>А по-моему человек дело говорит. Бинарные плагины - зло какое-то. Вон гайм-пижин сколько уже существует, а много ли реально полезных плагинов под него написано? да их вообще на пальцах пересчитать можно.

И что самое интересно, они в Debian стабильном идут в одном монолите с самим GAIM. И какой-то непонятный сумбур с ними вообще. Я видел где-то в сети, как один человек пишет для Pidgin плугин (хотел найти -- не нашел). Его кода нет в Debian. Его вообще нигде нет. Головомойка. Либо совсем отказаться от этой идеи с плугинами, что не тру, так как IM -- это все-таки такая вещь, где было бы интересно функциональность прикрутить, либо как-то процесс вхождения попроще сделать.

Чем оно лучше SIM IM, он тоже кроссплатформенный.

>И припомнил вариант со скриптованием чем-нбьудь другим.

>А чем тебя джаваскрипт не устроил?

>Бред какой. XUL это описание структуры интерфейса + скриптинг движок. Фсе. Шо если на питоне будет вместо жабаскрипта тебе полегчает?

Если интересно, то меня устроит только Common Lisp, а XUL -- это и есть уже переизобретение CL. Бугога. :)

Скачал, попробовал. Функционала никакого, даже нельзя видеть неподключенных пользователей. Его еще года два надо пилить. Пока решил остаться на СИМе.

Теперь ещё и IM-клиент. Эдак если уже где-то упомянутая Mozilla-DE не окажется выдумкой, а кто-нибудь додумается до создания аппаратного интерпритатора XUL, то gecko может стать системным ядром.

молодцы! классная идея

>13mb, за какой-то IM, я IM ваще не пользуюсь, фпечь бёрда.. anonymous (*) (22.10.2007 14:35:23)

фтопку ) как увидил вес качать перехотелась

Ну там же пока все в статике (для Linux, во всяком случае). xulrunner (25M) там скомпиленный весь, libpurple скомпиленный (9.3M) и много чего такого, что просто будет шариться между FF и этим новый произведением. :) Насколько я понимаю, это сделано пока, чтобы можно было пощупать. Целиком распакованный tar.gz занимает 36 Mb, т. е. остальное пока занимает совсем чуть-чуть.

Запарили велосипеды.

>Запарили велосипеды.

так переходи на мопеды! не понимаю людей которые трындят про "велосипедо строение", нравится что то другое - пользуйся, зачем другим то навязываться.

что касательно объекта обсуждения давно думал, почему нет подобного клиента, только хотелось бы видеть его на основе TB, что и в корпоративный сектор его затащило бы, в принципе там уже всё есть, только протоколы прикрутить и интерфейс именно для "инстант" доработать, можно просто как расширение (только не в виде панели, как sameplace), а что бы и база сообщений в виде ящика и т.д.

Всем велосипедам велосипед.

Оно на Gecko!! Нафиг! Файрфокса хватает!

> Это поделка под Windows? Там есть ещё что-то хорошее и удобное? ;)

Заявляется полная поддержка Linux. Через Wine.

> Но к большому сожалению, так и не смогли по-человечески реализовать то, что придумали....

Все очень даже человечески реализовано. Есть некоторые проблемы с Usability, но по мощности Miranda впереди планеты всей.

Радостная новость, если это будет нечто, сопоставимое по функционалу с Мирандой, и системой плагинов от FF, то можно будет простить даже излишнюю прожорливость. Надеюсь сетевая часть тоже будет модифицируемая через расширения, и трабла с отечественными кодировками в Oscar будет элегантно решена плагином. ТАк же надеюсь проект пойдёт в нужное русло в отличии от SongBird. Ибо в случае последнего аскетичному функционалу и настраиваемости в стилистике foobar предпочли непонятные рюшечки в стиле amarok. А если ещё что-то типа Google IM sync будет... (мечтательно)

> Есть некоторые проблемы с Usability, но по мощности Miranda впереди планеты всей.

Критерии мощности коммуникационного ПО — в студию! ;)

> Критерии мощности коммуникационного ПО — в студию! ;) Какой-нибудь клиент уже обзавёлся ПОЛНОЙ поддержкой такого количества протоколов? Где-то ещё есть больше сотни плагинов? Где ещё вы можете базу контактов с логами хранить на удалённом sql? =)

Миранда на данный момент является наиболее мощным IM клиентом, другое дело что функционал её избыточен, многие плагины дублируют друг-друга и на её первичную настройку под себя, требуется слишком много времени. Для поддержания сборки в актуальном состоянии ещё больше. Кстати в Lin с универсальными IM клиентами голяк. kopete, sim и pidgin с виндовыми аналогами рядом не валялись.

>Конкуренция это, конечно хорошо, но не настолько же.

Это есть суть "рынка" и "пизднесса" - захватить как можно больший кусок пирога. Причём любыми способами.

> Критерии мощности коммуникационного ПО — в студию! ;)

Ну, хотябы поддержка всех известных мне протоколов, Включая Mail.Ru Агент (что ни один другой мессенджер "все в одном" еще не умеет) Тонна плагинов и настраиваемость всего и вся (вкупе с очень низким требованием к ресурсам) делает Miranda, на нынешний момент, недосягаемой для других мессенджеров.

Что ви к Миранде прицепились. Ну нету ее под Линух нету, зачем сравнивать. Вот когда будет тогда и сравнивать будете.

Модераторы!

Модераторы исправьте серьезные ошибки в новости:

1) не Instabird, а Instantbird

2) не проект Mozilla, а проект двух человек Florian Quèze and Quentin Castier

>Откуда их брать мейнтейнеру, если модель разработки распределенная, а не централизованная?

ЗАчем их брать майнтейнеру? Под FF их что - MoCo делает? Авторы и собирают.

>А следить за именениями кто будет?

А кто следит за изменениями в FF? Авторы и будут.

>Всем велосипедам велосипед.

Велосипед всех велосипедов, которые велосипеды велосипедам велосипедов

>ЗАчем их брать майнтейнеру? Под FF их что - MoCo делает? Авторы и собирают.

Их мейнтейнеру надо будет брать, если они будут бинарные (много платформ: ARM, HPPA, MIPS и т. д.), а если как в FF, то не надо. А я о чем весь тред говорю, блин? Надо, как в FF делать, а не как сейчас в GAIM.

> Включая Mail.Ru Агент

Как много людей им пользуются? Кстати, видеоконференции, Groupwise, WinPopup и Sametime куда как более востребованы. Что там про мощность?

> Тонна плагинов и настраиваемость всего и вся

Тонна плагинов показала на примере Firefox, что мало кому эта нестабильность нужна. Тем более, что нужных нет. ;)

Кстати, комбинации клавиш, всплывающие окна из лотка, реакция на уведомления шестью способами есть? Ну уж про локализацию я тоже переполнен скепсисом. ;)

> делает Miranda, на нынешний момент, недосягаемой для других мессенджеров.

Может, вы слаще морковки ничего и не едали? ;)

> kopete, sim и pidgin с виндовыми аналогами рядом не валялись.

Я тут уже указал, как Miranda пролетает по сравнению с Kopete. Вы готовы продолжить?

> Как много людей им пользуются?

По информации от Mail.Ru уже более 4-х миллионов человек.

> Кстати, видеоконференции, Groupwise, WinPopup и Sametime куда как более востребованы. Что там про мощность?

Безосновательное утверждение.

> Тонна плагинов показала на примере Firefox, что мало кому эта нестабильность нужна. Тем более, что нужных нет. ;)

При чем тут плагины и нестабильность??

> Кстати, комбинации клавиш, всплывающие окна из лотка,

Все есть.

> реакция на уведомления шестью способами есть?

не считал, да и не надо столько.

> Ну уж про локализацию я тоже переполнен скепсисом. ;)

Локализация - самая лучшая, собственная. :)

> Может, вы слаще морковки ничего и не едали? ;)

Может Вам перестать пользоваться полемическими приёмами?

>Все очень даже человечески реализовано. Есть некоторые проблемы с Usability, но по мощности Miranda впереди планеты всей.

Ага, а "БелАЗ" --- лучший автомобиль. Есть некоторые проблемы с Usability, но по мощности --- впереди планеты всей!

>Кстати в Lin с универсальными IM клиентами голяк. kopete, sim и pidgin с виндовыми аналогами рядом не валялись.

А сколько их, "универсальных IM-клинтов" под винду? Миранда с кривым джаббером? Квип (с тем же самым джаббером от Миранды)? Э-э-э.... всё?

Вполне возможно, что я что-то упустил, поправьте.

>>реакция на уведомления шестью способами есть?

>не считал, да и не надо столько.

"Безосновательное утверждение" © сам знаешь кто :)

Вот тут-то и зарыта собака. Ты абсолютно уверен, что вот это не надо, а вон то --- ну просто песдетс как необходимо. И даже мысли не допускаешь, что умение миранды поддерживать майлру агент или наличие тонны плагинов может оказаться НА ХРЕН НЕ НУЖНЫМ.

Выслушай же жестокую правду: майлру агент --- не нужен. 4 миллиона --- я почти уверен, что гон. 4М юзеров почты --- может быть. И они скорее всего взяли и посчитали их всех как юзеров "агента" (ведь логин даётся автоматически?) Верить этому --- то же самое, что верить количеству абонентов МТСа.

И тонна плагинов --- тоже не нужна. Они нужны только "юным пытливым умам", которым доставляет удовольствие сам процесс ковыряния и навешивания рюшек (типа сплэша при запуске или винамп-нотифаера). Это как обматывать спицы цветной изолентой и навешивать катафоты. Тут Миранда без сомнения вне конкуренции.

> По информации от Mail.Ru уже более 4-х миллионов человек.

Сколько из них использует неродной клиент? И вообще реально использует клиент?

> Безосновательное утверждение.

Вы работали в крупных конторах или только IM для вас — только быдлоаська?

> При чем тут плагины и нестабильность??

Попробуйте пошевелить мозгами. Есть ли гарантии, что все плагины будут того же качества, как и платформа для них?

> Все есть.

Скриншот можно? ggi я уже замучил. Ничего похожего на http://img136.imageshack.us/my.php?image=kopeteyr1.png

> не считал, да и не надо столько.

То есть по мощности Miranda сливает?! ;)

> Локализация - самая лучшая, собственная. :)

О да! «Днюха» годится только для быдлотинейджеров. ;)

>Я тут уже указал, как Miranda пролетает по сравнению с Kopete. Вы готовы продолжить?

Он уже перестал тормозить, и спонтанно путать кодировки? Или там исправили дубовый не настраиваемый интерфейс? Может у него появилась поддержка плагинов?

> Ты абсолютно уверен, что вот это не надо, а вон то --- ну просто песдетс как необходимо.

Как то запутанно говоришь. Что это, а что то?

> Выслушай же жестокую правду: майлру агент --- не нужен. 4 миллиона --- я почти уверен, что гон. 4М юзеров почты --- может быть

Это не правда, а предположение.

> И тонна плагинов --- тоже не нужна.

Нужна.

> Сколько из них использует неродной клиент? И вообще реально использует клиент?

Данная статистика мне не известна. Но, по распрастранению могу судить хотя бы из того, что у нас в конторе половина его использует.

> Вы работали в крупных конторах или только IM для вас — только быдлоаська?

Это Alt Linux Team крупная контора? А транснациональная контора с 2500 т.с как тогда называется? Мега контора?

ЗЫ По теме ICQ, Jabber (преимущественно Google Talk, Майл Ру Агент).

> То есть по мощности Miranda сливает?! ;)

Последний раз говорю, хотите дальше продолжать дискуссию откажитесь от полемических приемов.

> О да! «Днюха» годится только для быдлотинейджеров. ;)

Кому как.

>Вполне возможно, что я что-то упустил, поправьте.

Хотя бы триллиан, папа всех универсальных IM.

Ладно, ладно.... Продолжай вешать катафоты на брызговики БелАЗа....

>Хотя бы триллиан, папа всех универсальных IM.

Оно ещё шевелиццо? Вот веришь-нет: НИКТО из знакомых не использует. Ну вот просто НИКТО. Более того: я даже не помню, чтобы хоть кто-нибудь использовал его хоть когда-нибудь....

> Продолжай вешать катафоты на брызговики БелАЗа....

А кто сказал что я вешаю? :) Чесно говоря я даже не знаю с какой стороны объяснить человеку не понимающему что если под программу доступна тонна плагинов, то она не обязательно должна стоять на твоем компе. Преимущество плагина именно в том, что это "функциональность по требованию".

ИСПРАВЬТЕ ЗАГОЛОВОК, КТО ВАМ ВАЩЕ СКАЗАЛ ЧТО ЭТО ПРОЕКТ МОЗИЛЫ? на редкость лоладмины тут, подтверждающие и читающие новости.

> Он уже перестал тормозить, и спонтанно путать кодировки?

У меня не тормозит и не путает (кроме пары случаев).

> Или там исправили дубовый не настраиваемый интерфейс?

В чём он не настраивается? Про юзабилити хотите поговорить?

> Может у него появилась поддержка плагинов?

Есть с рождения. ;)

> Данная статистика мне не известна.

Так зачем приводить непроверенные данные?

> Но, по распрастранению могу судить хотя бы из того, что у нас в конторе половина его использует.

В Miranda или родном клиенте?

> Это Alt Linux Team крупная контора?

До ALT Linux я работал в РАО «ЕЭС России». ;)

> А транснациональная контора с 2500 т.с как тогда называется?

Это вы про свою контору, в которой половина сидит в Mail.ru Agent? LOL! ;)

> Последний раз говорю, хотите дальше продолжать дискуссию откажитесь от полемических приемов.

После того, как Вы откажитесь от неаргументированного восхваления Miranda. ;)

> Кому как.

Блестящий образчик культуры и интеллектуального развития, не спорю. ;)

>Их мейнтейнеру надо будет брать, если они будут бинарные (много платформ: ARM, HPPA, MIPS и т. д.), а если как в FF, то не надо

Зачем?

>Чесно говоря я даже не знаю с какой стороны объяснить человеку не понимающему что если под программу доступна тонна плагинов, то она не обязательно должна стоять на твоем компе.

Сначала попробуй сам осознать, что в этом случае тонна доступных (но при этом совершенно ненужных человеку) плагинов никак не может рассматриваться как преимущество.

>Он уже перестал тормозить, и спонтанно путать кодировки?

Перестал.

>Или там исправили дубовый не настраиваемый интерфейс?

Там интерфес получше чем во всяких мирандах. Все кто не умеет табы идут фтопку.

>Может у него появилась поддержка плагинов?

Может.