«PSNR — это чушь. особенно на сайте разработчика vp8 (:»

А разработчик x264 это кто - он какую компанию представляет и что ему будет за вранье?

«А если проводить тесты на HD? На 720p, с битрейтом от 2к?»

Они должны быть близки, с ростом битрейда преимущество VP8 будет падать. Покрайней мере по PSNR. Это логично так как оба кодека будут стремится к эталонной картинке.

А разработчик x264 это кто - он какую компанию представляет и что ему будет за вранье?

Ничего, x264 вообще по мнению MPEG LA должен сдохнуть. Это свободная реализация запатентованного алгоритма, как думаешь x264 нужен врагам vp8? Максимум он представляет свои убеждения и свое имхо.

Они должны быть близки, с ростом битрейда преимущество VP8 будет падать. Покрайней мере по PSNR. Это логично так как оба кодека будут стремится к эталонной картинке.

Ну выше я привел две ссылки на сравнение, одну на внешнем ресурсе, другую на лоре. На первом там битрейт по 3.6к, на лоре ок 1к. Разница и там и там просто катастрофична.

Вот пример с лора http://comparescreenshots.slicx.com/comparison/57613/picture:3

Остальные картинки, исходники и полученные файлы, а так же опции кодирования тут WebM: Google открыл кодек VP8, Opera выпустила лабораторные сборки с его поддержкой (комментарий)

так ты прочитай, что он пишет. он же не голословно написал «VP8 — ДЕРЬМО!». в общем, ты уныл, пойду спать.

--psnr

с этим параметром качество на VP8 хуже (ИМХО), я его выкинул.

Может устроит сравнение --preset placebo --tune film против моих настроек, битрейд выберете сами, разрешение 1020х424 - у меня все таки ноутбок.

с этим параметром качество на VP8 хуже (ИМХО), я его выкинул.

Настолько (!!!) хуже? А по ссылке на внешний ресурс что по скрипту скажешь?

> Про Microsoft знаю, а про Apple слышал обратное. Но если они не найдут единомышленников, то их мнение никого не будет волновать.

То что было ранее описано - шутка.

Не помню чтобы Apple под других прогибалась. У них, конечно же, свои «дурки» и через 5 лет использования H.264 они могут решить поставить на другую технологию. Заработанных миллиардов у них для этого хватит.

Они _массово_ вставили дисковод 3.5", первыми его и убрали, как устаревшую технологию. _Массово_ добавили USB, убрав последовательный порт. Рискованный ход - отказ от DVI в сторону DisplayPort. Какой из других производителей оборудования предпринимает такие сумасшедшие шаги, некоторые из которых затем становятся стандартом де-факто? Про Dell и HP просто скучно слушать.

Как только Apple заикнулся про Flash и HTML5 сразу куча известных сайтов стали создавать версию на HTML5. Почему ранее этого не поступало от того же Google?

Может Apple действовала и не всегда правильно и успешно, но их идеи отражаются на IT мире сильно. Вспомните, например, мир мобилок три года назад. Сейчас Apple недооценивать уже поздно. Они могут выставлять стандарты нового уровня и фирмы, типа Adobe, этого боятся.

--bias-pct=100

опять же биас вроде как рекомендован 50, а не 100. вообщем в топку такое тестирование.

> это твой прогноз или факт? (тогда пожалуста ссылку, гугль находит противоположные, правда старые, заявления джобса)

Это была шутка. Смотрите мой предыдущий пост ;-)

«Настолько (!!!) хуже?»

По моему он хронически пережимает низкодетализованные сцены, по крайней мере в ffmpeg его прямо не рекомендуют ставить, если ничего не путаю

с firewire они обосрались, стандарт usb придумали без них, дисковод и айфун — ну это как-то несерьёзно, по-моему.

Значит ли это что проприетарные поделки не смогут использовать кодек, и им придется писать велосипедную реализацию алгоритма?

лицензия на запатентованные алгоритмы, которая даёт безвозмездное вечное право на использование алгоритмов при условии, если пользователь не будет заявлять о том, что кодек нарушает его патенты.

Где-то здесь подвох.

Ок, по внешней ссылке зацени опции. Вроде там и разные разрешения и битрейты, и сцены разные по насыщенности цветов.

Вот прямая ссылка http://193.204.59.68/comparison/enc.sh

GPL не копилефт?

Копирайт, то есть твое авторство все равно остаются. Копирайты авторов стоят в сорцах, при согласии всех авторов лицензия с легкостью будет изменена на проприетарную. Остальное уже пропаганда Стомана.

Право на распространение (copyright) относится к имущественным правам, которые с авторскими вообще не пересекаются!
Когда уже это до всех дойдет?
Почитайте законы РФ, если с английским плохо.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Копирайт

Разберитесь хотя бы с терминологией

«Максимум он представляет свои убеждения и свое имхо.»

В том то и дело, а все ссылаются на эту статью как на неопровержимое доказательство, а если все не так - то пинать будут все сообщество x264 как лгунов.

"

Ок, по внешней ссылке зацени опции. Вроде там и разные разрешения и битрейты, и сцены разные по насыщенности цветов.

Вот прямая ссылка http://193.204.59.68/comparison/enc.sh"

Открыл, посмотрел, нпрофиль не максимальный: --good --cpu-used=0, части ключевых настроик вообще не увидел *недоумение*. Не хочу показатся предвзятым, но разработчики у себя говорили что ivfenc используется только как эталонный кодек, то есть тест на совместимость для разработчиков.

Если ты не заявляешь о том, что VP8 нарушает твои патенты, то можешь использовать гугловскую реализацию на правах лицензии BSD, то есть можешь распространять производные работы на любых условиях в любом виде, только с указанием авторства.

Ограничения касаются только тех, кто скажет, что якобы VP8 нарушает их патенты. Им будет запрещено использовать содержащиеся в VP8 запатентованные алгоритмы, то есть в тех странах, где патенты на VP8 действительны, этим компаниям будет запрещено использовать, создавать и распространять ПО, работающее с форматом VP8.

А у x264 там оптимальные параметры?

«А у x264 там оптимальные параметры?»

По моему они просто дефолтные, нашел только вот это: --threads 4 --bitrate $bitrate --fps - то есть нет, но x264 по умолчанию всегда выставляет профиль high это будет соответствовать best у VP8.

Тогда можно провести сравнение, исходники там есть. Если скажешь опции для vp8.

для ffmpeg:

ffmpeg -i «» -threads 2 (количество потоков) -mbd rd -level 100 (профиль best) -bf 15 (как известно в VP8 не b фреймов, но по моему этот параметр влияет, а может и нет - один раз потестил и на всякий случай оставил) -qmax 50 (VP8 поддерживает 63, ffmpeg только 50 - все у ffmpeg как всегда) -vb -vbr_bias 50 (рекомендован разработчиком, для низких все таки лучше 40) -lag 16 (рекомендован разработчиком) -altref 1 (рекомендован разработчиком) -pass 1 -passlogfile «» -g 3600 -f webm -vcodec libvpx_vp8 «»

ffmpeg -i «» -threads 2 (количество потоков) -mbd rd -level 100 (профиль best) -bf 15 (как известно в VP8 не b фреймов, но по моему этот параметр влияет, а может и нет - один раз потестил и на всякий случай оставил) -qmax 50 (VP8 поддерживает 63, ffmpeg только 50 - все у ffmpeg как всегда) -vb -vbr_bias 50 (рекомендован разработчиком, для низких все таки лучше 40) -lag 16 (рекомендован разработчиком) -ar_strength 3 (рекомендован разработчиком) -altref 1 (рекомендован разработчиком) -pass 1 -passlogfile «» -g 3600 -f webm -vcodec libvpx_vp8 «»

-ar_strength 3 - забыл

ffmpeg -i «» -threads 2 (количество потоков) -mbd rd -level 100 (профиль best) -bf 16 (как известно в VP8 не b фреймов, но по моему этот параметр влияет, а может и нет - один раз потестил и на всякий случай оставил) -qmax 50 (VP8 поддерживает 63, ffmpeg только 50 - все у ffmpeg как всегда) -vb -vbr_bias 50 (рекомендован разработчиком, для низких все таки лучше 40) -lag 16 (рекомендован разработчиком) -ar_maxframes 5 -ar_strength 3 (рекомендован разработчиком) -altref 1 (рекомендован разработчиком) -pass 1 -passlogfile «» -g 3600 -f webm -vcodec libvpx_vp8 «»

-ar_maxframes 5 - теперь точно все

http://ru.wikipedia.org/wiki/Копирайт

Разберитесь хотя бы с терминологией

С нелепым переводом copyright notice как «знак охраны авторского права» в
библиотечных ГОСТ'ах? И что?
Ладно они ссылаются на толкование автора как организации-распространителя в межгосударственном ГОСТ 7.76, который не приведен в соответствие с законодательством РФ и «переводят» copy как «авторский».
Но о каком «праве» там идет речь, праве какой страны?! Ку-ку!!!

vp8 vs x264

Господа, Вы там отпишитесь чем тестирование закончилось. А то за Вашим выяснением отношений следил пристально и интересно чем все в итоге кончится для HD видео :)

> Goolge выпустила

Проверено: maxcom

о_О

> Разберитесь хотя бы с терминологией

И это говорит человек, у которого GPL не копилефт, ага.

> Господа, Вы там отпишитесь чем тестирование закончилось. А то за Вашим выяснением отношений следил пристально и интересно чем все в итоге кончится для HD видео :)

Так в PiTiVi уже появилось кодирование в WebM и выбор кодека VP8. Можно пробовать.

И это говорит человек, у которого GPL не копилефт, ага.

А gpl не ограничивает права распространения? И копилефт юредическое понятие?

Господа, Вы там отпишитесь чем тестирование закончилось. А то за Вашим выяснением отношений следил пристально и интересно чем все в итоге кончится для HD видео :)

Попозже, людям спать же тоже надо.

>Так в PiTiVi уже появилось кодирование в WebM и выбор кодека VP8. Можно пробовать.

я кодированием не занимаюсь. Мне чисто с пользовательской стороны понять какой кодек лучше и на сколько. =)

> А gpl не ограничивает права распространения?

Нет.

И копилефт юредическое понятие?

Нет. За определением термина копилефт — в википедию, ты ей пользоваться умеешь.

> Компания X получает лицензию на алгоритмы якобы принадлежащие MPEG LA и начинает поставлять некое решение на основе VP8 одновременно подавая иск к Google.
И лишается права на использование алгоритмов VP8. Не просто кода, который можно и переписать (как раньше), а именно алгоритмов, так что очень красивое решение.

> h264 всё равно нужен для HDRipов.
Которые, в свою очередь, не нужны.

А что нужно вместо них?

> Не просто кода, который можно и переписать (как раньше), а именно алгоритмов, так что очень красивое решение.

Красота решения ещё красивше, потому что в тех странах, где софтверные патенты недействительны, она сможет использовать код на общих основаниях, ради чего и задумано.

Нет.

Да ты что!!! А необходимость открыть сорцы? А невозможность линковать с gpl закрытый-софт?

Нет. За определением термина копилефт — в википедию, ты ей пользоваться умеешь.

А раз не юредическое, то и смысла оно не имеет, лишь фанатизм.

а Qt спасло только то что перекупившая эту разработка компания перелицензировала Qt с деструктивной GPL.

переведя его на LGPL :-D

> Да ты что!!! А необходимость открыть сорцы? А невозможность линковать с gpl закрытый-софт?

Как это запрещает распространять GPL софт?

А раз не юредическое, то и смысла оно не имеет, лишь фанатизм.

Дай юридическое понятие термина «фанатизм», юридический ты наш.

Как это запрещает распространять GPL софт?

А кто запрещает распространять проприетарный софт? (в рамках лицензии естесно). Только паблик домаин по сути не имеет ограничений.

Дай юридическое понятие термина «фанатизм», юридический ты наш.

Я где-то говорил, что фанатизм юридический термин? Это психиатрический термин, друг мой.

Пожмите кто-нибудь другой в vp8, мне сорец качать лениво, канал не такой уж и широкий.

>Пожмите кто-нибудь другой в vp8, мне сорец качать лениво, канал не такой уж и широкий.

Поставьте на ночь =) Ну уж больно интересно чем закончится Ваш спор с аноном =)

Поставьте на ночь =) Ну уж больно интересно чем закончится Ваш спор с аноном =)

Пусть анон пожмет, у меня его команду к тому же не получилось исполнить. А разбираться с vp8 пока нет времени. Если вдруг vp8 победит, то можно будет подумать как оптимизировать x264, так что если чо надолго это.

> с firewire они обосрались

До сих пор присутствует во всех моделях серии Pro и используется профессионалами. USB -это для флэшек и принтеров.

стандарт usb придумали без них

возможно. я очень рад тому что его кто-то придумал.

дисковод ... — ну это как-то несерьёзно, по-моему.

ходя в садик не застали того что было 10-15 лет назад?

... айфун — ну это как-то несерьёзно, по-моему.

рынок с мнением анонимуса не согласен

>рынок с мнением анонимуса не согласен

У всех торговцев на рынке, который в твоём населённом пункте, айфоны?

>А кто запрещает распространять проприетарный софт? (в рамках лицензии естесно).

И в рамках этой лицензии его как раз распространять запрещено. А GPLьный — разрешено, но запрещено запрещать другим его распространять.

И в рамках этой лицензии его как раз распространять запрещено.

Какой этой? Я вообще-то говорил про сферическую проприетарную лицензию в вакууме.

А GPLьный — разрешено, но запрещено запрещать другим его распространять.

Верно, но автор самой gpl уже накладывает ограничения на распространение, а получивший по gpl уже ограничивает получающих у него.

>сначала было правильно!

под BSD же переделали. Или анальные рабы предпочитают проприетарные лицензии?