ONLYOFFICE 8.0

Р7-Офис их же поделка для «отечественного софта» или какие-то дельцы форканули?

Их!

Их - версия OnlyOffice Enterprise для российского рынка, возможно, с российской спецификой. На Хабре почитайте - там были обзоры.

Их - версия OnlyOffice Enterprise для российского рынка, возможно, с российской спецификой. На Хабре почитайте - там были обзоры.

А в Вики не так пишут.

ONLYOFFICE (в прошлом Teamlab) — офисный пакет с открытым исходным кодом, презентуется как разработанный компанией Ascensio System SIA с головным офисом в Риге (Латвия). Фактически по заказу Ascensio Onlyoffice разрабатывается в России ЗАО «Новые коммуникационные технологии», которая нынче переформирована в АО «Р7». При ребрендинге на Российском рынке офисный пакет стал продаваться под названием «Р7-Офис» через АО «Р7». Обе фирмы были учреждены Львом Банновым[2][3]. Вся разработка и весь менеджмент находятся в России (г. Нижний Новгород)[3]. Юрлицо Ascensio System SIA занимается продажами ONLYOFFICE в ЕС, США и других странах.

По теме могу сказать, что пытался пользоваться их офисом. В принципе, он самый удобоваримый и приближенный к офису от МС из российских офисов и корректно работает с документами и таблицами (для моих нужд), но есть в нём жирный минус - из-за того, что он на базе веб-технологий, он дико тормозной и хавает памяти как не в себя.

В Вики могут писать как угодно - на то она и Вики. И там ничего не написано против того, что написал я.

А собственно, что не так по существу, вы можете пояснить? Какие у вас претензии к написанному мной, что: «Р7-Офис - версия OnlyOffice Enterprise для российского рынка, возможно, с российской спецификой (обусловленной требованиями включения в реестр российского софта).»?

Как бы это ни для кого не секрет - команда разработчиков то одна.

А собственно, что не так по существу, вы можете пояснить? Какие у вас претензии к написанному мной, что: «Р7-Офис - версия OnlyOffice Enterprise для российского рынка, возможно, с российской спецификой (обусловленной требованиями включения в реестр российского софта).»?

Ну я вашу фразу не так понял. Фраза:

Их - версия OnlyOffice Enterprise для российского рынка, возможно, с российской спецификой.

Мной понята так, что Р7-Офис не их, а их - это OnlyOffice Enterprise для российского рынка.

Я соглашусь про тормознутость и надежность на больших объемах - потому что работает на базе web-технологий (HTML5 + JavaScript). Но вот сегодня я обнаружил и в другой ветке написал, что OnlyOffice 8 Desktop (то есть самый свежий) работает даже на Windows XP (и уже протестировал). Удивило, что работает и вид современный. Хотя тот же Electron (среда создания десктом приложения на JavaScript) по-умолчанию уже не работает даже на Windows 7.

Еще из отличий от Ms Office - использование JavaScript как скриптового языка макросов, а не VBA как в Ms Office - что логично, так как сам OnlyOffice написан на JavaScript. (Ms Office тоже в последних версиях подключает, но пока как-то нелепо, и JavaScript и Python). Но среда разработки и Документация, честно говоря, убогие.

Ознакомился сейчас с сайтами onlyoffice.com, r7-office.ru и посоветовал бы им развиваться в сторону конструкторов web-приложений как Ms Power Apps, а также в сторону конструкторов web-приложений для бизнеса, типа, SalesForce. Правда на сервере надо JavaScript менять на что-то более производительное, типа Rust (как я помню, в начале своего развития onlyoffice использовал C#, но потом отказались - и правильно)

Что-то мне подсказывает, что над либрой-то всяко побольше народу работает, так что непонятно, зачем оно нужно, и чего там от него можно ожидать вообще. Вот LO другое дело, б-гоугодное.

Хотя тот же Electron (среда создания десктом приложения на JavaScript) по-умолчанию уже не работает даже на Windows 7.

У них своя запускалка JS.

вместо электрона взяли свой велосипед из libcef + qt.

Состоялся релиз OnlyOffice DesktopEditors 6.0.0 (комментарий)

пытался редактировать документы на нём, он действительно лучше Libre, но тормозит…. в итоге, если нужно подредактировать docx, использую китайский WPS Office. Да, на закрытой лицензии, но действительно наиболее приближен по качеству к MS.

Не нужно. Приложение работающие в браузере это ошибочная ветвь прогресса. Только нативные приложения для персональной рабочей станции рулят.

Нужно, но кушает действительно очень много.

Все правильно, зачем редактировать документ в несколько человек, лучше писать локально а потом обмениваться файлом через почту.

ваш сарказм не уместен как и веб-софт.

Для таких целей нужно всего лишь написать сетевую часть для десктопного софта для совместного редактирования документа исключая из цепочки веб-браузеры целиком как класс, работая исключительно нативно из десктоп-приложения через сокеты с крайне простым но эффективным сервером синхронизации, с возможностью работы без сервера вовсе (когда сам офисный текстовый процессор будет являться сервером, когда окружение позволяет (белый айпи)).

Это все будет и работать эффективнее и потребует гораздно меньшего кода под капотом.

Ну при здравом подходе. А не том который сейчас, особенно в вебе, где не дай бог программист сам простейшую ф-ю напишет, его проджект менеджер побьет по рукам и заставить из npm тянуть десяток зависимостей, лишь бы в коде не было самописной ф-ии в 6-ть строк.

обмениваться файлом через почту.

Оттиск гонцом на лошади.

Короче, изобрести браузер заново :)

Отличная новость. Много приходится с MS форматами работать и он себя в этом хорошо показывает.

Совместимость с документами от MS Office у него выше чем у либры.

Вот я тоже думаю зачем у нас на каждый банк и личный кабинет всяких сервисах через браузер полно (одних торговых площадок тьма). Написали бы под каждый сервис свое приложение и все.

Это все будет и работать эффективнее и потребует гораздно меньшего кода под капотом.

А то видишь вздумалось им ютуб через бразер смотреть …

P.S. Я вот юзаю pidgin c кучей разных протоколов для разных месенжеров. Зря они так, лучше бы я наставил 20 месенжеров разных и было бы у меня :

Это все будет и работать эффективнее и потребует гораздно меньшего кода под капотом.

Для таких целей нужно всего лишь написать сетевую часть для десктопного софта для совместного редактирования документа исключая из цепочки веб-браузеры целиком как класс

А этот десктопный софт для всяких экзотических ОСей, ты писать будешь? Там мы имеем офис в браузере, который работает везде, где есть браузер(хоть на гайке), а так будет, как раньше - версия под MS основная и пару кривулин для Линукса и Макоси.

Вот я тоже думаю зачем у нас на каждый банк и личный кабинет всяких сервисах через браузер полно (одних торговых площадок тьма). Написали бы под каждый сервис свое приложение и все.

Справедливости ради, приложения магазинов(спортмастер, авито, мегамаркет, лента) удобнее использовать на андроиде, чем их сайты в браузере.

Ну я лично так не считаю, а вот на смарте как раз лучше приложение, так как в браузере это юзать ….

Я не спорю через бразер это такое себе, но менять это на 100 других приложений как то не очень хочется.

Насколько я помню у сабжа есть и веб-версия и обычная, кому что нужно тот то и юзает.

WPS Office

Тоже приятное впечатление от скорости на дохлых устройствах.

Ещё SoftMaker Office для Linux одно время бесплатные лицензии раздавали, очень шустрый продукт и по качеству хорош.

Не нужно. Приложение работающие в браузере это ошибочная ветвь прогресса.

Если вам не нужно, то это не значит, что не нужно никому.

Я тоже не в восторге от вебни (HTML5,CSS,JavaScript+толстый браузер), где на единицу информации приходится 10 единиц обвеса для свитоперделок. Но на данном этапе в определенных границах, такие приложения тоже востребованы многими предприятиями, например, для работы со средне-мелкими документами, которых на предприятии более 95% - это я вам как человек более 20 лет занимающийся автоматизаций предприятий на отечественных и иностранных платформах говорю.

Если же брать профессиональные инструменты с большим количеством данных (типа Excel, Calс, Таблицы и.д.) или редактирования например (Word, Write, Документы), то лучше работать с нативными.

Но при этом нельзя забывать что более узкоспециализированные инструменты, например SPSS, Statistica, Matlab подходят для анализа и прогнозирования данных лучше, чем Excel.

А системы для промышленной верстки для издательств PageMaker, QuarkXPress, InDesign для этого лучше чем Word, Write, Документы.

В общем, подытоживая, каждому делу в каждом случае - свой инструмент.

Ну и второй путь - Web 4.0, где кроме языка гипертекстовой разметки HTML и затратного механизма DOM появятся и другие менее затратный технологии, приспособленные для Enterprise, например безопасные «гибкие таблицы», не засирающие память своими тегами где надо и не надо и т.д.

А пока что имеем, то имеем и на этом надо как-то жить и работать.

С точностью до наоборот, это OnlyOffice вещь нужная, а Либра — непонятно зачем. Т.к. у OnlyOffice уже сегодня хорошая совместимость с общераспространёнными форматами (MS), а Либра даже цели такой не ставит.

А потому что форматы MS ненужны. Так-то, шах и мат, оффисятники. Только OpenDocument, только хардкор.

Либра даже цели такой не ставит.

4.2

Ну если

Так-то, шах и мат, оффисятники

то правильнее будет говорить «офисные форматы не нужны, только LaTeX, только хардкор».

Вот только с «оффисятниками» приходится контактировать, иногда они «оффисятники» даже не по своей воле. Я одному человеку предложил было в LaTeX статью написать, и он даже почти согласился, так ему латех-софт начальство запретило ставить. Теперь вот приходится с форматами MS мучиться, с учётом того, что там три несовместимых между собой редактора формул и проч.

Совместимость с документами

Можешь раскрыть методику тестирования?

о правильнее будет говорить «офисные форматы не нужны, только LaTeX, только хардкор».

Латех не для офисной рутины, латех для души и о высоком.

Десктоп-редакторы представлены в виде приложений для рабочего стола, написанных на JavaScript с использованием web-технологий

Он это мне назло)

Он это мне назло)

Как тут сегодня писал свежеуволенный из Godot соотечественник, «It’s flattering, of course, that some people cannot stop thinking about me. I am on their mind when they wake up, and just before they fall asleep.».

Ну попробуем десктоп версию. Крайний раз И Либрик его сделал, и ВПС. Даже Мой офис. Сктате ВПС до сих живет в качестве основного офисного пакета. Попробую еще раз. Как раз дофига бюрократии накопилось. По результатам отпишусь.

Простой и быстрый тест Мой офис/Либре/Онли(текущий релиз) и WPS. Видео не притендует на истину в последней инстанции. Работа со сложными док-ми. Скринкаст сделан мной на коленке. Прошу не пинать. https://youtu.be/dJwivDcvxyo

Он просто не в курсе что odt уже больше 10 лет стандарт iso для промышленных документов. У doc такого статуса сроду не было. Получил его ooxml я хз, так что увы.

Уже больше десяти лет переписываю настольное легаси на веб-решения. В скором времени настольными останутся только игрули, да и то не все.

Записал в блокнот, читалка российского производства для всего этого говна рано или поздно понадобится.

Прошу не пинать. https://youtu.be/dJwivDcvxyo

Интересный у вас дестоп.

Кстати я тоже заметил что МойОфис местами не дотягивает до более зрелых решений.

Но я очень уважаю и топлю за МойОфис просто хотя бы за то что они делают что-то своё новенькое. Делают по-настоящему (как и должно быть в моём представлении о правильном подходе), с нуля и полностью сами, а не очередной форк базового опенсоурсного решения. Кроме потенциального появления чего-то такого хорошего (если у них получится по итогу пути) чего ранее не было - это еще и куча человеко часов программистов - что так же очень хорошо и правильно (а не правильно согласно моим представлениям это когда бизнес не хочет тратиться на разработку и выбирает путь наименьших затрат (берет готовенькое) ).

Ну и в общем вот что я заметил на лично своем опыте и написaл у себя на стене в соцсети:

Российский МойОфис VS LibreOffice, и ладно это бы был какой-то сложно свёрстанный файл новейшего формата - это простенький документ в .doc - формате, появившимся в 90х годах прошлого века (картинка №1)

Кстати МойОфис платный, с закрытым исходным кодом. А LibreOffice полностью бесплатен и имеет открытый исходный код.

Думаю у разработчика МойОфис главная надежда на выживание - госрегулирование. Ну типа полный запрет в государственных и бюджетных учреждениях пользоваться не российским программным обеспечением.

Но на самом деле я хочу похвалить команду МойОфис - потому что лучше что-то делать, пусть пока результат и таков что на таком простом документе у них провал, чем не делать ничего вообще.

И отдельный им респект за то что такую, без сарказма, достаточно сложную задачу как офисные пакеты они решили делать с нуля. А не пойти путём форка какого-нибудь бесплатного офисного пакета с открытым исходным кодом, типа того же LibreOffice.

Стремиться им есть куда... (картина №2)

Но я реально им респектую в отличии от того же Р7 Офис - т.к. Р7 это всего лишь форк (взяли все готовенькое) а МойОфис делают сами с нуля.

Так же как и российские операционные системы их типа куча, но уважать могу только два проекта:

KasperskyOS и Фантом. И не потому что они хорошие (хотя может быть и хорошие) а просто потому что это действительно то что делается самостоятельно с нуля, и даже преследуют целью дать миру что-то новенькое.

А всё остальное это форки Линукса, зачастую без цели дать миру что-то новенькое, а тупо срубить бабла (как например «Роса» - не смотря на то что её пытаются держать живой энтузиасты, но основная цель существования этого дистрибутива - получить сертификаты ФСТЭК и срубить разово бабла на этом - цель исполнена.)

Office Open XML (OOXML, DOCX, XLSX, PPTX) https://www.iso.org/standard/71691.html

МойОфис делают сами с нуля.

Вопрос — у них отдельные бинарные исполняемые файлы для текстового редактора, табличного редактора и пр.?

Не знаю, у меня нет доступа к нему более (я запускал на удалённой, не своей, машине).

А текстовая версия есть? Хотя бы на уровне обобщения. Типа в либре лучше реализовано это, в онли это.

Р7 это всего лишь форк (взяли все готовенькое)

Злостное 4.2. Тут уже разжёвывали неоднократно, их делает одна и та же команда.

«Роса» - не смотря на то что её пытаются держать живой энтузиасты, но основная цель существования этого дистрибутива - получить сертификаты ФСТЭК и срубить разово бабла на этом

Пользовался одно время Росой, правда, недолго, бесплатно качал с официального сайта. Там были хорошо со вкусом сделанные кеды. На «срубить разово бабла» не похоже.

В общем, ты похвалил три продукта, из них два закрыты и только у «Фантома» есть некоторые открытые исходники (и это до сих пор прототип, хотя действительно оригинальный, автору желаю успехов).

простенький документ

в .doc - формате, появившимся в 90х годах прошлого века

Взаимоисключающие параграфы. DOC — довольно-таки сложный плохо документированный бинарный формат с кучей легаси и разбирать его куда сложнее, чем .docx. У Спольски была статья с объяснением, почему .doc такой долбанутый (и это не какой-то микрософтоненавистник, Спольски более чем микрософто-лоялен и с ностальгией вспоминал, как дядя Билл разбирал его вклад в Excel).

А нельзя сделать

ls -l -S *

в каталоге, где размещены бинарники МоегоОфиса?

Форком чего является Р7 офис?

Поэтому и написал «стандарт де-факто». От статусов iso ни жарко, ни холодно, повсеместно используется именно docx/xlsx/pptx.

Ну да, у нас тоже был дефакто dwg (автокад), пока буиагу сверху не прислали. Главная проблема либреофиса и т.д. в то том что они стараются поддерживать docx и т.д.

Но думаю время это исправит.

Вот тебе текстовое обобщение: ONLYOFFICE 8.0 (комментарий)

Пользовался одно время Росой, правда, недолго

А я делал Росу, года 3. У «НТЦ ИТ Роса» было три офиса, в Мск, Саратове и Новосибирске. Даже были неплохие задачи, например реализация безопасного удаления информации с фс и свопа, внедоение поддержки Micfosoft ActiveDirectory и групповых политик аналогичных Виндовс, свой установщик взамен Мандривского, много вкусного почти было доведено до релиза, но всех разработчиков разом уволили как только получили сертификацию ФСТЭК, оставили только несколько человек на поддержку, некоторые остальные продолжили в плане энтузиазма заниматься за бесплатно. С тех пор как уволили всех не вижу особого развития дистрибутива - та же Мандрива с некоторым марафетом.

Именно на срубить бабла и похоже, в начале 10х годов многие гнались за заветным «сертифицированно ФСТЭК». Видимо параллельно с этим изначально действительно хотели делать что-то, но как получили сертификацию очень подозрительно всех уволили.