Появилась beta OpenOffice.org 3.0

Кто вам такую муть сказал? Она ведь не под одной лицензией распространяется! У нее есть и GPL2/3 лицензии!!

Да даже если бы не было, все равно предыдущие версии тоже с использованием QT написаны.

урра.. Oo.o-глюк-эдишн(больше известный как NeoOffice) больше не нужен!!

Если будет приемлимо работать на 1гб оперативки, уйду с Pages.

наковырял docx и pptx в гугле (через filetype:), простые открывает на ура, сложные превращает в винегрет, не смог открыть http://www.scottjameson.org/Senate.pptx :(, отослал багрепот

> "А что он так долго загружается?".

Я как-то раз был просто вынужден установить МСО в виртуалбоксе, в котором стояла несколько облегченная ХР на 192мб RAM и довольно шустро работала + Компас Автопроект. После установки МСО венда почему-то стала заметно дольше грузиться и подтормаживать даже без загруженного офиса.

Я увеличил выделение памяти до 256мб, чтобы хоть как-то ослабить проблему, доделать работу и снести это чудо (МСО) в печь. В всех случаях МСО грузился почти моментально.

Думаю, больше подробностей не нужно, чтобы понять, что МСО в сумме грузиться не меньше ООО, просто он делает это при старте win32.

>Думаю, больше подробностей не нужно, чтобы понять, что МСО в сумме грузиться не меньше ООО, просто он делает это при старте win32.

в принцепе так же можно грузить и ОО.о и он будет грузится моментально

>наковырял docx и pptx в гугле (через filetype:), простые открывает на ура, сложные превращает в винегрет, не смог открыть http://www.scottjameson.org/Senate.pptx :(, отослал багрепот

OO.o Pro Infra-Resource 2.4.0 + ODFConverter с сайта Novell открыл за 3секунды, всё распологается на своих местах.

p.s. оффис в память загружен небыл. Celeron 1.6ГГц, 512Мб, WinXP SP3 домой приду в Linux посмотрю откроется или нет в мандривовской сборке

>в принципе так же можно грузить и ОО.о и он будет грузится моментально

"Так же" уже давно сделано и называется OpenOffice.org Quickstarter, только толку от него не много. Я поработал с ним некоторое время и снёс, ибо никакого особого эффекта при запуске офиса незаметно, а при собственно открытии файлов и их редактировании его нет вообще, зато длительное подтормаживание при старте системы вполне ощутимо.

>Кто вам такую муть сказал? Она ведь не под одной лицензией распространяется! У нее есть и GPL2/3 лицензии!!

Я и говорю, что чистая GPL закабаляет разработчиков, заставляет их писать ТОЛЬКО_ПОД_GPL.

Qt пошла дальше: можно писать под проприетарную лицензию, не открывая кода, но за деньги, которые надо платить Nokia/Trolltech за доступ к библиотеке Qt и распространения коммерчески-закрытого продукта вместе с Qt.

Gtk и Java не имеют лицензионных ограничений по линковке с другими продуктами: не смей только лишь присваивать права на чужой код, а всё распространяй как хочешь и будет всё нормально.

>Еще одна причина иксы удалить... :-)

и мак вместе с ними, надеюсь?)

Когда, последний раз, пробовал odf-converter он более-менее сложный документ открывал ООчень долго (30-60 секунд, точнее уже не помню)

>в принцепе так же можно грузить и ОО.о и он будет грузится моментально

Это не так. Все-равно грузится медленнее.

Насчет подгруженных библиотек я очень много раз просил пруфлинки о том, что именно подгружается в момент старта Windows. Никто мне никаких ссылок так и не дал. Я спрашивал о том, неужели Windows при старте грузит и редакторы макросов, и всю визуальщину, математику MSO (всех компонентов: и Word, и Excel, и т. д.)? Если так, что это очень много и должно быть очень долго, но опыт говорит об обратном. Опыт запуска MSO'97 на Windows 98 был. Утверждаю: скорость загрузки виндов не изменилась после установки. Офис запускался моментально. Памяти было 24 Мб. Как соотносится функционал MSO'97 и OO.o -- обсуждаемо. Мне кажется (по моему небольшому опыту в OO.o), что функционал одинаковый примерно.

> Насчет подгруженных библиотек <skipped> что функционал одинаковый примерно.

4.2

Математика в mso - это вообще что-то вроде анекдота.

>Математика в mso - это вообще что-то вроде анекдота.

Ты явно не знаком с программистским жаргоном. Математика в данном случае -- это все алгоритмы по вычислению там длин строк, где и чего переносить, размеры шрифтов, загрузка картинок разных форматов (gif, jpeg и т. д.) ну и все, что держать в памяти в принципе не нужно, если приложение не используется. Математика в прямом смысле -- это Excel.

Вот и ответь мне, раз ты вызвался, какие библиотеки MSO держит в памяти, чтобы Excel или Word стартовал очень быстро. Я же ведь прошу аргументов. Будут аргументы -- соглашусь. Не будет аргументов -- я буду верить тому, что видел сам.

> Ты явно не знаком с программистским жаргоном. Математика в данном случае -- это все алгоритмы по вычислению там длин строк,

О да.. Программисткий жаргон. Длину строки посчитать - уже математика.

> где и чего переносить, размеры шрифтов, загрузка картинок разных форматов (gif, jpeg и т. д.) ну и все, что держать в памяти в принципе не нужно, если приложение не используется.

Переформулируй мысль. Ничего связанного ни с математикой, ни с программированием ты не сказал.

> Математика в прямом смысле -- это Excel.

Ваще финиш!

> Вот и ответь мне, раз ты вызвался, какие библиотеки MSO держит в памяти, чтобы Excel или Word стартовал очень быстро.

К сожалению, уже несколько лет не сталкивался с MSO. Если у вас есть - давайте вы нам сами скажите какие библиотеки у вас подгружаются.

> Я же ведь прошу аргументов. Будут аргументы -- соглашусь. Не будет аргументов -- я буду верить тому, что видел сам.

А сами вы какие привели? `Математика в прямом смысле -- это Excel` ?

>А сами вы какие привели? `Математика в прямом смысле -- это Excel` ?

А я привел. 24 Мб память на PI-100. что с MSO'97, что без него -- скорость загрузки одинаковая. Быстрый запуск MSO отключен был, насколько я помню. Запуск -- секунды. Если бы все было в памяти, то сколько же бы мне для работы оставалось? И смог бы тогда AutoCAD так быстро грузиться? А на соседском том ноуте, на который я поставил Debian (выше по тексту), было 128 Мб памяти. при загруженном OO.o все остальное (например, Opera, так как к ней хозяин привык) загружает ну просто в разы медленнее, чем без загруженного OO.o. То есть понятно, почему, так как своп идет. На этой же машине (я выше говорил) до этого стояли Windows XP. На них та же опера грузилась также, что с MSO, что без него -- одинаково быстро. Я в курсе, что Linux жручий до памяти только начиная с некоторой отметки, которую я по своему опыту оциниваю в 256 Мб он начинает себя вестидовольно прилично).

Проверить я ничего не могу. Выше все написано. У меня нет дисков с Windows и софтом. Ну раз ты тоже не имеешь дисков, то чего же ты споришь? Значит, ты имеешь такое же представление о MSO, как и я. То есть никакого.

> Хотел диплом сделать свой в убунте и ОО, сейчас сижу в Висте с 2007 оффисом. Для большенства местных динозавров ОО это оформить легонький док и дать шефу. Вы пробовали в вашей ОО поделке сделать содержание и список литературы?

Для диплома с содержанием и списком литературы ни OOo, ни MSOffice не годятся. TeX/LaTeX фактически без вариантов.

Табы! Нужны табы! Просьба неравнодушным проголосовать: http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=12686

> redgremlin (*) (08.05.2008 7:15:27)

> Какая разница, все равно дебилоиды, использующие Висту, будут МСО использовать. Ибо лемминги.

Ну народ использует висту прежде всего потому, что она уже оккупировала 99% продаваемых ноутбуков, с которых её выкурить нетривиальная задача, да и обидно как-то: в стоимость ноутбука уже включена стоимость ОС.

Теперь про МСО. Недавно обнаружился среди знакомых знакомых фотограф, купивший ноут с лицензионной виндой и водрузивший на неё OpenOffice. Я был в экстазе, когда жена позвонила с работы и спросила, что за формат odt и чем его открывать. :)))

Так что не надо про "дебилоидов" и "леммингов". Люди разные, и ситуации у них тоже разные.

>Для диплома с содержанием и списком литературы

Простите, а что всё-таки не так с содержанием и списком литературы в ООо?

>Табы! Нужны табы!

Дык уже есть расширение для ООо: http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Framework/WorkInProgress/Tabbed_Wind...

> Простите, а что всё-таки не так с содержанием и списком литературы в ООо?

На мой взгляд, LaTeX для всего диплома просто удобнее. Впрочем, я не пробовал в OOo делать объёмные сложные документы.

Да, но оно почти ничего не умеет. И при переключении табов - обновляется все окно оо, а не сам документ.

Первые впечатления: со скоростью ситуация прежняя, обещаные новинки вроде бы работают и радуют, по внешнему виду не отличается ничем от текущих версий. Моё IMHO - для 3.0 новинок маловато, да сплеш можно было не корявить, сильно уж в глаза бросается.

как-же все в ней криво то...

1. чтобы настроить сеть через гуй-тулзу, надо сперва что-то там отключить в консоли (бред)

2. после этих магических пассов стало возможно отредактировать в ГУЯх настройки сетевушки

3. ввести в гуях DNS сервер низя. Тут же забывает

4. В той же ГУЙне нельзя ни в коем случае даже заходить в закладку hostname - оно с каждым туда обращением съедает по строчке! В итоге Гнум начинает после ребут матрицо что хостнейм opensolaris (дефолное имя например) не обнаружено и иди ты в пень.

5. после всего надо вертать в зад в консоли nwamd

6. сеть начинает работать, но только по ИПам, nslookup host отрабатывает а для программ нет. Пинги ходят только по ИПам. resolv.conf настроен верно (иначе бы nslookup не отработал)

7. после магичесских пассов переключения nwamd (сам не понял как) сеть заработала, на 2й такоже точно машине волшебство не получилось.

8. утром придя на работу включил комп, на этапе загрузки полный висяк.

Это что? Последствия руководства дебианщиком? Тогда понятно почему соляра раньше работала нормально, а теперь такая гадость.

Нексента еще хуже раз в 100

бля. запостил не в ту тему. это было про соляру))))

> и мак вместе с ними, надеюсь?)

Вам сильно заботит, какую ОС я использую?

>Лично мне неудобно в нём набирать простую статью в журнал, так как весно достают всякие глюки с форматированием, со вставкой из HTML документа, с функцией "формат по образцу".

+1 Особенно бесит вставка html из файерфокса: более-менее сложный кусок с таблицами и рисунками вешает ooo намертво.

>> Думаю, больше подробностей не нужно, чтобы понять, что МСО в сумме грузиться не меньше ООО, просто он делает это при старте win32.

> в принцепе так же можно грузить и ОО.о и он будет грузится моментально

Вот я к этому и клоню.

> Пользователи Mac OS X будут рады узнать, что для запуска OOo им больше не потребуется X11.

> Открою страшную тайну. Мне для запуска NeoOffice не требуются Ыксы. :)

А я вам открою самую страшную тайну. Мне для запуска ООО Мас не нужен!

>Хотел диплом сделать свой в убунте и ОО, сейчас сижу в Висте с 2007 оффисом.

Я свой диплом уже почти дописал. Всё делаю на ООО 2.3. Никаких проблем нет!

>Вы пробовали в вашей ОО поделке сделать содержание и список литературы?

4.2 содержание в ООО на порядок лучше чем в M$O, литература тоже на высоте.

Где б скачать пример с оформлением в ЕСКД и пр., а то не осиливаю :(

По готовому коду было бы проще разбираться.

Да, а какие главные трудности при дипломе или чём-то крупном в том же OOo или MSO?

>Диплом надо хотеть делать в TeX, а не в OO.o. Делать диплом в OO.o -- затея космической глупости.

Деканат в ТеХ диплом не принимает:( Да и диплом в ООО не так сложно сделать.

>А не поделитесь стилями или, хотя бы, рамочками?

Помнится шаблон с рамкой я брал с сайта инфроресурса, а стили можно и самому легко создать.

>> в принцепе так же можно грузить и ОО.о и он будет грузится моментально

>Вот я к этому и клоню.

Попробуй oooqs2 и после этого тебя будет клонить в другую сторону.. ;)

>Деканат в ТеХ диплом не принимает:(

ТеХ можно конвертировать хоть в pdf, хоть в html, хоть в rtf.

>В новой версии разработчики порадуют нас поддержкой ODF 1.2

В этом стандарте отображение формул определено? Можно наконец уже использовать odf как универсальный офисный формат, или все осталось как и было?

>Деканат в ТеХ диплом не принимает:(

У нас деканат принимает только в распечатанном виде

Ждем с нетерпением импорт ПДФ и хоть сколько-нибудь приемлемую вставку ХТМЛ в writer. Также и человеческий импорт+работу с WMF в Draw. А пока, имхо, ничего достойного для шага в новую цифру версии. Хватило бы и 2.5

>ТеХ можно конвертировать хоть в pdf, хоть в html, хоть в rtf.

Тупой диконат не хочет ни о чём слышать кроме doc! Конечно можно сначало написать в ТеХ, затем конвертировать в html, а потом через ООО в doc. Но ИХМО помойму проще всё сразу в ООО набрать.

>У нас деканат принимает только в распечатанном виде

Повезло вам, а то у нас он ещё к распечатке и doc требует, а кроме него он ничего переварить не может. В общем ЖЕСТЬ.

>Простите, а что всё-таки не так с содержанием и списком литературы в >ООо?
а никто не знает, что не так.
те, кто делал такие документы, утверждают, что с содержанием и списком литературы все в OOo нормально и не знают, что "не так".
те, кто не делал или не смог дотащить указатель мышки до пунта меню "Справка", тоже не знают, поэтому 3.141592здят на ЛОРе

> я же говорю, объяснять безполезно, надо на производстве поработать.

> Анонимус, не надувай так щеки. А то щас лопнешь! :D

Господа не ссорьтесь. Вот я работаю в АСУ пром. предприятия (180 компьютеров). С ноября месяца 2007 генеральный приказом утвердил ООо внутренним стандартом. Потихоньку переводим пользователей. Провели обучение по отделам, правда минимальное по отличиям меню. Сейчас уже 80% парка переведено. Так вот, около половины пользователей пару недель руками помахавши, взялись его грызть под свои нужды. Я запарился на их вопросы отвечать. Отдел некоторое время назад стал звонковым центром, сейчас затихло. Справедливости ради надо добавить, отнеслись почти ко всем с максимальным терпением. Пользователи ответили тем же, ну за редким исключением. Особо ретивые нарывались на личный разговор с директором, только один смог себе выпросить копию Excel. Но самое смешное (вначале предполагалось, что документы внутри предприятия будут "doc" и "xls", и ООо был настроен соответственно) из-за лени, или может из-за других причин, практически половина пользователей стала сохранять новые документы в "odt" и "ods". А мы "асушники" этот момент упустили. И теперь ситуация такова, что через пару месяцев произойдет фактическая смена стандарта форматов документов предприятия. А мы не рыпаемся, если сами начнем переделывать, это уже будет самозакапывание. Несколько человек попросили у меня дистрибутив, дабы дома установить. Так что, эволюция - это неизбежность, хотим ли мы того, или нет.

Они бы лучше работу с *.rtf до ума довели.

ППЦ - имеем открытый формат, древний и устоявшийся, а OO не может с ним нормально работать. Экспортирует херню через два параграфа на третий. Потом само открыть без съежжания форматирования не может. Причем все форматирование - отступы да нумерация пунктов.

> Господа не ссорьтесь. Вот я работаю в АСУ пром. предприятия (180 компьютеров)...

И у вас все 180 компов мощные? Их ресурсов достаточно для нормальной работы в OOo?

Лично у меня к OOo тоже всего одно требование -- быстрее запускаться. Грузится он ужасно долго. Это ввыодит юзеров из себя, которые привыкли работать с MSO 2003.

Для более-менеее сносной работы мне пришлось у старых машин поднимать память до 512 Мб - 1 Гб. Если меньше -- это уже опасно для нервной системы.

> И у вас все 180 компов мощные? Их ресурсов достаточно для нормальной работы в OOo?

Нет конечно, много старого наследия, есть даже несколько пней сотых. Куплен терминальный сервер на сто лицензий, на текущий момент переведено в терминал 55 машин - все работают с ООо. Машины с процами выше 1200MHz модернизируются под ООо, так как это стоит дешевле покупки MS Office. Конечно не без проблем, но, когда генеральный увидел сумму легализации офисов в 1,5 миллиона, он нам вот уже полгода премию доплачивает за проведение работ по лицензированию. Часть машин (документооборот + сканеры) с июня месяца по всей видимости уйдет под Linux, сейчас активно курим Likewise. Один из серверов уже на Debian, народ прикалывается почему комп в сети самбой кличут. Часть старых программ на Access и FoxPro(Dos) переписываются в СБиС++ или Base.

> Часть машин (документооборот + сканеры) с июня месяца по всей видимости уйдет под Linux, сейчас активно курим Likewise. Один из серверов уже на Debian, народ прикалывается почему комп в сети самбой кличут. Часть старых программ на Access и FoxPro(Dos) переписываются в СБиС++ или Base.

Вот такие дела происходят сейчас по всей России-матушке во всех конторах. Всё это и называется виндокапец!

>Кто вам такую муть сказал? Она ведь не под одной лицензией >распространяется! У нее есть и GPL2/3 лицензии!! >Я и говорю, что чистая GPL закабаляет разработчиков, заставляет их >писать ТОЛЬКО_ПОД_GPL. Смотрел журнал програмист(сейчас не выходит ) так там утверждалось что для версии 3.5.7 лицензий штук 5 (BSD !!!,LGPL!!!,GPL,...QT )и вполне допускается продукты с закрытым кодом бесплатно ,журнал за 2001 год номер не помню .

>Я спрашивал о том, неужели Windows при старте грузит и редакторы >макросов, и всю визуальщину, математику MSO (всех компонентов: и >Word, и Excel, и т. д.)? По дефолту использовалась "ускоренный запуск " . Основные претензии конкурентов к MS на тот периуд ,что MSO'97 использовал "закрытое ари известное только програмистам MS" . Макросы на визуал бейсике (**.VBS) и без офиса запускается ,считай функционал бесплатно ,для вирусов :-) . Да и не стоит забывать что MSO'97 был завязан на вин 32ари и чтобы портировать на маки им пришлось очень многое переписывать и фактически поддерживать 2 разные версии.Хотя надо признать програмисты тоже неплохо оптимизировали офис .