Новость безусловно хорошая, но mutt лучше. :))

mutt не умеет ньюса читать. поэтому в топку.

Умеет нужно только патч ему поставить

> но mutt лучше. :))

Вот только с IMAP он работает меделеннее черепахи, т.к. не умеет header'ы кэшировать :/

И header'ы он умеет кэшировать. Надо только патч ему поставить :)

Поставил сабж на работе (под Винду). Работает отлично, Исчез глюк при закрывании, который был в 0.6.
Отлично работает с ньюзами и двумя Exchange-серверами одновременно через imap, с появлением в 0.6 IDLE жизнь вообще стала прекрасна без Outlook :)
Только никак не могу прикрутить адресную книгу Exchange через ldap. У кого-нибудь получилось?

не знаю, не замечал, ибо по старинке пользуюсь fetchmail'ом и всем доволен. почту читаю из mbox'ов

http://mutt.org.ua/download/

Сейчас появится г-н svu и популярно объяснит почему mutt rip (:

Я так и знал, что мной детей начнут пугать. А я ведь когда-то mutt и сам пользовал...

А есть ли патчик к мутту, чтобы html mail смотреть?

А открытие ссылок опять через жопу! ДОКОЛЕ???

Чтобы вам долго не ждать - я могу объяснить. Оно HIG-compiant? Нет? Ффтопку! ;)

Я так и знал, что мной детей начнут пугать. А я ведь когда-то mutt и сам пользовал...

А есть ли патчик к мутту, чтобы html mail смотреть?

2svu: патч не нужен, нужно только настроить грамотно.

>И header'ы он умеет кэшировать. Надо только патч ему поставить :)

Поделись патчиком :) Долько для ветки 1.5.x плз, а не 1.4. Сразу объясняю почему. Патч sidebar есть только для 1.5. А вот IMAP-Cahcing - только для 1.4

Re:

Умеет он хидеры кэшировать. Патч брать в Альтовой сборке (я его туда пропихнул, откуда брал, не помню)

Re:

Есть. Называется links :-)

Re:

А кто такой sidebar?

2svu: патч не нужен, нужно только настроить грамотно.

Правда чтоль? Я не знал - давно не смотрел? И хотя бы простенький форматтинг в текстовой моде организует (a la links)? Если да - он далеко продвинулся с тех времен, когда я на него смотрел.

Да, и еще мне в нем не хватало address autocompletion - это тоже патчик или настройка?

Про HIG уже спросили - но это издевательский вопрос:) Хотел бы я посмотреть на хигифицированную консольную прогу...

ну, и чем же mutt rip?

Я же спрашивал про mutt, вроде? А в links в каком месте мне сказать Reply?

Re:

> И хотя бы простенький форматтинг в текстовой моде организует (a la links)?

Ман lynx/links (на предмет -dump)

> Да, и еще мне в нем не хватало address autocompletion - это тоже патчик или настройка?

Это работает по умолчанию :-/. Для пущей пущности можно поставить lbdb и радоваться всяким там ldap'овским и прочим аддрессбукам.

> Про HIG уже спросили - но это издевательский вопрос:) Хотел бы я посмотреть на хигифицированную консольную прогу...

"Нет, спасибо, уж лучше вы к нам"

Re:

> Ман lynx/links (на предмет -dump)

Да, на всякий случай, еще и man mutt стоит прочитать :-). Ключевое слово - auto_view :-)

Re:

Вау!

http://vorlon.cwru.edu/~jrh29/mutt/mutt_shot_patch8.png

Хочу.

Пошел теребить Сэра Раорна.

Посмотрел. Замечательно. Действительно, с тех пор, как я им пользовался, что-то с ним происходило:) А может, он уже даже редактировать умеет с форматтингом? После таких новостей - я уже не удивлюсь:)

Да, а еще мне в нем не хватало трех-панельной моды - может, уже появилась (tree of folters/tree of messages/message preview)?

Re:

Говорит, тормоза страшные с этим патчем :-(

Re:

> Посмотрел. Замечательно. Действительно, с тех пор, как я им пользовался, что-то с ним происходило:) А может, он уже даже редактировать умеет с форматтингом? После таких новостей - я уже не удивлюсь:)

Кто? Мутт, редактировать? Мутт, вообще-то, Mail User Agent, т.е. ответственнен за прием и отправку почты и прочие прибамбасы. А редактирует редактор (текстовый процессор). Н-р, vim. Или емакс. Что такое "редактирование с форматтингом", я не очень понимаю, но, наверное, и "редактировать с форматтингом" их можно научить.

> Да, а еще мне в нем не хватало трех-панельной моды - может, уже появилась (tree of folters/tree of messages/message preview)?

См. скриншот, я выше опубликовал. Правда, сбощик этого добра в ALT уже дал мне свою отрицательную рецензию на этот патч...

> А редактирует редактор (текстовый процессор). Н-р, vim. Или емакс

А-а.. Ну да. Уникс вей. Тогда вопрос снимается. Вопрос, собственно, был про возможность самому по-бырому сделать HTML мейл (раз в 100 лет бывает такая надобность) - просто выделить что-то болдиком да шрифтец побольше сделать. Очевидно, желательно с WYSIWYG. Кстати, не уверен, что это возможно в принципе - ведь если я даже понапихаю тегов в vi (вызванном из mutt) - кто будет правильные mime заголовочки приделывать?

Да, а вопрос про three panes завис в воздухе?

Re:

Вы посмотрели на сайдбар?

> Кстати, не уверен, что это возможно в принципе - ведь если я даже понапихаю тегов в vi (вызванном из mutt) - кто будет правильные mime заголовочки приделывать?

Думаю, что как раз вот этому можно обучить связку (редактор)/mutt... Или, в крайнем случае, шорткат повесить на изменение типа майм, благо, в mutt это делается легким нажатием...

> Вы посмотрели на сайдбар?

Да, сейчас посмотрел внимательно. Увидел две панели. А третью?

> Или, в крайнем случае, шорткат повесить на изменение типа майм, благо, в mutt это делается легким нажатием...

Точно можно поменять mime type тела письма? Если они это предусмотрели - они круты. Но я почему-то сомневаюсь. Мануал почитать, что-ли...

> ну, и чем же mutt rip?

Да хотя бы тем, что activex и картинки не тянет. Ни вирь автозапускающийся не приаттачить, ни счетчик себе не накрутить... ;)

хорошие все фичи, как без них жить -- непонятно :)

> Точно можно поменять mime type тела письма? Если они это предусмотрели - они круты. Но я почему-то сомневаюсь. Мануал почитать, что-ли...

То что mutt'овцы круты - это однозначно! :) Изменить mime-type можно перед отправкой письма по Ctrl-T. Вот цитата из help'а: ^T edit-type изменить тип вложения (content-type)

"mutt sucks less" (c) цитата

Дык мы же не вложение, вроде. А про обычный body...

> Дык мы же не вложение, вроде. А про обычный body...

mutt отображает тело письма как одно из вложений.

Точно! Но я думал, это касается входящих. Для исходящего письма - можно менять mime type для _любой_ части? Кто-нибудь из спецов по мутту может попробовать такую связочку?

И что ты такой упертый? Третья панелька есть. Включается установкой какого-то параметра. Читать man muttrc. Смысл в том, что ты указываешь, какая высота панельки со списком писем, когад редактируешь\просматриваешь письмо. Так что man muttrc тебе поможет/

set pager_index_lines=10 и будет тебе счастье ;-)

Дык я не упертый, я просто этого всего вместе не видел в действии. Этот же sidebar - вообще экспериментальный патч.

Ладно, короче, рекламу mutt тут уже сделали, хватит с него:) А вообще нет почтовика кроме Евы, а Громоптиц - ее заместитель:))) Или наоборот (с учетом того, что Громоптиц поддерживает IDLE, а Ева - нет).

Это конечно оффтопик, но в винде оно по-умолчанию выдаёт кучу ошибок надо пользоваться --safe-mode :)

> Точно! Но я думал, это касается входящих. Для исходящего письма - можно менять mime type для _любой_ части?

Да! Я специально проверил это перед тем как писать свой пост.

> Кто-нибудь из спецов по мутту может попробовать такую связочку?

Я не спец, но всё же... :)

Офигенный тред. Казалось бы, при чем тут mutt? :)

чем Thunderbird =)

Спасибо за проверку. mutt - безусловно крутая вестч (собственно, я знал и раньше - просто сегодня узнал чуть больше). Но народным (в смысле - для ширнармасс) ему, увы, вся его крутость стать не поможет. Если пересадить чайника с аутглюка на Еву и громоптиц я берусь (и даже часто делаю) - то на мутт не стану, побоюсь...

Пока не смотрел его - может там уже пофиксили.

Как добавить кнопку на тулбар в 0.6 версии - хочу Compact Folder не чере з меню вызывать. для imap это актуально.

Спсб

Re:

> Точно можно поменять mime type тела письма? Если они это предусмотрели - они круты. Но я почему-то сомневаюсь. Мануал почитать, что-ли...

Ух... "Как хорошо уметь читать". Показываю последовательность действий.

1. запускаем mutt

2. Видим (ну, в настройках "по умолчанию", без особо навернутого скриптования) INBOX

3. Нажимаем 'm' (опять-таки в настройках по умолчанию), внизу появляется "To:", вбиваем туда чего-нибудь.

4. Появляется "Subject:" вписываем и туда что-либо.

5. Открывается _Ваш_ любимый редактор (указанный в $EDITOR :-)), вписываем и туда какую-нибудь белиберду

6. Наконец, момент истины. Мутт показывает свое "композиционное окно", разделенное на две части. В верхней - заголовки (ну, там, To:, From: Subject итп). В нижней - "содержание письма", то есть, собственно списочек, в который входят текст сообщения, аттачменты и все такое прочее. Сейчас у меня там ровно одна строчка:

- I 1 ~/tmp/mutt.ccHJXf [text/plain, 7bit, us-ascii, 0.1K]

Видите это самое text/plain. Легким нажатием руки (C-t, вычитано в хелпе, доступном по ?) в нижней строке появляется:

Content-type: text/plain; charset=us-ascii

Все, можете редактировать.

7. Транспортная кодировка (7bit, base64 итп) переключается по C-e.

Voila

Re:

Да. разумеется. См. выше.

Re:

С эктивЫксом действительно проблема. С картинкой - с чего бы это?

(С надеждой так) Хотя, если подумать, наверное, можно WINE приспособить для запуска вирусов из эктивЫксов. А под виндой вообще никаких проблем не должно быть :-).

Re:

Глупости.

В мохнатом 96 году люди безо всякой компьютерной подготовки садились за pine и читали почту. Причем, даже когда у них появилась возможность делать это из аутлука, некоторые продолжали пользоваться pine. А в 97-98 году очень миловидная молоденькая секретарша моего тогдашнего начальника, которую, разумеется, звали Лариса, бойко запускала uupc (видимо, by Chernov, если я правильно помню) и потом читала и писала "электронную почту".

Да, я, конечно, понимаю, Академгородок - достаточно странное место, тут и секретарши пользуются uupc, и суровые мужики лесники-экологи только-только из алтайской тайги (без дураков) программируют HTML, но однако ж, таки есть возможность не загонять людей в двух- (а лучше, одно-) кнопочный интерфейс... Человек - обучаемое существо, причем, если интерфейс достаточно логичен, то быстро обучаемое.

А насчет интерфейса mutt vs (Evo\|Thunder...). Списки рассылки я читаю _только_ в mutt. К чему бы это? Отвечаю: к тому, что прочитать большие объемы почты в этих супер-обх.... обхи... обхиги...фаенных интерфейсах просто невозможно. Как совершенно верно считает svu, простые вещи (пролистать вверх или вниз, перейти на письмо или на уровень взад или вперед, удалить письмо или весь тред итп) должны делаться минимумом операций. Собственно, так и проектировался mutt, имакс или vi. А нынешняя борьба обезьян с гиппопотамом к победе обезьян не приведет никогда. Потому что ни одна обезьяна не сможет победить гиппопотама, прикидываясь гиппопотамом.

> бойко запускала uupc (видимо, by Chernov, если я правильно помню) и потом читала и писала "электронную почту".

И я все это видел (не-программеров, пользующих uupc - про pine не видел). Только с тех пор народ развратили. И простой человек, месяцок попользовавший outlook - уже по своей воле за uupc не сядет. Разве если его приковать.

> Человек - обучаемое существо, причем, если интерфейс достаточно логичен, то быстро обучаемое.

Согласен. Только учтите еще один фактик: человек - ленивое и глупое существо. И по своей воле учиться не хочет. Поэтому обучение требует либо насилия, либо высокого уровня сознания (что редкость). Что из этого вытекает для mutt?

> Списки рассылки я читаю _только_ в mutt. К чему бы это?

Привычка?:)

> Отвечаю: к тому, что прочитать большие объемы почты в этих супер-обх.... обхи... обхиги...фаенных интерфейсах просто невозможно

Спорное утверждение. У меня у самого куча почты плюс несколько багзилл - и ничего, Ева справляется... Правда, каюсь, мейллисты я все больше в режиме digest пользую - переходя в нормальный режим в моменты повышения международной напряженности...

> А нынешняя борьба обезьян с гиппопотамом к победе обезьян не приведет никогда. Потому что ни одна обезьяна не сможет победить гиппопотама, прикидываясь гиппопотамом.

Громоптиц ИМХО никем не прикидывается. Он наследник Netscape Messenger из старого доброго NN4. А Ева - да, прикидывалась. Но посмотрите на ветку 1.5 (я ей давно пользуюсь) - они ушли от гиппопотамофилии. "Там нет Outlook" (c) LOR