>rmp-based же.
ну да, rip, я и не спорю

ура, еще один сизиф.

> rpm-based

fix

Самый новый из стабильных, че не ясно. Может еще график или дерево релизов нарисовать чтобы понятнее стало?

Короче, если сделают выбор между РР и нормальными релизами - то ничего плохого. А если вечно недоделанный РР будут пихать вместо релизов - то в топку.

> это они последовали примеру Debian, да?

Нет, в Дебиане есть только аналог Factory.

> В дополнения к основной системе релизов или вместо?..

В дополнение. И сейчас можно установить, скажем, самый новый Гном или КДЕ из отдельного репа, а здесь все будет в одном месте.

> Сейчас на кубунте с эмуляцией rolling release в виде PPA со свежими выпусками того что интересует

Странный ты человек. Как будто не можешь подключить репы со свежим софтом из OBS. Этот Tumbleweed ничего нового не прибавляет - все это уже есть, но разбросано по разным репозиториям.

> Начали бы лучше с OpenSUSE LTS

А что это такое? Если про время суппорта, то 11.0 поддерживалась побольше любой убунты. Причем, поддерживалась реально, а не виртуально.

Sabayon забыл, он самый нормальный из rolling release

Он добавляет:

1. отсутствие гемора с PPA после установки для получения свежих кед.

2. и отсутствие проблем с совместимостью разных PPA

3. один из PPA могут забросить мэйнтейнеры

> Rolling release только для красноглазиков и задротов, всем остальным он противопоказан.

Почему? Регулярно обновляемый RR может глючить даже меньше.

А как же backports?

это они последовали примеру Debian, да?

скорее Gentoo, то есть всё наоборот

> 1. отсутствие гемора с PPA после установки для получения свежих кед.

2. и отсутствие проблем с совместимостью разных PPA
3. один из PPA могут забросить мэйнтейнеры

Не люблю, когда убунтовую терминологию используют с OpenSUSE.

Репозиторий с самым свежим КДЕ или Гномом никто не забросит.

только я не понимаю, каков смысл таких обновлений в бинарных дистрах, кто-нить объяснит может?

Смысл в том, что можно всё сломать одним апдейтом.

То есть покойник порозовел, раздобрел и умирать не собирается.

а с чего вы взяли, что OpenSuSE умрет? вообще, зафига тогда было покупать Novell?

> В дополнения к основной системе релизов или вместо?..

Вместо, конечно же. И, кстати, никто не обязан спрашивать мнение у альфа-тестеров.

deve... deve... dev...

тьфу, не то!!!

/Applications!!! /Applications!!! /Applications!!!

Звиняюсь , я просто попеременно на сусе и кубунте последнее время . Все в голове перемешалось

А из гемора я имел ввиду , что например нормальный OBS с 36м ведром полным( полным это с исходниками, модулями и VirtualBox) я так и не нашел.

Compiz 9.x ветки на момент когда искал в OBS тоже не было. только 8.х

> Меня смущают слова самые новые стабильные версии пакетов, ужас !

Если ты неспособен отличить два стабильных пакета, то это твои проблемы.

KDE и Gnome у них и так поддерживаются по «новой» стабильной, всего-лишь репу добавить надо.

А остальное, типа ядра и иксов зачем постоянно обновлять чаще, чем раз в 8 (?) месяцев

Подключаешь Kernel:Head (https://build.opensuse.org/project/monitor?project=Kernel%3AHEAD )

И имеешь всегда последнее ядро из гита. С исходниками, разумеется. Про VirtualBox не знаю, но мне удалось запустить очень старый VirtualBox (который еще на Qt3 был) на современном ядре - без проблем.

> А остальное, типа ядра и иксов зачем постоянно обновлять чаще, чем раз в 8 (?) месяцев

И для иксов есть репозиторий с последними иксами.

ok, rip-based rr distribution ))

О,да! OpenSuse forever!

You gotta roll, roll, roll, You gotta thrill my soul, alright. (c)

система масштабных апдейтов раз в пол года-год, а между ними тишина (и сиди жди какого-нибудь безобидного пакета, но с критичным для тебя улучшением... или применяй хаки и прочий ансаппортед stuff) - полный маразм. это (может быть) удобно разработчикам, а не пользователям. следовательно, не нужно.

переход дистров на rolling release еще один логичный шаг к таким необходимым вещам для десктопа, как унифицированный формат пакетов и прочее в том же духе. без этого ЕГО не будет.

Да, проблема «многогранная». Никакие «дистры» вообще не нужны. О сборке и простоте установки в систему должен заботиться разработчик программы. Абсолютному большинству пользователей исходники не нужны. Выкладываешь исходники - молодец, разработчики-энтузиасты (и я в том числе) скажут «спасибо». Но все это никак не отменяет сборки и распространения в бинарном виде. Пока везде будут валяться сплошные исходники, все так и будут использовать freeware, даже если он хуже. По сути open source, для которого нет сборок на оф. сайте, используется только в Linux и то только из-за того, что есть готовые пакеты. Но представь себе, каких усилий стоит сборка пакета с ПО, написанным третьими лицами, из исходников и проверка работоспособности всего этого. Дак еще и собирают одно и то же в десятках «дистров». Именно из-за этого часто бывает, что каких-то программ вообще нет в хранилищах пакетов, просто столько сборщиков пакетов взять неоткуда. Посмотри на Firefox, на Qt SDK, они такой же open source, как и какой-нибудь libpoppler, но без сборок на оф. сайте они никогда не стали бы так популярными.

trolling release

SLED/SLES, ну и OpenSuSE достаточно долго поддерживается.

OpenSuSE долго поддерживается - не смешите мои тапочки. Основной репозиторий еще да, но весь прикладной софт разбросан по десяткам репозиториев, многие из которых актуальны только для текущей версии.

Простой пример: hedgewars для 11.3 версии 0.9.14.1-1.1 , для 11.1 - 0.9.13-5.13

О май гад. Откуда ж такие берутся.

Зачем новый пакет hedgewars в LTS дистрибутиве? Ты вообще в курсе зачем LTS дистрибутивы нужны?

Хорошее начинание. Может получится достойная альтернатива gentoo и archlinux. Однако, начинание может и заглохнуть, если Novell не будет оказывать должного содействия.

алгоритм: а плохо потому что: б,ц,д

\\ Ъ сделали а без б,ц,д

// Ъ идиоты ибо а плохо и нинужен..

писал левой рукой, звиняйте

Обязательно ли если rolling, то нестабильно? А если пакеты проверенные по отдельности, то дистр должен тоже быть достаточно стабильным. Пускай небольшие недочеты за счет не достаточной проверенности интеграции пакетов, не так стабильно как проверенный релиз, но все же на уровне. Есть какой-то очень стабильный rolling?

> полный маразм. это (может быть) удобно разработчикам, а не пользователям. следовательно, не нужно.

ну конечно. Пользователям нужно чтоб их дистр ломался каждый день...

а debian примеру арча ? может, rolling release - это тренд ?

> но весь прикладной софт разбросан по десяткам репозиториев, многие из которых актуальны только для текущей версии.

Вранье. Весь софт по умолчанию собирается для всех поддерживаемых релизов.

Простой пример: hedgewars для 11.3 версии 0.9.14.1-1.1 , для 11.1 - 0.9.13-5.13

Потому что версия 0.9.14 не собирается для 11.1: https://build.opensuse.org/package/live_build_log?arch=i586&package=hedgewars...

Требует Qt 4.5. Кто же виноват? Но игру можно собрать относительно репозитория с Qt 4.5 для 11.1 (https://build.opensuse.org/project/monitor?project=KDE%3AQt45), сделав пару щелчков мышкой. Или просто подключить репозиторий с Qt 4.5 и установить игру 9.14.

Не я. Пару недель назад на ЛОР'е были истерики на эту тему.

Самый старый может , а для последнего виртуалбокса из соответствующего Virtualization и Kernel:Head не работали аддишн модули , ошибку на загрузке выдавали

Я поэтому про совместимость obs и сказал. rolling release будет думаю сам с собой совместим , хотя от мэйнтейнеров будет зависеть

Очень плохая идея

Потому что версия 0.9.14 не собирается для 11.1: https://build.opensuse.org/package/live_build_log?arch=i586&package=hedge...

Требует Qt 4.5. Кто же виноват? Но игру можно собрать относительно репозитория с Qt 4.5 для 11.1 (https://build.opensuse.org/project/monitor?project=KDE:Qt45), сделав пару щелчков мышкой. Или просто подключить репозиторий с Qt 4.5 и установить игру 9.14.

Ну и где тут длительная поддержка у 11.1 - нет её, а то что актуальный софт еще более разбегается по различным репозиториям как раз всё и тормозит.

Не рассказывайте мне про длительную поддержку в OpenSuSE. Я сам на ней просидел несколько последних лет, но на днях со психом свалил. Тратить своё время на несогласованность репозиториев в версиях используемых библиотек меня уже достало.

Да OpenSuSE хорош если круг решаемых задач свести к минимуму (инет, офис.доки, почта и т.п.), тогда даже чувствуются Энтерпрайз корни. Всё хорошо и гладко. Но не дай бог уйти хоть на шаг в сторону.

1 Можно использовать не осс версию с сайта, там всегда собраный пакет длясуси есть.
2 в обс можно клонировать Virtualization, подключить Kernel:Head, и иметь собранный бокс с новейшим ядром, тут пару щелчков мышкой, даже спеки править ненужно.

Ты вообще адекватный? по твоему поддержка это что бы абсолютно любая программа,причем последняя версия, по твоему желанию была доступна в дистрибутиве которому 2 и больше года? даже для угбунт 09.14 есть только для 11.04, иди на форум убунтойдов расскажи что ежиков последних нет для 8.04 и 10.04, кокой lts у них плохой. Такие как ты сусе точно не нужны.

> Ну и где тут длительная поддержка у 11.1 - нет её

Не понял, ты что, ожидаешь, что приложение, написанное для Qt 4.5 перепишут на Qt 4.4 потому что ты не хочешь устанавливать Qt 4.5 из принципа?

Еще раз. HedgeWars 9.14 можно запустить на OpenSUSE 11.1. Надо только установить Qt 4.5 из соответствующего репозитория.

Было бы отлично.