UniConvertor 1.1.5

> Ты не те примеры приводишь.

А, так вот в чём дело — у тебя попоболь, потому что мои примеры из реальной жизни опровергают твою красивую _теорию_. Ну извини — тебе придётся либо терпеть, либо расставаться с иллюзиями.

Дальше он по крайней мере смотрит дату последнего коммита

У sK1 он 28 июня 2010 года. Дальше что?

Почитай тот же реддит

Я оттуда практически не вылажу, если что.

> Достаточно перебить все копирайты, переименовать в «РусскийКорельдров», и тебя будут на собственном энтузиазме раскручивать все школьники в пределах целевой языковой группы.

Ты уверен? Тогда проведи такой эксперимент. А иы все с интересом понаблюдаем. Только не надо отмазок, что ты не можешь, нет времени и т.д. Делай. Сейчас :)

>ни qt ни wx это не гарантирую как бы не старались

Это естественно - огромное количество слоев абстраций. А у Tk под тонким слоем обертки чистейшей воды Иксы|WinAPI|Aqua. Поэтому формально шанс есть. Что получиться - будете всем ЛОРом в сентябре судить :)

> Постоянно проверять обновления на форуме

Ещё и анабиозник. Открой для себя RSS и подписки в почту.

>тоже самое что в Эклипсе напр.

Эклипс выглядит не очень. Чего только закладки рисованные стоят. На маке вообще плохо.

У меня достаточно большой опыт в таких вот приколах.

Ну как не зарекаться если у gtk одно поведение виджета, а у tk другое? Стилем конечно нарисовать можно, но всё равно будет a bit off.

Потом сизифов труд же. Ради чего? чтоб с tk не переписывать? Помоему переписать проще, и сразу много профита будет.

В целях кросплатформенности советую Qt в виде pyside, он выглядит прилично на всех платформах, и сейчас активно пилится и развивается, а главное вся работа по «хорошо выглядеть» перекладывается на них.

> Возник вопросик, оно простому пользователю пригодится?

Что такое «простой пользователь»? Раз в полгода вставить в плакат кусок клипарта в WMF — это ещё простой пользователь или уже профессиональный дизайнер? :)

Саш, чеовек уже объяснил - у него в хроме это не работает :) Тяжелая жизнь, а FF низзя ставить :)

Он у меня стоит, но я не пользуюсь сейчас потому что тормоза.

А что, на сайте нет прямой ссылки на RSS?

>Ну как не зарекаться если у gtk одно поведение виджета, а у tk другое? Стилем конечно нарисовать можно, но всё равно будет a bit off.

Поведение базовых виджетов одинаковое. Потому как ноги растут у всех их Иксов. События нативных окон общие. Если есть примеры в плане отличий (не забываем - не tk а ttk) то крайне интересно глянуть.

> А зря.

Не зря. Как только дело доходит до приложения, где эргономика является ключевым фактором в выборе пользоваться/не пользоваться, базарная модель начинает стремительно сосать. Объяснить почему, или свои умом дойдёшь? :)

>А что, на сайте нет прямой ссылки на RSS?

мнэээ пардон, на главной здоровенными буквами написано - куда уже крупнее то???

http://sk1project.org/themes/YelloWhite/images/rss.png

В гимп в самом начале заложили небазарно многооконность, а потом поколения вынужденны были пользоваться и плеваться, пока монооконность наконец не продавили. В вашем соборе вообще бы ничего не поменялось. Что собственно и происходит. Любовь к tk, это вроде силы природы... Пытаться reason with это всё равно что биться головой об стену...

> Саш, чеовек уже объяснил

А чего ты от меня хочешь? Детективы с конца не читают :)

Что говорит что это подписка к форуму c багами?

Тогда непонятна проблема «не работает в Chrome». Оно и не должно работать в Chrome, оно должно работать в Liferea.

А что не так с многооконностью? Мне в awesome наоборот, не хватает некоторых приложений, в которых бы я хотел иметь многооконность. Многооконность для гимпа очень полезно, можно хоть на 800x480 пользоваться.

> пока монооконность наконец не продавили. В вашем соборе вообще бы ничего не поменялось.

Тебе ещё не надоело спорить, на разбираясь в теме? Однооконность и прочие изменения интерфейса гимпа как раз соборны. Все изменения пропускаются через одного человека, отвечающего за эргономику.

А ещё меня очень радуют твои постоянные отсылки к гимпу, всё работа над которым на 95% обсуждается в IRC.

Я разумеется сходу не скажу, но я знаю одно - ещё никому не удалось это сделать нормально. Ни у жабы, ни у swt, ни у гтк, ни у wx. Qt сейчас имхо самый разумный баланс между внешним видом и кросплатформенностью.

базовых виджетов одинаковое

На базовых виджетах далеко не уедешь.

Потому как ноги растут у всех их Иксов. События нативных окон общие.

Это я вообше плохо понимаю как относится к водружению внешнего вида и поведения одного тулкита, на другой. Иксам кстати недолго жить осталось явно, так что опираться лучше на абстракцию над оконным девайсом нежели на иксы.

> Многооконность для гимпа очень полезно, можно хоть на 800x480 пользоваться.

Не вижу причин, по которым ты не можешь в однооконном интерфейсе просто нажимать Tab для временного скрытия всех панелей.

>через одного человека, отвечающего за эргономику.

И что? В ядре тоже всё пропускается через линуса, и это образец базарностсти. Ты же не будешь отрицать что однооконность неоднократно публично обсуждалась в develе?

А оно работает? Тоже хорошо. :) Но есть ещё финт ушами с флот-окнами и торчащими кусками панелей по бокам, безо всякого таба.

Короче устал я от вас...

Не перепишите с tk, так и будете пребывать ... ну там где вы сейчас и пребываете, чтобы это ни было...

> Ты же не будешь отрицать что однооконность неоднократно публично обсуждалась в develе?

Ага, типичный сценарий «обсуждения»:

1. Появляется никому неизвестный дятел вы-никогда-не-победите-фотошоп-если-не-сделаете... (в двух случаях это было очень конкретно и в прямом смысле укуренный чел)
2. Кто-то из не=-разработчиков не очень вежливо отвечает в стиле нафиг-надо.
3. Появляется кто-то из core team и едва сдерживаясь, но вежливо объясняет, что никто не буде следовать фотошопу только потому, что это фотошоп
4. Обсуждение перерастает в срач.

У меня создаётся впечатление, что человек, который тут регулярно изобретает новые буквы в казалось бы знакомых словах - тоже конкретно и в прямом смысле такой же самый чел. Вот не знаю, тот же или нет.

> А оно работает?

Ты не поверишь, но «оно» работает уже *очень* давно. Нестабильная ветка тут вообще ни при чём, если не считать, что в явном виде добавлен пункт в меню «Окна» — «Скрыть стыкуемые панели».

Тот был откуда-то из Бразилии, любитель совмещать марихуану и йогу.

Я раньше регулярно собирал с git, но сейчас только stable-ветка используется. Всё же жена у меня предпочитает всем прочим способам рисование на бумаге. В том числе потому, что не могу найти ей хорошее введение по gimp, где и вот такие облегчающие жизнь мелочи все расписаны.

>Не перепишите с tk, так и будете пребывать ... ну там где вы сейчас и пребываете, чтобы это ни было...

так, «цыплят по осени считают» (с) Если бы да кабы - это не критерии. Давай мы закончим все намеченные изменения, а вот тогда и претензии - хошь в мейллист (я к нему подписан) хошь на форум или на ЛОР :)

Главное - что проект не стоит на месте. Количество коммитов за весну равно половине коммитов за все предыдущее время. Так что посмотрим кто есть ху по окончанию итерации :)

Если через два года будешь там же, я буду тыкать тебе этим в лицо.. А ты практически гарантированно будешь там же, с такой то attitude.

Каких-то очень общих и абстрактных вещей про человеческое поведение никто кроме меня в этом треде не понимает к сожалению...

> А ты практически гарантированно будешь там же, с такой то attitude.
С анонимусами даже пари толком не заключить.

> В том числе потому, что не могу найти ей хорошее введение по gimp, где и вот такие облегчающие жизнь мелочи все расписаны.

Я не очень представляю себе именно введение, где расписаны такие полезные мелочи.

Желание быть царём и богом в отдельно взятом мирке свойственно многим. И многие предпочитают, чтобы было всё так, как удобно им, чтобы им хотелось этим жить, а не то, чтобы это было удобно всем остальным. Люди вообще слабо идут на самопожертвования, зато то, что у них всё получается, мотивирует их в одиночку писать и писать и ещё писать.

Я тоже :(

Может только блог «как я осваивала гимп», написанный блондинкой для блондинок.

Такую информацию, теоретически, можно впихнуть в текст про настройку интерфейса. У меня лежат в черновиках несколько статей для gimp.ru на эту тему. Пожалуй что выставлю им приоритет повыше, раз такое дело :)

>Если через два года будешь там же, я буду тыкать тебе этим в лицо.. А ты практически гарантированно будешь там же, с такой то attitude.

Врядли, тот кто оплачивает весь этот банкет, немного другого мнения и разработка не базарная - кто что приволок, а точно по графику. Пример: сегодня анонс релиза, а через две недели мне нужно выдать поддержку страниц в формате CDR и CMYKA изображений.

Так что не переживай - соборная модель в данном случае возлагает большой прибор на человеческий фактор.

> Врядли, тот кто оплачивает весь этот банкет, немного другого мнения

Так ты ещё и не хозяин ситуации? Тогда тут обсуждение способов не имеет смысла.

Я настаиваю на том, что проект, который делается ради собственного удовольствия и интереса, должен в первую очередь приносить удовольствие и интерес. Когда эта первичная задача решена, остальное может уже прилагаться в разных формах, в зависимости от вкусов лидера.

Еще когда переключалка не думала быть частью гнома, а была гордым и независимым апплетом, получил я письмо от одного товарища (не вспомню фамилию, он довольно известен тогда был в gnome-cyr и чуть ли не в альте работал, хотя могу ошибаться). Эпохальное письмо. По форме - наезд. Написанное в духе «раз выложил проект в опенсорц, раз народ требует фичу - значит, ты ДОЛЖЕН». Я много лет медитировал над ним :)

Да, это новый поворот в истории. Совсем другая перспектива...

Это вопрос того, чего хочется, досуг это или амбиции. Если хочется сделать себе ковырялку, в которой ты царь и бог, в которой ты будешь ковыряться всё своё свободное и иногда несвободное время - это одно. Но это не совсем открытый проект, это проект, где доступны исходники и автор что-то позволяет. Но это всё равно авторский проект.

И другое дело, когда ты хочешь максимальной популярности, когда играют амбиции, когда хочешь решить конкретную задачу больше, чем просто ковыряться. Тогда это действительно открытый, народный, массовый проект. Тогда тебе нужно больше девелоперов, больше пользователей, и тут твоя первая задача пылинки сдувать с первых и вторых, лишь бы им было всё удобно.

И тут на авторе будет даже больше задач организации удобного взаимодействия совершенно разных людей, чем ковыряния в коде. И уж по мне, вот это намного интереснее, чем коды кодить. :)

>И уж по мне, вот это намного интереснее, чем коды кодить. :)

Базар он и в Африке базар. Только вот спрашивается зачем? Хотя да - кому-то интересно кодить, а кому-то реализовать себя как менеджера.

Мне все-таки больше по душе создать работающий проект а не ощущать себя руководителем большой толпы. Много народу разного уже прибивалось к проекту - напр. пишет чел из Штатов: «А давайте мы из вашего продукта сделаем топографический инструмент! Только я кодить не умею - я самое главное дам, идею!» Ну и накой оно мне? Я че, стою на проспекте с табличкой «Программирую за идею»? Или напр. пишет гражданин из Замбии: «А давайте вы UniConvertor на делфях перепишете, а то программеры нашего банка другого языка не знают». Поэтому эту толпу массовиков-затейников просто приходится аккуратно прореживать. Зато уже масса народу подало заявки на перевод интерфейса - можете глянуть в репозитории .po файлы. Вот это товарищи по адресу.

Пусть авторский проект, пусть разрабов тяжело найти, но зато есть цель и есть продвижение к ней. А хаотичное броуновское движение базара - эт пардон не ко мне :)

После релиза UniConvertor'а основной платформой для разработки sK1 становится Ubuntu.
Что, неужто и в репах появится?

>Что, неужто и в репах появится?

Поскольку Fedora, Mandriva и OpenSuse уже таковым обзавелись, то чем Ubuntu хуже? ;)

Прошу прощения, что несколько не в теме, но есть ли в UniConvertorе преобразование в растровые изображения?

И починили ли в sK1 экспорт в растр?

Делать мне нечего, как ложиться под тех, кого мои знания не устраивают. Вам важно чужое мнение - Вы и учите, хоть до посинения, а мне и моего английского хватит. Лучше Вы потренируйте мозг не в английском, а в реальной разработке, чтобы в споре не фантазии свои лить, а реальным опытом делиться.

С Уважением Анонимус.

>Прошу прощения, что несколько не в теме, но есть ли в UniConvertorе преобразование в растровые изображения?

gimp нормально открывает pdf.

И починили ли в sK1 экспорт в растр?

Еще нет.

>другого языка не знают". Поэтому эту толпу массовиков-затейников

Что ты втереть пытаешься? Что грамотные разработчики не заинтересовались твоим проектом, или очевидную вещь что неграмотных полно? Или что публичный проект нужно уметь разгребать, а тебе лень/тяжело?

Лучше так и скажи - хочу всё самсусам, нехочу ни с кем ничего обсуждать/делить, плохо с коммуникационными/социальными навыками и английским. Так хотя бы тебя понять можно было.

>Лучше так и скажи - хочу всё самсусам, нехочу ни с кем ничего обсуждать/делить, плохо с коммуникационными/социальными навыками и английским. Так хотя бы тебя понять можно было.

на что хватает твоих социальных навыков? на бессмысленные наезды и оскорбления? а знаний английского хватает на выпендреж методом разбавления русского парочкой слов на английском? ты часом не кашпировский который давеча тож числом разработчиков озадачился и все ему было мало?

>на что хватает твоих социальных навыков?

Я где-то говорил что веду / не веду открытые проекты? Я анонимус в лоровских новостях. Я не обязан ни к кому уважительно относиться, иметь личностных предпочтений и характеристик, навыков и умений. Это моя прирогатива.

Алсо очевидно что никому не нужно быть заслуженным пауэрлифтером, чтобы понимать что тощий дяфлик весом на глаз примерно 50кг, ни за что не поднимет 160кг .

хватает на выпендреж

Я просто не утруждаю себя подбором слов на русском для вас. Нефиг. Исправлением очепяток тоже.

А твоя детсадовская пустословная реакция в стиле «наших обижают» - нелепа и уже надоела.