LINUX.ORG.RU

Линус Торвальдс раскритиковал постоянные запросы root-пароля в пользовательских дистрибутивах

 , ,


0

4

Линус Торвальдс поделился с общественностью горьким опытом использования дистрибутива OpenSUSE на Macbook Air. По всей видимости, терпение Линуса лопнуло, и он больше не будет использовать этот дистрибутив.

Процесс установки не вызвал серьезных затруднений, однако последующие несколько недель Линус потратил на убеждение разработчиков Novell в порочности практики запроса пароля root при выполнении таких элементарных действий как:

  • изменение часового пояса,
  • добавление принтера,
  • создание нового беспроводного соединения.

В итоге проблема с созданием беспроводного соединения была решена: теперь требуется лишь ввести пароль текущего пользователя. Но добиться консенсуса с часовыми поясами так и не удалось.

Моя дочь позвонила мне из школы, потому что она не может использовать для печати школьный принтер - для этого ей требуется пароль администратора.

Тот идиот, который называет «хорошей безопасностью» требование пароля root для выполнения повседневных задач, душевно болен.

А OpenSUSE - это по сути однопользовательская система.

Так вот просьба: если вы разрабатываете систему безопасности в дистрибутиве, и думаете, что мои дети (замените «мои дети» на «продавцы и кассиры», если вы считаете, что основными клиентами являются бизнесмены и предприятия) должны вводить root-пароль для доступа к беспроводной сети, распечатки листика или изменения даты/времени, то пожалуйста просто убейте себя сейчас. И мир станет лучше.

Теперь мне осталось найти новый дистрибутив для моего Macbook Air...

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: Shaman007 ()
Последнее исправление: Klymedy (всего исправлений: 10)
Ответ на: комментарий от void_ptr

Это самое, ты Столлмана с Торвальдсом не путай, второй до сих пор работает над ядром.

Lighting ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shahid

Мандрейк 2000-года был юзабельнее по всем осям и параметрам, чем эта современная макось.

Мандрейк 2000 года умеет подключать флэшку без правки fstab?

Oleaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от Lighting

Может, расскажешь, что же он не осилил? Только не говори о настройке правил.

Именно это. В общем случае — настройку дистрибутива под себя.

Система должна

Исходники открыты.

bloodredfrog ★★
()

пожалуйста просто убейте себя сейчас. И мир станет лучше.

Харош. Хотя, действительно сюза просит всегда пароли, но я быстро к этому привык.

onix_N ★★
()
Ответ на: комментарий от nexfwall

что значит «Видел тред на первой/одной странице.»?

Если тред станет платиновым, будет что в старости дедам на лавочке рассказать.

bloodredfrog ★★
()
Ответ на: комментарий от AnimusPEXUS

Разве что для Ъ, которые принципиально игнорируют нормальные образы

Альтернативный инсталлятор текстовый, там нет мышки и если его использовать, то это ничем не отличается от дебиана. Если же использовать именно убунтовский способ, то выбора нет.

Мы же говорим не о том, что теоретически можно сделать в убунте при желании, а о философии убунты. Философия убунты такова, что пользователю должны нравиться дефолтные настройки и набор программ. Даже тему оформления менять нежелательно.

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bloodredfrog

В общем случае — настройку дистрибутива под себя.

Если настройка заключается в удалении Network Manager, PulseAudio, удалении предустановленных правил SELinux и редактировании sudoers при помощи visudo, то такой дистрибутив не нужен.

Исходники открыты.

Окей, будем считать, что аргументы у тебя закончились.

Lighting ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nxx

Разве это проблема? Почти каждый пользователь Linux знает, какие системные папки нельзя удалять. Да и в любом случае, любую удалённую системную папку можно потом легко восстановить.

Опасность представляет то, что если не будет пароля, любые вредоносные программы, смогут делать в системе что захотят, как в винде. Система распределения доступа - это единственное, что защищает Linux от вирусов. Без неё Linux станет ничем не лучше винды.

Jonson___
()
Ответ на: комментарий от qnikst

общесистемно или в widget пользователя? если первое то не удивительно

А такого понятия, как общесистемный часовой пояс, вообще быть не должно.

Centaur
()
Ответ на: комментарий от Jayrome

Под управлением Linux полноценное устройство a.k.a. MacBook становится «вполне терпимым для работы».

Чего такого полноценного делает интеловская видеокарта под маком, чего не может под линуксом?

bloodredfrog ★★
()

sudo chmod 777 / спасет отца демократии.

splinter ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от UnCle

Не понимаю смысла использования на маке чего либо другого кроме мак оси

Ну так если им перед девочками понтоваться, то да, а если работать — то только линукс.

unanimous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

переустанавливается за 15 мин. А вот мои пользовательские данные этот пароль никак не защитит. Вывод - требовать сидеть НЕ под рутом на домашнем десктопе это чушь полная!

Да-да-да, а потом тебе придёт миллионный счет за рассылку гигабайтов спама с твоего компа по 3g. Нет уж, сидите сами под рутом, коль идиоты полные.

unanimous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lighting

Если настройка заключается в удалении Network Manager, PulseAudio, удалении предустановленных правил SELinux и редактировании sudoers при помощи visudo, то такой дистрибутив не нужен.

Для начала нужно просто определиться, что именно тебе нужно. Если хочешь сам собрать систему, в которой будет только то, что ты захочешь, то следует взять дистрибутив, который позволяет удобно это сделать, и сделать. Если же ты хочешь, чтобы всё за тебя настроили создатели дистрибутива, а самому при этом чтобы не прилагать даже минимальных усилий, то будь готов жрать что дают, потому что угодить всем невозможно в принципе.

Окей, будем считать, что аргументы у тебя закончились.

Как пожелаешь.

bloodredfrog ★★
()
Ответ на: комментарий от unanimous

Ну что за ересь? Для рассылки гигабайтов спама рута не нужно. Достаточно лишь слегка дырявого файрфоксика.

PolarFox ★★★★★
()

Моя дочь позвонила мне из школы, потому что она не может использовать для печати школьный принтер - для этого ей требуется пароль администратора

Странно. libastral обеспечил драйвера для школьного принтера, но пароль от рута не осилил.

sphericalhorse ★★★★★
()

Ubuntu 11.10 пароль просит только при запуске synaptic
Линус ССЗБ, что сидит на сусе.

JFreeM ★★★☆
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

Ну что за ересь?

А ты мозг, прежде чем ответить, включаешь? С рутом тебе сунут демона, который будет стартовать каждый раз, а ты и в курсе не будешь. И локером сверху приполируют. И диск зашифруют. Кушайте, мля, не обляпайтесь.

unanimous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от unanimous

Идиоты, которые хотят вернуть безопасность ос ко времени w98 должны сдохнуть в адских корчах. Хотя нет, это слишком гуманно. Лучше заставлять их восстанавливать данные, а за каждый потерянный бит втыкать им иголку в чувствительные части тела. И так до тех пор, пока он не сдохнет от потери крови.

unanimous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от unanimous

С чего такая агрессия? Он правильно сказал: даже если не под рутом сидеть, от рассылки гигабайтов спама дурака это не спасет.

Kiborg ★★★
()
Ответ на: комментарий от Nxx

Альтернативный инсталлятор текстовый, там нет мышки и если его использовать, то это ничем не отличается от дебиана.

О горе, в текстовом инсталляторе нет мышки. Да от такого безобразия любой линуксоид сразу в петлю полезет. И о чём они думали там, эти изверги в Canonical?
Также не могу не напомнить тебе, что 12.04, например, отличается от Debian пятилетней поддержкой. Кстати говоря, не напомнишь, бесплатная LTS-ветка у openSUSE есть? Или вам это не нужно?

Если же использовать именно убунтовский способ, то выбора нет.

Фи. Ну что это за дешёвая демагогия? Не существует никакого «не убунтовского» способа, существуют лишь сборки для людей менее опытных и более опытных.

Мы же говорим не о том, что теоретически можно сделать в убунте при желании, а о философии убунты.

Не теоретически, а практически. Попрошу не переворачивать факты с ног на голову.

Философия убунты такова, что пользователю должны нравиться дефолтные настройки и набор программ. Даже тему оформления менять нежелательно.

Во-первых, это правильно. Далеко не все люди увлекаются бесконечной настройкой дистрибутива и постингом в местную галерею. Во-вторых, я бы попросил пруф запрета на смену оформления в Ubuntu. Найдётся такой?

AnimusPEXUS
()
Ответ на: комментарий от svyat

Вообще-то он слез с федоре чисто из интереса к другим дистрибутивам, ЕМНИП. Ну и на все вопросы по дистрам ответ один - Debian :)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Lighting

Не забудь рассказать об этом ребятам из Red Hat и Novell.

Они угождают не всем сразу, а каждому в отдельности.

Кто мешает Линусу купить поддержку и попросить их настроить ему правила?

bloodredfrog ★★
()
Ответ на: комментарий от unanimous

Без рута тебе сунут в автозагрузку питоноскрипт, который будет стартовать каждый раз. И для пофайлового шифрования хомяка рут не нужен. И локер, установленный безо всякого рута, домохозяйка снять не сможет.

Линуксоиды такие смешные.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Вот в чëм разница между Торвальдсом и рядовым линуксоидом с ЛОРа. Рядовые линуксоиды могут вбрасывать только в толксах, а Линус - ещë и на главной.

+100500 :-)))

bbk123 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

Я так понимаю, в линуске остались только домохозяйки? В виндовсе же есть кулхацкеры, которые чинят комп. И тут будут. Зато проще.

Deleted
()

Не понял. Как там говорилось? «Это же open source, возьми исходники и поправь». :D

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

Что-то мне надоело тебе доказывать, вантузятник, что и как правильно. Добро пожаловать в игнор, к остальным 40 идиотам.

unanimous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bloodredfrog

Дельные вещи говоришь. Полностью поддерживаю.

gear ★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Про домохозяек лишь часть про винлокер, без рута там действительно трудно основательно нагадить. Но даже весь из себя такой арчевод или гентушник может проворонить дыру в том же фоксике, а запуском небезопасных приложений от другого пользователя он не озаботился.

PolarFox ★★★★★
()

Истеричка. Не так уже часто пароль просит. Да и системные время нефиг кому попало менять. Есть же возможность для каждого пользователя настраивать.

unikum ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от unanimous

Что-то мне надоело тебе доказывать, вантузятник, что и как правильно. Добро пожаловать в игнор, к остальным 40 идиотам.

Мдя (:

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Еще одна разница: любое неосторожное слово Торвальдса (а у него их много, он над этим не заморачивается) вызывает серьезное изменение популярности тех или иных дистрибутивов и софта, не в пользу критикуемых :) И это хорошо, т.к. личное мнение Торвальдса (которое ВНЕЗАПНО очень часто совпадает с тем, что реально нужно десктопному Линуксу) может заставить дистростроителей двигаться.

Deleted
()

помнится, пару лет назад был очень сильно и приятно удивлен, когда воткнутый в свежеустановленную систему принтер завелся сам, без каких-то телодвижений, кроме ползания до юсб-входа. пока вылез из-под стола всё уже работало. дебиан, гном2.

billic ★★
()
Ответ на: комментарий от forkhammer

я думал Линус сидит под рутом

А я до этого треда думал что учетка root во всех линухах - это мобильный профиль Линуса.

valich ★★★
()
Ответ на: комментарий от Jayrome

Ага, и интеловской интеграхой.

а на кой шут нужно дискретное видео в ультра легком и тонком ноутбуке - чтобы как во всех остальных батарейка за два часа умирала?

xtraeft ★★☆☆
()

Про дату/время все правильно сказал. Если на распределенной машине сидят юзеры из разных часовых поясов, что им теперь, так и мучаться?

Надо запилить что-нибудь вроде DateKit. Пусть даже для выяснения времени нужно будет связываться с datekitd через dbus, зато каждый пользователь сможет задавать собственный offset к системному времени без всяких паролей.

crimson_eyes
()
Ответ на: комментарий от cruxish

Он ведь ссылается на конкретную временную зону. И как вы вообще предлагаете делать разные часовые пояса для разных пользователей?

Хорошоая идея для разбросанных по миру тонких клиентов.

splinter ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AnimusPEXUS

ну вот ты взял и все испортил, надо было растянуть удовольствие наблюдать за некомпетентными сюселюбами

хотя можно еще вспомнить про netinstall и ubuntu-minimal

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

потом попробовала Ubuntu 12.04

И как? Юзабельно или ещё ждать допиливания?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от bloodredfrog

Чего такого полноценного делает интеловская видеокарта под маком, чего не может под линуксом?

просто работает
в линуксе у меня лично intel видео жутко тормозит

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от unanimous

Ну так если им перед девочками понтоваться, то да, а если работать — то только линукс.

работать - это конфиги настраивать, молиться чтобы 12309 не вылезло и тачпад завелся?:)

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: мнение... от kawsoft

А что, это не очевидно по его предыдущим записям?

Deleted
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.