Ровненько и чётко.

Самый вменяемый.. А что кроме его? Проприетарная поделка Опера, которая за столько лет не познала счастья дополнять себя двумя кликами мышки? Это в 2010 году?:) Или хром? Который с 10 открытыми вкладками жрёт 2 гигабайта? В 2010 году ещё не готовы к такому... не у всех 32-гига рама...

А у них там кто-то грамотный в отделе маркетинга трудится!

На любые с помпой проводимые акции у конкурентов всегда есть ответ, что-то вроде: «Паадумаешь... А у нас вот тут еще два миллиарда!!!»

я отдельно от FF запускал и та же хрень. Решалась проблема переключением на соседнюю вкладку и обратно. В итоге решилась сносом поделки. Хотя, если найдется более гуманное решение, то воскрешу, уж больно шустрая она.

>Эко мозилловцы любят круглые числа.

Кто же их не любит?

> я отдельно от FF запускал и та же хрень.

Я кажется понял в чем причина. Там встроенный клавиатурный шпион. Но что-то пошло не так. Пофиксят потом...

>уж больно шустрая она.
где? В синтетических тестах? Один операст пытался найти реальную страницу, где опера на глаз заметно шустрее, да только пукнул громко, ибо перепутал тормоза браузера с тормозами сети.

вот бы еще клики посчитали

>Я кажется понял почему клава не работала. Просто я Оперу запускал параллельно FF. А тот соответственно блокировал клаву пока Опера была в памяти.

У меня часто запущены одновременно не только Опера и Фокс, но и Хром :)

>2 миллиарда загрузок

Польза от фаерфокса несомненная — он оттягивает на себя всех бесполезных гоблинов, которые иначе бы засирали community вокруг других браузеров!

> Кстати мне не понятно, почему существуют адблоки для гуглохрома?

Потому, что они там, в общем‑то, не работают. Просто создают видимость…

>нужно устанавливать дополнения

userjs/usercss как мега-убер-функцию оперы, решающую все проблемы.

Как ты сам заметил, лисьи дополнения ставить *нужно*, а userjs/usercss *можно*. Почуствуй разницу. ;)

с установкой этих вещей в опере не просто плохо, а самая настоящая задница.

Да ну? :)

>Как ты сам заметил, лисьи дополнения ставить *нужно*
как ты ниасилил дочитать, про нужность дополнения говорят сами операсты.
В общем случае, нужность дополнения определяется нужностью конкретного функционала, которое оно предоставляет.

Да ну? :)

я серьезно. Вместо нормального поиска по дополнениям - гугль; скриптики приходится собирать по левым сайтам; скрипты никто не проверяет; перед установкой нужно залезть в глубокую задницу настроек; нельзя узнать, будет ли работать конкретный скрипт на конкретной версии оперы; скачивание и установка скриптов руками; обновление скриптов руками.

Что бы ты ни говорил, многие операсты ниасиливают установить userjs, несмотря на подробные инструкции. Убедился в этом на личном опыте.

>для надежной блокировки всего г-на на странице нужен сразу noscript, adblock и flashblock. Adblock способен пропустить рекламу, а noscript может позволить ей отображаться, если у меня скрипты разрешены для текущего домена (тем более часто реклама грузится с того же домена, на котром расположен сайт).

Ставишь блокировку флеша в носкрипте для доверенных, и флешблок не нужен. В тех редких случаях, когда надо разрешить сразу много объектов на странице, там есть пункт в меню.

из подтяжка

Это «исподтишка» так исковеркано??

Firefox: 2 миллиарда мух не могут ошибаться!

subj.

За что мне нравится огнелис — это за его расширяемость. Ради интереса посмотрел, сколько у меня накопилось дополнений:

Adblock Plus, FlashGot, MinimizeToTray, NoScript, Russian spellchecking dictionary (словари с буквой ё), URL Alias, UrlCorrector (в адресной строке всегда английские буквы независимо от текущей раскладки), URL Swap, Web2PDF конвертор, Яндекс.Бар.

Сейчас не представляю уже, как можно обходиться без этого. Поэтому другие браузеры для меня не канают.

>Как ее закрою клава начинает работать.

Переактивировать окно средствами оконного менеджера пробовал? У меня помогает.)

угу. а Scrapbook, DTA, Downhelper, Web developer, Firebug, Greasemonkey, HTTP headers, Torbutton ? где ? вместо этого видим как невменяемая школота подняла какие-то ненужные быдлоподелки...

>Предсмертные судороги в виде пеара.

Идиот, FF3 - самый популярный браузер в мире.

>в адресной строке всегда английские буквы независимо от текущей раскладки

Полное говно. Если вводить русские буквы, ищет по имени сайта/страницы, что очень удобно.

>как ты ниасилил дочитать, про нужность дополнения говорят сами операсты.

А ты не согласен? :) Лично для меня браузер без адблока — не браузер.

нельзя узнать, будет ли работать конкретный скрипт на конкретной версии оперы

Дык и в ФФ ты об этом не узнаешь. Даже если менять ничего не нужно, ФФ его всё равно заблокирует. Нет головы — нет проблем. :)

Поэтому автор аддона и спустя год, и спустя 5 лет должен после каждого обновления лезть в файлы (даже если менять ничего не нужно), подправлять версию, потом заново запаковывать, выкладывать на сервер, заставлять юзеров заново этот аддон качать и перезапускать браузер.

А с оперовскими скриптами всё просто: есть проблема → юзеры о ней сообщают, либо сам автор её замечает → выходит обновлённая версия. Либо не выходит, тогда это аналогично забрасыванию автором расширения ФФ.

Вместо нормального поиска по дополнениям - гугль

скриптики приходится собирать по левым сайтам

скрипты никто не проверяет

перед установкой нужно залезть в глубокую задницу настроек

скачивание и установка скриптов руками; обновление скриптов руками.

Для виджетов всё это есть. А UserJS/CSS ИМХО не настолько часто используются и не настолько часто обновляются, чтобы лепить для них целую инфраструктуру.

Опять же, для файлов greasemonkey (аналог UseJS) и stylish (аналог UserCSS) есть всё вышеперечисленное? Вот именно, нету. ;)

>Идиот, FF3 - самый популярный браузер в мире.

Только по миру нет убедительной статистики. А в России снова себе вернул первое место IE.

>FF3 - самый популярный браузер в мире.

Как осёл, ага.

Поэтому автор аддона и спустя год, и спустя 5 лет должен после каждого обновления лезть в файлы (даже если менять ничего не нужно), подправлять версию, потом заново запаковывать, выкладывать на сервер, заставлять юзеров заново этот аддон качать и перезапускать браузер.

Расширения по умолчанию обновляются автоматически. Указать в описании можно какую угодно совместимость версий и проверка сделана именно для того, чтобы не навредить пользователю. Если у вас шило в одном месте и нет возможности сидеть на стабильных версиях (поддержка которых у популярных расширений, как правило, актуальна), то это же шило пускай и мотивирует на правку совместимости или отключение проверки. Проблемы индейцев.

А с оперовскими скриптами всё просто: есть проблема → юзеры о ней сообщают, либо сам автор её замечает → выходит обновлённая версия. Либо не выходит, тогда это аналогично забрасыванию автором расширения ФФ.

Вот можно подумать, что с авторами расширений связь потеряна. Абсолютно такая же картина. Всё просто, даже ещё проще, поскольку централизованно и упорядоченно.

Опять же, для файлов greasemonkey (аналог UseJS) и stylish (аналог UserCSS) есть всё вышеперечисленное? Вот именно, нету. ;)

Есть общие userstyles/userscripts базы для Лисы, Оперы, Хрома и пр. Та самая инфраструктура. Только неясно, к чему опять эти колбасные обрезки, которые у пользователей Оперы являются универсальным ответом на вопросы о расширениях?

>где? В синтетических тестах?

Половина нужных по работе сайтов открывается в разы быстрее. Сайты старые с нагромождениями лишнего кода, но переписывать их никто не собирается.

>Половина нужных по работе сайтов открывается в разы быстрее.

опера ускоряет интернет? :) Я в курсу про opera turbo

Опера хорошо кэширует содержимое, видимо. Я в этом не шибко силен. Но на глаз разница между оперой и фуррифоксом заметна.

>Лично для меня браузер без адблока — не браузер.
для меня тоже. Поэтому опера в пролете, адблок там для галочки

Дык и в ФФ ты об этом не узнаешь

я могу узнать что он будет работать. На жопере - русская рулетка

Поэтому автор аддона и спустя год, и спустя 5 лет должен после каждого обновления лезть в файлы

4.2. Там wildcard можно ставить

заставлять юзеров заново этот аддон качать и перезапускать браузер.

положим обновляется он таки сам, ф перезапуск дело быстрое и не часто нужное. В опере все ручками

есть проблема → юзеры о ней сообщают

ага, если есть куда...

выходит обновлённая версия.

и юзеры опять же руками ее качают, руками же закидывают в нужную папку. И о выходе обновления нужно еще как-то узнать для начала

А UserJS/CSS ИМХО не настолько часто используются и не настолько часто обновляются, чтобы лепить для них целую инфраструктуру.

дооо. Значит userjs не нужны? А то без них опера совсем ущербно выглядит

для файлов greasemonkey (аналог UseJS) и stylish (аналог UserCSS) есть всё вышеперечисленное?

а кто заставляет ими пользоваться? Почти все есть в виде дополнений. Тем более что это собственно и есть дополнения, и это их персональные проблемы

ежики скушали 2ккк кактусов...чтобы пользоваться оперой достаточно загрузить обновленный список для адблока ;-)

читать умеем?

>>2 000 000 000 загрузок дополнений Firefox. Из этих загрузок 151 миллион дополнений используются

т.е. 92% дополнений является полным УГ?

читать умеем? написано, что 2 млрд _загрузок_, а не дополнений.

вообще, уровень образованности автора вызывает сомнения, ибо фраза: «Из этих загрузок 151 миллион дополнений» весьма красноречиво говорит, что с русским языком у топикстартера проблемы.

с уважением, emg81. никого не хотел оскорбить, высказываю личное мнение, констатирую очевидные факты

>TabMix и Adblock. Почему такие простейшие вещи нельзя из коробки включить - загадка.

Про adblock уже сказали, я скажу про tabmix — очень правильно, что не включают, не всем он нужен.

В общем-то не вижу проблемы в том, что базовая поставка такая, какая нынче есть. Можно подумать ты профиль пересоздаёшь два раза каждый день и тебе приходится каждый раз заново ставить плагины.

собственно на это я и намекал.
ну и повод подразнить лисоводов упускать тоже нельзя :)

>Только по миру нет убедительной статистики. А в России снова себе вернул первое место IE.

Даже если так, о «предсмертной агонии» может лепетать либо тролль с крайней степенью ожирения, либо больной на голову.

Есть принципиальная разница между популярностью осла и популярностью всех остальных браузеров. ИЕ популярен исключинельно потому что встроен в винду, и множество хомячков либо не умеют установить нормальный браузер, либо им лень, либо уже привыкли и переходить на что-то не хочется (эффект утенка). А вот все остальные браузеры находятся в одинаковых условиях. Поэтому колоссальный отрыв ФФ от остальных браузеров нельзя объяснить другими причинами, кроме как лучшими потребительскими качествами.

Я кажется понял почему клава не работала. Просто я Оперу запускал параллельно FF. А тот соответственно блокировал клаву пока Опера была в памяти. А потом отпускал. Не иначе заговор!

хм.. вот сейчас запустил и оперу и огнелиса - и там и там работает клава зы. и в жаббере тоже нормально...

>Просто я Оперу запускал параллельно FF. А тот соответственно блокировал клаву пока Опера была в памяти. А потом отпускал. Не иначе заговор!

Экий у тебя чудной линакс. Наверное убунта какая-нибудь. Угадал? =D

пользую Adblock, DownloadHelper, Fast Dial

> Экий у тебя чудной линакс. Наверное убунта какая-нибудь. Угадал? =D

Linux 2.6.32-23-generic #37-Ubuntu SMP Fri Jun 11 08:03:28 UTC 2010 x86_64 GNU/Linux

Даа... Я тут от нечего делать набрал в гугле «Opera клавиатурный шпион»
И был в шоке. Оказывается это давно всем известно.

Сижу на FF главным образом из-за дополнений. В Opera & Chrome этого по большей части или просто нет, или реализация через заднее место. Как минимум очень сильно напрягает необходимость самому ползать по страничкам афтарав и искать обновления (буде таковые имеются).

Использую:
1) Adblock Plus - блокировка хлама.
2) BetterPrivacy - удаление «суперкуки» от флэшни и иже с ними.
3) Cookie Monster - удобный фейс для управления куками.
4) FlashBlock - фляшня - зло, но без нее покамест никак.
5) Ghostery - приятный блокировщик трассировочных куков и прочих следилок.
6) Greasemonkey - пользовательские скрипты. Добиты скрипты для сокрытия левой панельки google, добавление кнопок сохранения с youtube...
7) NewsFox - удобная RSS-читалка.

Ну и как там в Опере и Хроме с аналогами?

Открой справку и прочти.

> Открой справку и прочти.

Ы-ы-ы?

Для дебилов расшифровать можно?

Особливо про куков и трассировщиков - ну не люблю я когда «ББ смотрит за мной».

А если вынести в дополнения и меню и окно навигации и сам браузер - это число можно легко поднять до 5.

А уж если каждый хоткей и опцию в дополнение оформить - уууу....

Даа... Я тут от нечего делать набрал в гугле «Opera клавиатурный шпион»

И был в шоке. Оказывается это давно всем известно.

Ничего, любителям проприетарщины не привыкать.

>Даже если так, о «предсмертной агонии» может лепетать либо тролль с крайней степенью ожирения, либо больной на голову.

С этим - не спорю :)

http://help.opera.com/Windows/10.53/ru/cookies.html
и далее по ссылкам в правом столбце

Использую:

много костылей

Вижу, что снова забыт referer

Как-то не тянет на новость. Вообще, тут очень любят хвастаться количеством пользователей лисы. Мол, вот IBM что-то собирается, тут на счётчике кругая цифра, там график снова пошёл вверх. Лучше бы про развитие браузера писали.

>http://help.opera.com/Windows/10.53/ru/cookies.html

и далее по ссылкам в правом столбце

Не эквивалент. Даже близко не лежало.

Использую:

много костылей

А костылики-то полезные...

Кажется я понял:

Opera - это типа для Самоделкиных. Есть инструменты. Нет репов, обновлений и прочих централизованных ресурсов. Кому надо - сам допилит или разберется какого-х оно в новой версии не работает.

FF - для лентяев, которым надоело про всякий «пук» кнопки давить. Само прокатит ;-).

А вот для чего, кроме мысли, что я «самый модный(-ная) парень(девчонка) на деревне» нужен Chrome мне до сих пор непонятно. Хоть и держу его в качестве альтернативной бродилки.

2fat

> 2fat

Т.е. существенных возражений так-таки и нету?

P.S.: Сам сидел на Опере около года. Потом, зайдя на неудачный сайт, снес ее под корень. Посещение того-же места с необходимыми дополнениями из-под ФФ ни к каким бредовым последствиям не привело. А Хром пока все-таки Гугловская игрушка и база для их будущей ОС (HTML5 - приложения и иже с ними).

P.P.S.: «Opera vs. FF» мне действительно напомнило холивары по теме «Source based vs. Package based distro». Доводы те-же: гибкость против лени.

>«Source based vs. Package based distro». Доводы те-же: гибкость против лени

Я бы не стал проводить такую аналогию. Бинарный дистр != негибкий дистр. По мне так совсем не тоже самое, что опера версус фф

>Бинарный дистр != негибкий дистр. По мне так совсем не тоже самое, что опера версус фф

FF с его отсутствием массы фишек Оперы тоже != отсутствие оных при наличии дополнений.