И даже эта ещё одна фора не помогла ей набрать юзеров? Да что они, гуталином свой браузер обмазывают?

В других дистрах никто не мешает пропатчить либы, если чё. Многие так и делают, убунтопатчи доступны.

Опера слишком сложна для пользователя, насколько бы это не парадоксально звучало. Типичный нуб просто теряется во всех этих кнопочках, галочках, стрелочках... Вот в Ff надо доставить плагин «Сделать за-бись» и всё будет за-бись! (Во всяком случае, нубы в это верят и гордятся своими навыками). А в Опере... Знаете, сколько людей жалуются на «размытые, нечёткие» картинки (включен Turbo) или сайты «с кодами» (включены отладочные стили). Или ещё угар - некоторые нубы рассказывали, что их опера сломалась, на мышку не реагирует, а страницы синие. Оказалось, они включили отладчик Dragonfly, сжали панель и забили на неё. Или видео вконтакте не показывает, или вообще в любимий вконтакт не заходит и т.п. (потому что в настройках ковырялись). Прямо как дети лупят ладонью по клавиатуре.
То ли дело понятный хром, где три с половиной кнопки.

Разработчики и так порядком изговнили интерфейс, пытаясь подогнать его к мейнстримовым поделкам. Одни только изнасилованные табы чего стоят. А всё потому, что Опера оказалась единственным браузером, в котором искоробки окна можно свернуть.

Opera 10,62 кривая вся - единственный плюс что на 98 окна ложится, зря ругаетесь ФФ был и будет супер браузер.

>Вроде в опере и FF можно выбрать «User view» для сайта и смотреть в своем скине со своими цветами темами и шрифтами

Не мечтай о таком счастье, разрабы не хотят чтобы это работало без багов. В ФФ искаропки только «основной стиль страницы» и «без стиля» в котором разъезжаются таблицы и меняется фон страницы. В опере стиль пользователя понятно настраивается но нельзя заменить цвет фона сайта оставив оригинальное форматирование. Нужная кнопка есть, но не работает, просто кому-то выгодно чтобы не работала. Без стиля можно почитать что-то типа бездны а на сайтах с таблицами пользователь обязан глазеть на яркобелый фон до зайчиков в глазах. Со шрифтами намного проще - настроил в опере для всех сайтов и пользуйся, а если вдруг понадобятся оригинальные, включай ФФ и сравнивай.

Топик прям пропитан толстотой, читал по диагонали из под ФФ.

не скрипят, а используют ctrl-колесико, ничуть не менее удобно.

Его уже столько раз улучшали в 2-4 раза, что просто страшно представить как же он ворочался на том же NN4

>но нельзя заменить цвет фона сайта оставив оригинальное форматирование

Можно. Нужно просто уметь клацнуть правой кнопкой и знать немного CSS на уровне html, body { background: #color !important; }

Радует что есть прогресс. Для себя же давно открыл chromium, совмещающий все плюсы всех браузеров.

>просто страшно представить как же он ворочался на том же NN4

Ты не поверишь! :D

... сам возьми с http://browser.netscape.com/releases и пощупай :)

Linux'овый бинарник 4.79 сегодня не запускается, но виндовый под Wine ставится за секунды :)

http://ftp.netscape.com/pub/communicator/english/4.79/windows/windows95_or_nt...

Лучше дождитесь, когда в Firefox реализуют сохранение картинок без повторной загрузки.

о_О Почему у меня сохраняет без повторной загрузки?

>о_О Почему у меня сохраняет без повторной загрузки?

У меня тоже. Но работа с большими картинками всё равно оставляет желать лучего: http://www.voropay.net/pages/pripyat/images/pripyat-10300x7900-by-sash-XP.jpg

Жуть. Оно тормозит пищит и портит текст^W^W^W^W и портит разметку.

>портит разметку

Так CSS оно ещё не понимало нормально :)

Но можно поставить Phoenix 0.1 :)

http://download.oldapps.com/Firebird/phoenix-0.1-win32.zip

http://img822.imageshack.us/img822/9720/screenshotzb.png

Самокритично

> JägerMonkey — так называется оптимизирующий компилятор JIT, работающий поверх TraceMonkey.

И откуда мода такая? Кодерочки перестали сами себя уважать?

FF 4.0b7pre появился x64 для Win7, поставил вместе с новым Adobe Flash x64, порадовало! скорость увеличилась заметно. Под линухом только Хром( все остальное из разряда «торможу и глючу, грючу и торможу»

>Под линухом только Хром

Ему б ещё хотя бы короткий поиск по буквам (как оно называется правильно?)

>> Под линухом только Хром

Ему б ещё хотя бы короткий поиск по буквам (как оно называется правильно?)

g плюшки
r калачи
w ватрушки ?

Уже можно задать — в настройках поисковиков для каждого есть поле «ключевое слово».

Что только не придумают...

...лисоёбы чтоб оправдать свою гипертормозную поделку

stylish отменили?

Ага, нашёл. Спасибо. Хотя и неудобно сделано.

>Опенсорсный?

Именно. Не лучший, а именно опенсорсный.

Опере кто-то мешает?

Опере никто не дарит по 70 000 000$, как это делает Гугл для Тормозиллы.

Не помогло завоевать симпатии стольких же юзеров, что у ФФ.

См. выше про пиар. А если взять любой IT'шный форум (пусть даже ЛОР), то пользователей Оперы там минимум четверть, а то и больше.

И даже эта ещё одна фора не помогла ей набрать юзеров? Да что они, гуталином […] обмазывают?

Это ты про Линукс? ;)

>Типичный нуб просто теряется во всех этих кнопочках, галочках, стрелочках...

Ага, причём потом эти же люди обвешивают «фоксик» тысячами аддонов, так что весь браузер начинает напоминать новогоднюю ёлку, и они называют это «минимализмом»! :)

Не всегда помогает, некоторые вылечиваются только через body * {}. Хотя для юзеров ФФ/Хрома есть аддоны, превращающие сайт в книгу/газету.

Не все.

>2. Таки +/- нужны раз в 100 чаще, чем качалка. Но обделенным данной функцией этого действительно не понять.

Чем не устраивает Ctrl + +/-/Scroll ?

У тебя латентное обвесить браузер тысячами аддонов? Откуда эти фантазии?

> А вот у Fx'а окно загрузок просто гумно.

зато есть отличный сайдбар, для загрузог - DTA, до которого опере как до китая...

Проклятье, что это было?!

>А если взять любой IT'шный форум (пусть даже ЛОР), то пользователей Оперы там минимум четверть, а то и больше.

http://top.mail.ru/browsers?id=1793347&period=2&date=2010-09-22&gender=0&ageg...&
http://top.mail.ru/browsers?id=71642&period=2&date=2010-09-22&gender=0&agegro...&
http://top.mail.ru/browsers?id=110605&period=2&date=2010-09-22&gender=0&agegr...&
http://top.mail.ru/browsers?id=80472&period=2&date=2010-09-22&gender=0&agegro...&

Зопесал - mail.ru и gismeteo.ru - ITшные форумы, а linux.org.ru и unixforum.ru - сайты для хомячков, поведшихся на пиар.

>Откуда эти фантазии?

Этот не фантазии, это факт. :)

> Радует что есть прогресс. Для себя же давно открыл chromium, совмещающий все плюсы всех браузеров.

Не работает он. И память отжирает что аж в своп лезет. Или 4Гб для ноутбука и этих браузеров уже показатель нищебродства?

> Не лучший, а именно опенсорсный

Ну, если это - преимущество, пусть проприетарщики не теряются, и начинают думать, не так ли?

делает Гугл для Тормозиллы

Это было в 2006, когда ФФ уже был впереди Оперы.

См. выше про пиар

А впрочем, я рад, что опенсорсность и подарки от гугла сделали своё дело, и ФФ стал лучшим браузером, и мою радость разделяют сотни миллионов пользователей.

А если взять любой IT'шный форум

То мы увидим землекопов с экскаваторами, что к копанию лопатой не имеет никакого отношения.

Это не факт, это фантазии.

> Ага, причём потом эти же люди обвешивают «фоксик» тысячами аддонов, так что весь браузер начинает напоминать Оперу

Obvious fix.

Собственно, понятно, откуда у тебя эти фантазии. Не все понимают, что люди - разные, и если тебе, пользователю Оперы, нравится обвешенный рюшками комбайн, то ты начинаешь думать, что и остальные юзеры хотят того же.

Не хотят. Некоторым нравится Гном и ФФ. Нас большинство. Смирись с этим.

>>А если взять любой IT'шный форум (пусть даже ЛОР), то пользователей Оперы там минимум четверть, а то и больше.

Mail.Ru

Opera 21,71%

Русская информация об ОС Linux

Opera 23,48%

Зопесал - mail.ru и gismeteo.ru - ITшные форумы, а linux.org.ru и unixforum.ru - сайты для хомячков, поведшихся на пиар.

Сделай одолжение, запишись к психиатру. ;)

>>Ага, причём потом эти же люди обвешивают «фоксик» тысячами аддонов, так что весь браузер начинает напоминать Оперу

Obvious fix.

4.2 В Опере нет адблока с ДАУНлоадом, сами же говорите! :)

>Собственно, понятно, откуда у тебя эти фантазии.

Это факт, выведенный из общения с лисофилами. В любом браузерном флейме обязательно слышаться вопли «а у вас в Опере есть *столько же* аддонов, как в ФФ? Агаааа, неееету!!!11». От тебя в том числе. ;)

>Сделай одолжение, запишись к психиатру. ;)

У операстов так принято притворяться дурачками, или это само собой получается, естественным образом? Опера во всех четырех случаях в пределах погрешности +/- 5% (причем максимум таки у gismeteo (ай-яй-яй, как некрасиво операсты выбирают ссылки для цитирования)), Fx же именно на ITшных сайтах рвет все остальные браузеры.

> У меня тоже. Но работа с большими картинками всё равно оставляет желать лучего: http://www.voropay.net/pages/pripyat/images/pripyat-10300x7900-by-sash-XP.jpg

Ах, шайтан! Я уже думал, повесил ты мне браузер. :) Но обошлось. Хромиум сработал чуть получше. Но конечный результат такой же. Оера, Конкурор тоже без проблем. А вот Rekonq (правда, версия 0.4), который подавал большие надежды, справился с этим хуже всех. На Arore не проверял - надоело. :)

Во-первых, очень ловко переводишь тему, да.

Во-вторых, 4.2. Я говорил, что в ФФ выбор и того, и другого больше, а не что их нет.

Обвешанная же менее удобными (для большинства юзеров, как показывает статистика предпочтений по скачиванию аддонов) рюшками Опера - так и остаётся обвешанным рюшками комбайном, в то время как юзеры ФФ имеют возможность выбрать другие рюшки, либо отказаться от них, если не надо (что и делают 2/3 юзеров ФФ).

Юзеры Оперы же продолжают думать, что все мечтают иметь обвешанный рюшками комбайн.

> а у вас в Опере есть *столько же* аддонов, как в ФФ? Агаааа, неееету!!!11

Из этого следует, что юзеры ФФ устанавливают себе ВСЕ эти аддоны? Только воображение тех, кто считает нормальным обвешать рюшками браузер, может избрать такую «логику».

От тебя в том числе

От меня ты слышал именно то, что написано выше - в ФФ есть огромные возможности _ВЫБОРА_, которых нету в Опере. А выбирают 2-3, ну 5 аддонов, по своему вкусу. Никто как ёлку не обвешивает ФФ, кому это надо, те на опере сидят, полагаю.

> Некоторым нравится Гном и ФФ. Нас большинство.

Мне нравятся Кеды. ФФ не скажу, что нравится, но на данный момент просто самый вменяемый браузер. Поставил тему Охуген - вообще от родного окружения не отличается.

>В любом браузерном флейме обязательно слышаться вопли «а у вас в Опере есть *столько же* аддонов, как в ФФ? Агаааа, неееету!!!11»

Ну так ведь нету же. А наличие не означает, что их надо ставить все - мне нужен один, Васе другой, Маше третий. И все довольны.

> ФФ не скажу, что нравится, но на данный момент просто самый вменяемый браузер

Собственно, подпишусь под каждым словом.

>Fx же именно на ITшных сайтах рвет все остальные браузеры.

LOR - это айтишный сайт? Тебе точно к психиатру.

Согласен, что он есть память побольше других, но вы ее коллекционируете? Да и уходит она не на просто так. Похожая схема будет реализована и в Firefox