Firefox 23

Юзеры - не идиоты. А кто идиот, тот сам виноват ;-)

Пользую links -g без js. Брат жив. Сжатие через прокси поддерживает, летает, как ошпаренный, память не ест. Редко, когда приходится мидори использовать на сайтах криворуких вебдизигнеров.

нужен веб без JS

затем же для чего и вообще нужен веб - получать информацию.

. Аппстора, гуглплея и ubuntu software center в винде нету,

я бы удивился, если бы они там были, но ты наверное намекаешь на marketplace, то он есть. Дальше я твою экспертизу не читал, уж прости.

Opera RIP же.

Как там в твоей параллельной вселенной? На название движка пользователям покласть.

Эхм, SELinux или AppArmor обломают выход за пределы браузера, не более. Стырить куки через XSS, сделать какую гадость через Clickjacking, подвесить мой браузер кривой страничкой и прочие гадости сделать оно не помешает.

Ну а что это поменяло? Некрософт свою нишу на мобильном рынке просрал и пытается влезть в чужую, паралельно закопав двух лучших представителей двух теперь конкурентных ему ниш.

Нет, хватит выдумывать. И оправдываться тоже хватит. Если твоя хоумпага выдаёт пустую страницу без жабоскрипта, то ты быдлокодер, вот и всё.

Просто с точки зрения хейтера все вокруг него глупы, он и Эйнштейна назовёт идиотом во славу своей ненависти к окружающим. Вконтакте нанимает множество победителей ACM, нашёл средства и желание на создание очень мощной инфраструктуры, но всё равно главная страница ничего не покажет без javascript.

Скоро 5-и летние дети будут воспитывать родителей в обращении с браузерами.

Ты не поверишь, но даже сейчас, на лоре, страница без жабоскрипта выглядит лучше.

Угадал.

А мне при чтении текста.

Да, в интернете есть текст. А я смотрю только картинки, текст мне не нужен, выпилите текст из браузеров, добавьте настройку скрыть весь текст, иначе платите мне за текст. Ты дурак?

А по поводу нужности/ненужности js - через js нужно делать только то что реально нужно, и нельзя сделать через html+css.

Давайте лучше через html делать то что реально нужно, и нельзя сделать через js+css. Или через css делать то что реально нужно, и нельзя сделать через html+css.

я бы удивился, если бы они там были, но ты наверное намекаешь на marketplace, то он есть.

У windows 8 до сих пор 2-3% рыночная доля, так что никакого marketplace в реальных виндах нет, а на редких восьмёрках им всё равно никто не пользуется.

Ну а что это поменяло?

микрософт занял 5% мобильно рынка и является третьей ОСью после андроида и ios

паралельно закопав двух лучших представителей

миго взлететь не удалось, лучший он или нет мы уже не узнаем

двух теперь конкурентных ему ниш.

конкуренция это же хорошо

Ага, в результате таких идей браузер и превращается в самую жрущую ресурсы и дырявую программу на компьютере.

Смотрите все, главный идиот на лоре - спешал-к в своём репертуаре. 1. что-то спиздануть 2. придёт кто-то кто ответит с аргументами 3. спешал-к как всегда несёт отсебятину 4. требование пруфа 5. .... 6. кококо какой пруф ...., лол слово «лол» в конце он всегда пишет когда уже поздно что-то менять и его слив неизбежен.

покажи мне серьезные java проекты этих вендоров.

хотя бы то что гугл один из контрибуторов джавы уже намекает.

P.S. Мы ещё ждём пруфов, того что __большинство__ проектов от вышеуказанных компаний на джаваскрипте

После четвёртой версии

После 3.6, не путай.

Свистелки, перделки

Где ты их там нашёл? Я, кроме кривых костылей для Aero, вообще никаких встроенных перделок в упор не вижу.

веб-инспектор с 3D

Веб-инспектор там по функционалу уже лучше webkit-ного. А 3D - приятное дополнение, кому-то, может, даже удобное.

эффектики а-ля Compiz Scale

Шо?

соцсети

По дефолту ни одной не ставится. А так - поддержка служб пусть будет, для хомячков на самом деле штука очень полезная. Какие-то подвижки в этом плане есть лишь в IE8 (ускорители).

местами даже улитку обгоняет

Хром - улитка? о_О Ты с луакитом каким-нибудь сравниваешь, что ли?

ну понятно типичные оправдания.

никакого marketplace в реальных виндах нет

есть в вин8, разве это не виндоус?

а на редких восьмёрках им всё равно никто не пользуется.

надеюсь ты приберёг пруф на эту статистику?

Ты дурак?

Ищешь братьев по разуму?

6.61% уже, а если смотреть по стиму, то 14.12%

анон такой анон. Я не говорил «большинство». Я назвал не только гугл. Ммм.. код джавы открыт, любой может быть ее контрибьютером? И что, где проекты, лол)) Java неизбежна как часть серверной платформы, у нее даже аналогов по сути нет, но у гугла тонны клиенткого кода. Покажи мне лидеров веба, которые не используют js, их ведь много наверно, судя по твоим словам.

придёт кто-то кто ответит с аргументами

Бу-га-га))) Придет какой-то засранец обычно.. может даже один и тот же, и начинает раковать.

ты так и не дал пруфов. как всегда.

засранец

держи свои слова при себе

Интернетоненавистный интернетораб, свали нахрен из сети коль она тебе так не нравится. Запили свою без блэкджека и шлюх, и торчи там сутра до ночи. У нас тут RIA веб, и ваши долбанутые заскоки нам не дались))

А ты-то что имел в виду, а? Ты хоть один нормальный современный сайт сделал, прежде чем утверждать, что JS не нужен?

Мы ещё ждём пруфов, того что __большинство__ проектов от вышеуказанных компаний на джаваскрипте

Ты реально долбонутый. JS - для клиента, его на сервере использовать никто не заставляет. Хотя можно.

как хорошо греться от твоего бугурта.

Запили свою без блэкджека и шлюх, и торчи там сутра до ночи

Уже есть, Gopher называется.

Где ты их там нашёл?

См. ниже про веб-инспектор и panorama.

эффектики а-ля Compiz Scale

Шо?

Mozilla Panorama

А 3D - приятное дополнение
поддержка служб пусть будет, для хомячков

Так «минимальное ядро» или «максимальный комбайн»? «Для хомячков» или «Не всем же ориентироваться на хомячков»? Определись уже…

Хром - улитка? о_О

Ой да ладно, всем уже известно, что хром крут только когда открыта одна вкладка с google.com.

нет конечно, я не делаю сайты. Я ими пользуюсь, но это не важно, важно иметь понятие, в нашем случае понятие об:

нормальный

к сожелению ты не разъяснил, что это.

я не к тебе обращался.

На название движка пользователям покласть.

Там и без названия движка всё видно. Опера отказалось от всего, за что её любили, и пытается войти в чуждую ей ранее нишу. Короче, повторяет ошибки Некрософта с мобильным рынком.

Утешай себя))

тем более

А делать говно сайты, на которых не скопировать или толком не выделить текст это теперь стало модно? Или просто в гугле херней страдают?

Но это не повод всё пихать в JS.

слив защитан

микрософт занял 5% мобильно рынка и является третьей ОСью после андроида и ios

Так их сейчас три и есть, Blackberry и огороженные поделки типа S40 можно не считать. А теперь сравни с тем, какой процент рынка был у ВинМобайла.

лучший он или нет мы уже не узнаем

Мнения юзавших её хомячков можно не учитывать? Нехилая так популярность, учитывая отсутствие рекламы и какого-либо будущего.

конкуренция это же хорошо

Ага, когда вытесняют по принципу «сам не гам, и другому не дам»...

А теперь сравни с тем, какой процент рынка был у ВинМобайла.

С винмобайл надо было в любом случае что-то делать. Единственная проблема микрософт в том, что они выкатили WP8 в конце 2012, а не в 2008м.

Мнения юзавших её хомячков можно не учитывать?

Их было полтора человека

Ага, когда вытесняют по принципу «сам не гам, и другому не дам»...

Никто никого не вытеснял, нокия катилась в жопу, с миго у них не было будущего, с микрософт — есть. Это не благотворительная организация.

с микрософт — есть

Не факт))

Но это повод сделать его не отключаемым.

Опера отказалось от всего, за что её любили

Это от баннера в бесплатной версии? Пользуюсь оперой с начала двухтысячных и никаких таких ухудшений не заметил. Даже скин из цивильной оперы 9 можно слить с новым скином и получить привычный внешний вид.

и пытается войти в чуждую ей ранее нишу

Пэкашным пользователям непэкашные версии не мешают - это тебе не гном с кедами.

Короче, повторяет ошибки Некрософта с мобильным рынком.

Увеличивает процент рынка не портя основную версию продукта? Так это же замечательно.

Всё отлично.

А кто идиот, тот сам виноват

Большинство таки виноватых)) Последовательность элементарных действий запомнить не в состоянии. Над каждым нужно нависать.

В браузере без разбора на домены и прочее, аля как это было сделано в ФФ - думаю вряд ли сильно нужен был, а вот настраиваемое отключение как предоставляют расширения или как хотя бы в опере нормальной - нужно.

См. ниже про веб-инспектор

Вещь удобная, на самом деле. Позволяет быстро вычислить сайты с табличной вёрсткой и надавать разработчикам по рукам. И не такая уж она грузная и сложная, как тебе кажется, всего-навсего трёхмерный рендер DOM-модели с учётом вложенности, а вращать-увеличивать эту хреновину - в несколько команд.

Mozilla Panorama

А вот про это спасибо, удобная штука, никогда не видел. И какие-там, блин, перделки, превьюшки маленькие увеличиваются даже без сглаживания. До Safari им ещё далеко ползти, там вообще скрины каждой страницы сохраняются. Если отключить автоочистку истории, пару гигов на винте вполне может забить.

Определись уже…

А суть такова - у мозилловцев своё мнение по поводу того, что обязано быть в браузере из коробки, а что нет. Оно не идеально, но всяко лучше альтернатив. Главное, что всё недостающее можно безболезненно доставить, а не так, как в Хруме...

Ой да ладно, всем уже известно, что хром крут

И с чем тогда сравнивать, лол? С IE10?

Я тебе как веб-разработчик с опытом говорю, что-то тут не клеится, твоя логика, и то, что ты якобы веб-разработчик. Что является причиной тому, что твои сайты без ECMAScript отображают чуть менее, чем ничего? Ты намеренно изначально скрываешь основные врапперы, а через JS отображаешь их? Эдакий протест или где? А если у тебя никакого контента нет по-умолчанию на страницах и он достаётся через JSON по аяксо-запросу, то что думают твои заказчики по поводу того, что поисковики чуть более, чем полностью игнорируют твой сайт, который олицетворяет современный веб 3.0 интернет, где просто контенту без вспомогательного костыля уже места нет, RSS пади тоже презираешь? Или ты одинокий разработчик, и не нужно заказчику объяснять свою странную даже с точки зрения других разработчиков идеологию? Просмотр страницы без JS и изображений, и (внимание!) даже без CSS — иногда очень доставляет, просто прочитать содержимое, без отвлекания на разную ненужную хрень, вроде шлакоблоков, элементов вырвиглазного дизайна, где контрастное соотношение фона-шрифтов так хитро подобраны, что могут вызвать даже галлюцинации. Но если сайт говносвёрстан, какими-нибудь (упаси боже) таблицами, тут конечно сложно, а если ещё какой-нибудь поцреот со странностями специально постарался над тем, чтобы без JS, ты шёл на гору, то тут просто разводи руками с удивлённым лицом и вопросом: «зачем»?

к сожелению ты не разъяснил, что это.

Шустрый, удобный, не вырвиглазный. Это как минимум. Если для первого нужен только HTML, а третье вполне обходится на CSS, то со вторым без JS далеко не уедешь. Возлагать все вычисления на сервер, да ещё и перезагружать при этом каждый раз страницу (даже не заикайся про самооткрывающиеся модальные окна, ирод) - тот ещё геморрой.

я не к тебе обращался.

И что?

Покажи мне лидеров веба, которые не используют js

Кто говорил о том, что не используют. Показать можно абсолютно любого из «лидеров веба» — отключи JS и зайди на сайт. Сайт выполняет свою функцию. Гуглы-яндексы ищут, википедия показывает статьи, всё это работает, всего лишь без некоторых дополнительных удобств, которые для использования сайта вовсе необязательны. Полностью на JS (да ещё и так, что без JS страница покажет ничего) пишут только быдлокодеры навроде тебе, либо если это специфический изврат^W проект, который непонятно зачем в вебе. Тот же твой пример с гуглодоками — некий монстр франкенштейна, вовсе не сайт, а целое приложение, которое зачем-то запускается в браузере, а не по-нормальному. Либо игры. Я не говорю, что это всё совсем плохо и ненужно, но это не основная часть веба, и уж точно не лидеры. Полезные сайты содержат в себе информацию (текстовую, графическую, ещё какую-то), а все эти гуглодоки — это конечно забавно, но изврат.

JS — очень хорошая и нужная вещь, позволяющая немного расширить функциональность сайта. Жаль, что некоторые обезьянки, выучив его, возводят его в культ, и у них потом аж веба без JS нет.

С винмобайл надо было в любом случае что-то делать.

Развивать дальше. 6.5 уже вполне годный был, и для лап тоже. Смысл был полностью новое окружение пилить? На десктопной винде же проблемы с безопасностью и слабой огороженностью решили, а на мобильной руки не дошли?

Их было полтора человека

Левая у тебя какая-то статистика.

Никто никого не вытеснял, нокия катилась в жопу

В жопу катился (и до сих пор катится) рынок, Нокия просто не сменила направление и начала от него отдаляться. Ну ещё внутренняя бюрократия тормозов прибавила, да.