В OpenOffice 3.0 появятся средства, конкурирующие с Outlook

а почему не evolution?

> Предполагается, что секретарша очередной отчёт будет стилусом по экрану выводить?

Не стилусом и не по экрану.

Потому что оно под виндой не очень. И с MSE не работает нативно (не факт что это будет, впрочем)

да не вопрос в аутлуке, сам по себе аутлук нафиг не сдался. и даже синхронизация с пда тут вовсе не роляет.

а вопрос в связке outlook+exchange на которую подсели не скажу половина - но больше трети мелких/средних фирм из того, что я видел лично. потому, что это удобно, потому, что ставится двумя кликами, потому, что начальство любит раздавать задачи и контролировать прогресс их выполнения, потому, что удобно секретарше править контакты своего начальника, потому, что начальник только указывает где какие у него встречи, а секретарша обзванивает и организует все, потому, что глобальная книга контактов всех юзеров, и еще сотня таких потому.

и конкурировать сейчас с этой связкой может пожалуй только лотус или какие-то спецзаточенные решения, пишущиеся за деньги.

и вот тут админы и рады бы что-то взамен подсунуть открытое (особенно после начала судебных дел от мелкософта), да только нету ничего на столько же простого и понятного каждому юзеру с т.з. юзер-интерфейса, и сильноинтеграбельному между собой во части внутренностей. ЗЫ правда я не смотрел на комьюнигейт. стоит он того?

>зачем эти велосипеды если есть mutt ?

lol

Хм.. Было несколько раз - присылали PDF-ки залоченные без всяких очевидных причин (от дури), с извенениями, что оригинала не осталось и просьбой выдрать контент. Так Корел (9-й версии, если не ошибаюсь) вообще не знал, что PDF-ки бывают залоченные и открывал их не мучаясь совестью - не без кривизны, но всё же.

>если не ошибаюсь, то только с кпк на основе win_ce, а win_ce идет с сад

И на основе windows mobile. Интересно, всему этому семейству в сад идти самостоятельно, или вместе с миллионами пользователей, для которых синхронизация бизнес-информации жизненно важна?

> пока что-то не согласуется статистика с реальностью

Просто аналитики смотрят на весь мир, а ты — только в родном городе.

> есть только две платформы: WinCE (смартфоны) и Symbian (коммуникаторы)

http://msmobiles.com/news.php/5678.html — читай Гугль, аналитик доморощенный. ;)

> С точки зрения борьбы на офисном фронте оно и правильно.

Снижение диверсификации приведёт к застою и резкому увеличению рисков по безопасности. Хотя, если хотят впарить сейчас, не задумываясь о перспективах через 2-3 года — оправдано.

>КПК — не нужен. Смартфоны — более перспективный рынок. А для них ситуация под Linux куда как лучше поделок под Windows. ;)

Слушайте, ну кому не нужен? Вам не нужен? Ну вот за себя и говорите. Я подозреваю, что куча счастливых обладателей КПК как раз кровно заинтересована в функции синхронизации. Ну вот мой брат, например, юрист, он по работе вынужден общаться с сотней людей ежедневно, записывать их контакты, назначать встречи, забивать какую-то информацию. Ему обязательно нужно иметь стабильную функцию синхронизации ноута с его dell axim, от этого его бизнес зависит на 100%. То же самое относится ко всем его коллегам из весьма немаленькой конторы.

Контора, кстати, перешла на open office. Но вынуждена держать (лицензионные) версии outlook для синхронизации. Это неудобно, поскольку outlook не интегрирован с open office. Конено, было бы намного лучше, будь у thunderbird возможность полностью синхронизироваться с кпк. Сотрудники, разумеется, были бы заинтересованы в переходе на такую связку, oo+tb. А теперь представьте, что на вопрос о синхронизации с кпк я им скажу - да кпк не нужен. Выкиньте, купите взамен смартфоны. Ну это же идиотизм, разве Вы не понимаете? Воможно, через несколько лет люди естественным образом на эти смартфоны и перейдут. Но живем-то мы сейчас, и проблемы надо решать насущные.

Кстати, исходно речь ведь шла не о linux, а об open office. Спрашивается, oo+tb под windows со смартфонам будет лучше синхронизироваться?

> и конкурировать сейчас с этой связкой может пожалуй только лотус или какие-то спецзаточенные решения, пишущиеся за деньги

Спасибо, уже смешно. Для указанного есть десяток открытых решений groupware. ;)

> да только нету ничего на столько же простого и понятного каждому юзеру с т.з. юзер-интерфейса

Запустите Kontact или Evolution ;) Откройте в браузере Skylix. Посмотрите Zimbra.

P.S. Признайтесь, что вопросом плотно не занимались. ;)

Thunderbird - плохая идея, имхо :-\

> Я подозреваю, что куча счастливых обладателей КПК как раз кровно заинтересована в функции синхронизации.

У меня Интернет-планшет. Поэтому сии проблемы априори не для обладателей перспективных устройств.

> А теперь представьте, что на вопрос о синхронизации с кпк я им скажу - да кпк не нужен.

Я лишь обратил внимание на то, что нужно смотреть в перспективу.

> Но живем-то мы сейчас, и проблемы надо решать насущные.

Рынок КПКшников есть, но он уже настолько мал, что неинтересен ведущим игрокам индустрии. В принципе, та же участь ждёт и настольные ПК.

> ты — только в родном городе

а зарабатывают они тоже со всего мира, по всей видимости. Актуальная ситуация соответствует той, что я описал

> Спрашивается, oo+tb под windows со смартфонам будет лучше синхронизироваться

Да, есть бесплатный синхронизатор FinchSync и какое-то платное решение, BirdSync вроде бы.

С точки зрения перспективы рынка Вы, наверное, правы. Но у людей на руках есть миллионы кпк, которые выбрасывать они пока не собираются. Сказать, что эта техника морально устарела, как какие-нибудь 486 процессоры, нельзя. Поэтому проблема синхронизации outlook с кпк актуальна, и говорить о полноценной замене msoffice в виде OO+TB, на мой взгляд, нельзя до тех пор, пока там не будет реализована эта функциональность. Более того, мне неясно, каким образом проблема синхронизации oo+tb будет решена для смартфонов на основе windows mobile. Или есть аргументы и сслыки, подтверждающие, что эта платформа тоже неперспективна и вскоре умрет?

>Да, есть бесплатный синхронизатор FinchSync и какое-то платное решение, BirdSync вроде бы.

О, спасибо, я обязательно посмотрю.

>Да, есть бесплатный синхронизатор FinchSync и какое-то платное решение, BirdSync вроде бы.

Еще раз спасибо за ссылку. Кажется, FinchSync обладает всей требуемой функциональностью и полностью снимает мой вопрос, причем как в отношении кпк, так и в отношении смартфонов. Я думаю, что его имеет смысл установить уже сейчас, не дожидаясь выхода OO 3.0.

> Актуальная ситуация соответствует той, что я описал

Выборка нерепрезентативна, поэтому эта концепция актуально исключительно для вашего круга. ;)

> Более того, мне неясно, каким образом проблема синхронизации oo+tb будет решена для смартфонов на основе windows mobile.

Вы просто рассматриваете только комбайны. Я вот проблем не видел при синхронизации через kitchensync.

> Или есть аргументы и сслыки, подтверждающие, что эта платформа тоже неперспективна и вскоре умрет?

См. выше ссылку про долю Windows. Так графики весьма красноречивы.

> Спасибо, уже смешно. Для указанного есть десяток открытых решений groupware. ;)

я их посмотрел бегло. пока слабовато. поиграться - попробую, внедрять поостерегусь.

> Запустите Kontact или Evolution ;)

запускал. к кому эти эволюшены то конектится должны? где база всего предприятия по задачам, контактам, календарям, адресной книге? или опять Exchange?

> Откройте в браузере Skylix. Посмотрите Zimbra.

посмотрю.

> P.S. Признайтесь, что вопросом плотно не занимались. ;)

не отказываюсь, последний раз искал что-то такое пару лет назад. тогда только openXchange был более-менее юзабельным, но что-то с ним у меня не заладилось тогда. может сейчас уже доточили, надо опять смотреть.

О дебилы… Из OO.org 1.0 такой клиент был убран (в StarOffice 5.2 — был), теперь возвращают…

я так понимаю аутглюк рассматривают только как почтовый клиент??? если так то незачет

это звиндец!

> Web 2.0 Support (Blogging and Wiki)

Ммм... Вкусненько... ))

>Ну, может быть. Тогда вопрос в том, будет ли работать activesync в связке с thunderbird.

Ёмоё, я уже как 2 года пользую. http://www.birdiesync.com/

Хотя если все реализуют как планировали, будет хорошо, 2 открытых ентерпрайз почтовика под линукс (Evolution и этот от OO.o) есть гуд ;)

> 2 открытых ентерпрайз почтовика под линукс (Evolution и этот от OO.o) есть гуд ;)

Ты забыл про Kontact ;)

> я их посмотрел бегло. пока слабовато.

Вы можете так просто по беглому взгляду определить функциональность? ;) Силён!

> запускал. к кому эти эволюшены то конектится должны?

Kontact: http://kontact.kde.org/groupwareservers.php
Evolution: http://ubuntuforums.org/archive/index.php/t-202086.html

> не отказываюсь, последний раз искал что-то такое пару лет назад.

С тех пор многое поменялось ;)

Если они это сделают, то это будет СУПЕР !!!

Ещё бы сняли тормоза при первом запуске OO: для этого надо сделать нормальный подгрузку библиотек в quickstart'ере, а не только иконку для быстрого доступа к ярлыкам.

Импорт OpenXML назрел и перезрел. Надеюсь за год нас не завалят файлами DOCX, XLSX, PPTX и др., которые плодит офис 2007 от масдая.

Что касается Turnbird, то его появление в OO не так важно, т.к. есть Evolution, но сделает офис более полноценным и конкурентоспособным. Но если следовать этой логике, то почему бы в OO не включить Firefox?

Тогда это был уже достаточно крутой комбайн, который держал бы MSO за яйца по полной программе.

>В OpenOffice 3.0 будет интегрирован почтовый клиент, на базе Mozilla Thunderbird, и средства управления персональной информацией (адресная книга, календарь-планировщик, менеджер задач c хранением данных как на локальной машине, так и на центральном сервере).

зачем изобретать emacs?;)

>OpenOffice 3.0, выход которого намечен на сентябрь 2008 года

У кого есть доступ к МВЛ (МашинеВремениЛОР), в 3-м OpenOffice скорость работы стала приемлемой? Как оно в сравнении с KOffice-2? =)

И все это будет еще более супертормозное... Что они туда кладут, что все такое тяжелое..?

может мне кто-нибудь объяснить, нафига всё это?! уже есть evolution, kontact.. нафига изобретать велосипеды? мало вам нынешних тормозов, нужно ещё добавить, да? полторы сотни метров при обновлениях - это сущий пустяк, надо ещё в 2-3 раза увеличить? или все компоненты в оо.о уже идеальны, улучшать больше нечего? я давно мечтаю, чтобы опеноффис наконец разбили на отдельные пакеты, а они вместо этого ещё велосипеды городят.. :(((

> может мне кто-нибудь объяснить, нафига всё это?! уже есть evolution, kontact.. нафига изобретать велосипеды?

Нады. OO -- это кроссплатформенный продукт. Он конкурент с MSO. Чтоб ни один плюгавый манагер не мог сказать: "это есть в Microsoft Office", а вашем ОпенОфисе -- нет!".

Так что, даёшь мощный интегрированный офисный пакет ;)

Что касается тормозов, то их нады убирать. Мощь пакета и тормоза, это имхо вещи разные...

А дистрибутив они не планируют на модули разбить? Он и без почтовика у них не маленький.　И тарбол с сорцами ещё больше тоже.

>И все это будет еще более супертормозное... Что они туда кладут, что все такое тяжелое..?

Не понял, я на старом компе с 128 метрами оперативы и Pentium3 на борту нормально запускаю OO.o 2.3. Да, были тормоза раньше, но с точки зрения времени загрузки OO.o в данный момент работает приемлемо - как и MSO. Да и объем ~ 120 метров - не так уж и много по сравнению с MSO.

Чего реально не хватает OO.o, так это Visio. И не просто векторный редактор, а именно Visio заточенный под нужды инженеров/администраторов, в общем технарей, для быстрого моделирования.

Вся крутизна Outlook в его тесной интеграции с сервером Exchange и всякими его контактами, расписаниями и прочем, что весьма непросто будет реализовать. Остается надеяться что разработчикам OpenOffice это удастся.

> Что они туда кладут, что все такое тяжелое..?

Проприетарный код, батенька. Он априори не бывает лёгким, так как сдобрен тяжёлым потом индусов. ;)

> Чего реально не хватает OO.o, так это Visio.

Ну да, ещё OneNote, интеграции с SharePoint, аналога Outlook, растрового графического редактора, а также AutoCAD, 3DMax и... топки. ;)

P.S. Visio уже входит в состав MS Office?

> Остается надеяться что разработчикам OpenOffice это удастся.

Разработчикам Kontact и Evolution это же удалось. И опенофисники смогут.

> P.S. Visio уже входит в состав MS Office?

Да. В 2003 Prof точно входил.

Реально чес... мой семпрон+Гк памяти спокойно тянет и оо и тандербирд и ни каких затыков с нехваткой ресурсов нет.

Тоже убунта ;)

>может мне кто-нибудь объяснить, нафига всё это?!

потому что есть еще макось и виндовс. Как маленький чесслово.