.

Для сравнения: когда я ставил себе Debian Etch - я перезагрузился всего лишь один раз - уже в установленную ось, с настроенным звуком, сетью и видео. Я смотрю на покрытые пылью стопки компакт-дисков с пиратским софтом под винду, который уже устарел давнонах, но который жалко выбросить, и поэтому постепенно юзаю как подставки для чашек. А потом смотрю на 3 DVD-RW с Дебианом, где есть всё и даже больше того, что находится на этих стопках пиратских компакт-дисков. И я прихожу к выводу, что Windows - Must Die.

C уважением ко всем без исключения, TrollXP.

>Те кто умней из знакомых давно уже на гугл перешли и весь Заебат выкинули к чертям.

Если ты считаешь тех, кто пользуется гмайлом более умными ты ты еще более отстаешь от них в развитии.

> И не менее 11 раз приходится перегружаться.

Гуд. Ещё один момент, который тут пока не упоминался толком — это не просто установка системы, а полное восстановление с бэкапа, например.

Я когда купил новый ноутбук, то установил новую систему смигрировал ВСЕ данные со старого примерно за три часа. Большую часть этого времени заняло копирование файлов. После чего я СРАЗУ получил ПОЛНОСТЬЮ рабочую систему, как будто на три часа ушёл в саспенд. А машинка у меня довольно сильно затюненная — там и куча маунтпоинтов, таблица маршрутизации большая, куча правил iptables итп.

В венде же миграция превращается в долгий и нудный процесс с потенциальной потерей всех настроек отдельных программ.

>Какая настройка-то ?

И правильно. Убунту столь трудно довести до нормального состояния (rm -rf / и установка генты просты, но не рассматриваются) что она официально признана ненастраиваемой.

>почтовый клиент не нужен

Ты идиот. И это не оскорбление. Это ФАКТ.

каким же нада быть долбаебом чтоб ставить винду без предустановленного МУИ и SP2 и всех патчей включая Microsoft NET Framework v3

если так же рассписать установку линукса... то мона весь форум засрать.. если после каждого патча ядра.. перезапускатся...

PS перечень действий написан идиотом...

PPS кто ставит на сервера винду еще больший идиот

PPPS кто сравнивает винду и линукс тот конченный идиот ибо несравнимо (в россии специализация разная..)

В принципе неудивительно для самого распиаренного браузера. Многие лемминги из альтернативных (не IE)браузеров могут назвать лишь Firefox. Как правило они свято верят что табы в первые появились в FF также как и в его супербезопасность. Какая тут нафиг Опера, какой Конкуер - не раскрученные рекламной машиной браузеры для гиков.

> И если где-нибудь натыкаешься на Винду, то о$^@%#шь: ну да чего же все убого, криво, через задницу, глючно. Такое впечатление что программисты, которые писали этот софт, лично тебя ненавидят и делают свою работу из-под палки.

Так оно и есть. Слыхал, что в МС программеров сажают в каморки без окон, что-бы не отвлекались :)

>Жаль мне бедных вендузятников..

и мне :'(

> Скажу Вам по секрету, популярный Linux нужен линуксовым геймерам и тем, кто ждет Photoshop и FineReader под Linux.

еще покупателям новых железок нужен, да.

>Интересно, когда по миру будет больше 50%, мелкософт попытается их купить?

не выйдет: анти-монопольные законы

> А то что это за гон ставить себе нвидиа, потому что другая может и не встать

s/другая/ATI и проблема её не только в кривых дровах.

> Для того , чтобы венда работала на 1 уровне , без тупняков и тормозов (поверьте , такое возможно) , нужно , как минимум , чистить реестр 2-мя программами 1 раз в день =) ТОже бухгалтер это делать будет сам ?

Помню одну статью, так там чувак (из сша) рассказывал про свою мать: она покупает ноут с вендой, через пару месяцев он начинает дико тормозить (вирусы там), она идет в магаз и жалуется. Ей втирают: железо устарело вот и тормозит, берите мол новый. Она берет, через пару месяцев - та же история. Скопилась у неё куча ноутов. Чуваку это надоело - он поставил её бубунту. Хэпи энд.

Онтопик: интересна статистика браузеров по России: Firefox - 13.2, Opera - 12.7 (liveinternet.ru, 4 недели)

http://www.artlebedev.ru/tools/browsers/

>Онтопик: интересна статистика браузеров по России: Firefox - 13.2, Opera - 12.7 (liveinternet.ru, 4 недели)

Гораздо более правдивая статистика от Яндекса (самый популярный поисковик в рунете):

Opera - 12.55 % Firefox - 8.4 %

И от mail.ru (самый посещаемый сайт Рунета):

Opera - 14.35 % Firefox - 8.73 %

Я предпочитаю верить браузерной статистике топовых ресурсов больеше чем счетчикам.

>А также видим как "интелектуалы" кричат как крут emacs по сравнению с сраным thebatom, забывая о том, что обычному пользователю в х.. не встал изучать лисп ради того что бы почту получить, или конфигурить как то там в командных строках что либо. Он уж все заюзает как просто тупой. Потому что ему это в х...не встало. А кто хочет что то там часами настраивать-пусть настраивает и не парит мозги тому, кто добирается до почты за пять минут.

скажу по секрету - у меня нет емакса на машине. вообще. а почту снимает торчащий в шкафу роутер по крону в два часа ночи, когда трафик дешёвый. при этом я либо сижу и пишу код, либо сплю. Утром снимаю скриптом из 5 команд скачанную почту с роутера себе на комп и читаю. Трудно выучить такое, правда? проще по-вашему, по-быдловантузятнецки сидеть до двух часов ночи и по секундомеру ровно в два в тхе_бате кнопку тыкать?

Ещё ответы на дальнейшие посты:

>Да какой триста....это класс профешинал. А так ОЕМ уже учтена в стоимости компа. Ну пускай даже 200 долларов. Ну это просто смешная цена за удобство того, что любое оборудование заработает на нем. А то что это за гон ставить себе нвидиа, потому что другая может и не встать?

1. Linux, Radeon 9600 - что я делаю не так? Может быть стоит руки выпрямить? 2. Моя ОС от негрософта, используемая для работы, стоит порядка 3-4 тысяч убитых енотов. Да, 2k3 Enterprise. Ибо на быдлоекспи попросту невозможно работать (про быдлосвисту молчу). Был вариант - купить 2k Pro, но нашёлся человек который смог подарить мне вот это. P.S.: Да, расскажите мне как в експи или висте нормально развести инет по wifi или LAN с одного DSL-модема воткнутого в USB на несколько компов в хате. Отмазки вроде "купить модем-роутер с езернетом" и "купить кулпрогу" не катят - это же самая популярная домашняя ОС, значит должна уметь. С удовольствием послушаю невнятные мычания. Та венда что стоит у меня, это умеет, но цена если вы не заметили от приведённой вами отличается на порядок.

>Уууу. USB это неправельный модем. Нужно покупать модем комовский. Уууу, а где найти ком порт? Платку еще одну покупать? :))) комики. ;) Все нормальные люди уже давно выкинули дайлап и дайлапные модемы. DSL-ных без лана я уже почти не вижу в продаже. Да и USB вроде везде работает. Что же до платки - я лично тупо не покупаю матери без компортов. Быдлософтовых программаторов на USB знаете ли пока ещё не придумали слава богу.

>>Онтопик: интересна статистика браузеров по России: Firefox - 13.2, Opera - 12.7 (liveinternet.ru, 4 недели)

>>Гораздо более правдивая статистика от Яндекса (самый популярный поисковик в рунете):
>Opera - 12.55 % Firefox - 8.4 %
имхо, имеет место систематическая погрешность:
среди пользователей FF и Opera доля пользователей google наверняка несколько больше - всегда считалось, что в googlе выше концентрация IT-спецов, + в FF google- поисковик по умолчанию.

>И от mail.ru (самый посещаемый сайт Рунета):
не верю- поиском майл ру пользуются процентов 5 рунетчиков ( http://gs.spylog.ru/r/?reportId=7&categoryId=1 ) - что, они сидят на mail а искать идут на yandex? при том, что майл покупает результаты поиска у yandex.

>Opera - 14.35 % Firefox - 8.73 %

>Я предпочитаю верить браузерной статистике топовых ресурсов больеше чем счетчикам.


в пределах погрешности они совпадают.

> Примерно такую же картину показывают другие серверы статистики.

учитывая, что продвинутые пользователи мозилки эту самую статистику грохают как рекламу :)

>среди пользователей FF и Opera доля пользователей google наверняка несколько больше - всегда считалось, что в googlе выше концентрация IT-спецов, + в FF google- поисковик по умолчанию.

Но тем не менее, среди пользователей Рунета Яндекс очень популярен. Многие им пользуются наряду с Гуглом, так как яндекс более "заточен" для поиска по русскоязычным ресурсам

>не верю- поиском майл ру пользуются процентов 5 рунетчиков ( http://gs.spylog.ru/r/?reportId=7&categoryId=1 )

Маил.ру это не только поисковик. Еще это почта и блоги. Браузерная статистика учитывает посещаемость всех ресурсов маил.ру, а не только поисковика

>что, они сидят на mail а искать идут на yandex? при том, что майл покупает результаты поиска у yandex.

Да не в этом дело. Просто статистика маила и яндекса (оба топовые ресурсы с широчайшей аудиторией посетителей) достаточно явно соотносятся с друг другом, что позволяет сделать вывод о более или менее реальной картине.

>учитывая, что продвинутые пользователи мозилки эту самую статистику грохают как рекламу :)

Продвинутые оперщики тоже

нуну, почитайте повнимательнее, откуда собрана эта статистика. tx3 — это труп.

> http://www.artlebedev.ru/tools/browsers/

этот "лебедь" даже валидации своего сайта опасается :)

> http://www.artlebedev.ru/tools/browsers/

Это статистика по баннерам, что ли? Так все и так знают, что в IE нет нормальной баннерорезки.

> каким же нада быть долбаебом чтоб ставить винду без предустановленного МУИ и SP2 и всех патчей включая Microsoft NET Framework v3

Пардон мусье, я ведь не школяр какой-нибудь, у которого времени дохрена, а как раз тот самый обычный рабочий человек, и у меня нет той версии винды про которую ты говоришь! А где украсть мне версию винды про которую ты говоришь, не подскажешь?

> если так же рассписать установку линукса... то мона весь форум засрать.. если после каждого патча ядра.. перезапускатся...

Это каким же нужно быть дятлом, чтобы прочитав мой пост, продолжить долбить своё. Я же писал про Etch - в процессе инстала ввёл необходимые параметры, выбрал имя машины, прочие сетевыве параметры, раскладку и т.п. - и перегрузился один раз в рабочую систему. Какие нах патчи ядра? Я обычный рабочий и не знаю что это такое - после одного ребута, войдя в систему, пришли security-апдейты - я ничего не перегружал.

> PS перечень действий написан идиотом...

Угу, обычным виндузятником. Я обычный парень, не лишен простоты, я такой же как он, я такой же как ты.(с)Зоопарк Хочу лечиться от виндового идиотизма, поэтому пересмотрел-переставил федору, убунту, опенсусю, gentoo, фрибсд, и в итоге в дуалбуте поставил Debian Etch.

> PPS кто ставит на сервера винду еще больший идиот

Хехехех...

> PPPS кто сравнивает винду и линукс тот конченный идиот ибо несравнимо (в россии специализация разная..)

Эк вас припадок-то схватил, зажмите полотенце в зубах, чтбы пена не намочила смирительную рубашку. ))) Задело за живое? )) Все вокруг идиоты, а вы - очередной непризнанный гений? )) Я не из России между прочим. А название своей страны вы давно пишите с маленькой буквы? ))

С уважением ко всем без исключения, TrollXP.

>Гораздо более правдивая статистика от Яндекса (самый популярный поисковик в рунете): >Opera - 12.55 % Firefox - 8.4 %

а где оно там, подскажи?

http://stat.yandex.ru/stats.xml?ReportID=2857&ProjectID=0&Age=d&s...

Лично меня весьма удивляет наличие у Лебедева в статистике весьма заметной доли Вин3.х . Это из серии "регулярно" и ДОСа в Запорожье?