Разработчик Novell раскритиковал Sun Microsystems

>что анонимус имеет против Mono integration?

я сильно полагаю, что оно сану в хайвейстар не всралось :-)

>>что анонимус имеет против Mono integration?

>я сильно полагаю, что оно сану в хайвейстар не всралось :-)

ага, сану "всралась" Java ;)

P.S. а кто пробовал сделать презентацию со звуками (ну или видео) в ooimpress? это ппц какой-то: мало того что необходима Java, так оно ещё и АБСОЛЮТНЫЕ пути к мультимедиа-файлам запоминает. Много ли шансов в unix, что на тачке, где эту презентацию потом надо воспроизвести по счастливой случайности домашняя директория будет называть также как и у меня дома? ;)

P.P.S. разбираться и вносить изменения в OOo не хватило духу. Я даже багрепорт пока не отправил :(

Сборка Ubuntu 8.10

>для FreeBSD нету так что быдлоподелие, в топку

вообще GUI под FreeBSD не нужен.быдлоподелие, в топку.

>> Нужен ли нам такой Open Source, когда все права на код у какой-то не совсем надежной компании?

>Конечно нужен. Их код, их правила.

во. проприетарофил мусха-роуте опять позорится. если завтра в еуле напишут "бить поклоны 3 раза в день на редмонд" он первый прибежит на лор и будет доказывать что все правильно, так и надо

>для FreeBSD нету так что быдлоподелие, в топку

ну зачем же так, фряшников ни за что быдлоподелиями обзывать, да в топку отправлять? кто же нас тогда будет радовать клоунадой холодными зимними вечерами

8.10 ещё даже не бета. А багрепорт надо слать, если это правда такая технология в импрессе

Еще один служащий боится что его бабло уйдет в другие руки. Все будут пользовать Sun OO и забудут о том что какое-то go-oo делают в novel, а значит этого парня на улицу выгонят.. А ведь он же есть хочет.. вот и приходится напоминать о себе. Ведь не стал критиковать - много ли знало о go-oo? не много - а теперь как моська покритиковала - узнали.

хмм, правда объекты очень интересно вставляются

>да ну? :) http://ru.openoffice.org/about-legal.html

ну и *ули? лицензия и права на код (copyright) вещи параллельные. санки настаивают права на весь код чтобы принадлежали им. это позволяет в любой момент законно и без всякого головняка парелицензировать продукт под любой лицензией, в данный момент им наиболее выгодной. без передачи им прав код они не принимают.

>- много ли знало о go-oo?

но все им пользовались

>Ведь не стал критиковать - много ли знало о go-oo?

А что такое go-oo? Похоже на "говно" по-эстонски - "гоовноо".

>А что такое go-oo?

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2980340&cid=2981434

> ну и *ули? ... это позволяет в любой момент законно и без всякого головняка парелицензировать продукт под любой лицензией

а то что если они так сделают, то можно легко сделать форк, потому никаких проблем нет - если они перехотят писать открытый код, то можно спокойно продолжать развивать OpenOffice дальше и без них

>разработчики OpenOffice.org вынуждены подписывать соглашение о передаче всех своих прав на свой написанный код

Я правильно понимаю, что это из-за StarOffice, который базируется на OpenOffice.org?

P.S. Сейчас проверил на Debian - oowriter "умеет" .docx, это значит у меня Go-OO? А в About никаких намёков на это.

Праильно! Долой всякие подписи и лицензии! в древности один мудрец сочинял притчи и никогда не подписывал их. объясняя свои действия так: никто не должен быть посредником между читателем и текстом. Так что любой подписывающий свою программу уже делает первый шаг на притензию на свой код. До здравствует истинная свобода !!!! Free Software !!! а не OPEN

Откуда скачать какой-нить .docx чтоб проверить? А то я упорно думал, что их пока ничего не открывает..

>Откуда скачать какой-нить .docx чтоб проверить? А то я упорно думал, что их пока ничего не открывает..

проверь проще - в Calc должен быть Solver в меню Сервис

> а то что если они так сделают, то можно легко сделать форк, потому никаких проблем нет - если они перехотят писать открытый код, то можно спокойно продолжать развивать OpenOffice дальше и без них

Хм... Ты считаешь, это правильно, когда крупная корпорация нагло зарабатывает на коде сообщества, лишая сообщество прав на код?

> 8.10 ещё даже не бета. А багрепорт надо слать, если это правда такая технология в импрессе

ой... это на 8.04 дело было, опечатался (сейчас просто на альфе 8.10 сижу). А про багрепорт, кончено, мне стыдно. Сегодня же зарепорчу.

>И в случае Go-oo это не мелкие багфиксы от прав на которые можно было бы и отказаться, а реальные фичи с которыми OOo становится востребованее.

И что? Жаба душит? Твое имя из под кода то никто не уберет и так а имущественніе права надо передать. Тебе жалко что-ли?

>Sun является единственным автором OOo именно для того чтобы в один прекрасный момент, когда сообщество пришлет им безвоздмездно достаточное количество кода перелицензировать его под другой лицензией.

Это будет приблизительно тогда когда инопланетяне захавают землю. Они рулят большим поектом и они хотят рулить им без проблем. Типичная проблема которая может всплать - судебное разбирательство например с микрософтом. Если сан не будет полноправным пладельцем проекта - противоположная сорона может начать играть в различные игры по доставке владельца в суд а владельцев мильен, а мы не виноваты и т.д.

Сан в данном случае просит избавить от головной боли.

И второй момомент - перелицензирование. Например ooo3 будет под lgplv3. ТЫ представляешь что нужно было бы чтобы перейти на lgplv3 если бы имущественные права на код были у тысяч людей?

ТАк что не надо свою параною распространять на прагматичные решения. Точно так же делают кучи опенсорсных проектов - например MySQL.

> Хм... Ты считаешь, это правильно, когда крупная корпорация нагло зарабатывает на коде сообщества, лишая сообщество прав на код?

если ее же разработчики пишут большую часть кода и получают за это з/п, то да, тем более "лишая сообщество прав на код" 4.2, сообщество в любой момент может взять сырцы OO, переименовать к примеру в FreeOffice и самостоятельно продолжить разработку, не вижу никаких ограничений для сообщества, разве что для отдельных людей, которые хотят чтоб их имя числилось в списке "владельцев" части кода ОО, но никто им ничего не должен - не хотят помогать анонимно и безвозмездно, ну и не надо, пусть форкают

>Откуда скачать какой-нить .docx чтоб проверить?

+1. Киньте на Ифолдер очень проверить хоца.
IRS_OOo-2.4.1

>Хм... Ты считаешь, это правильно, когда крупная корпорация нагло зарабатывает на коде сообщества, лишая сообщество прав на код?

Ставит к стенке и отбирает хлеб. Тебе горит право на кусок кода? Сану это реально облегчает управление большим проектом. Нахера тебе право на кусок кода? Фетишировать?

> сообщество в любой момент может взять сырцы OO, переименовать к примеру в FreeOffice и самостоятельно продолжить разработку

что было и сделано в случаее с go-oo. а в данном случае критика - это, не что иное как, пиар этого go-oo или самого себя при переходе на другую работу/должность.

>>я сильно полагаю, что оно сану в хайвейстар не всралось :-)

>ага, сану "всралась" Java ;)

Так пусть санки пишут реализацию .NET на Жабе, а новели - Жабы на Моно. А потом по бенчмаркам и определим, у кого длиннее.

>Так пусть санки пишут реализацию .NET на Жабе, а новели - Жабы на Моно.

проблема в том, .нет то не новелю принадлежит, а лысому фантомасу...

RS_OOo-2.4.1_1 должен быть

нашел http://www.filekeeper.org/download/demonito/docs/%CF%F0%E5%E4%EB%EE%E6%E5%ED%...

Из зузи тоже открывает, как и ожидалось.. Выхожу из анабиоза.

>проблема в том, .нет то не новелю принадлежит, а лысому фантомасу...

просто Mono является реализацией .NET; посему говорить "реализация Mono" некорректно, надо говорить "Реализация .NET", учтите русскую языку, мать вашу.

> RS_OOo-2.4.1_1

http://www.i-rs.ru/O-kompanii/Novosti/OpenOffice.org-2.4.1-1-pro

OpenOffice.org 2.4.1-1 pro - минорный релиз при мажорных обстоятельствах

Инфра (Infra)

22.07.08 15:01

Объявленный ранее выпуск OpenOffice.org 2.4.1-1 pro, созданный на базе OpenOffice.org, лицензии GNU LGPL, доступен для свободной загрузки и использования.
Сборка выполнена для платформ FreeBSD 6.3, 7.0, GNU/Linux для платформ i386 и x86-64 в пакетах RPM, DEB и Generic, а также Windows в виде самостоятельного дистрибутива, бинарного файла обновлений с версии 2.4.0 и переносимого пакета Portable.

Обновлённая версия OpenOffice.org 2.4.1-1 pro содержит:

* Поддержку формата документов MS Office 2007;
* Улучшенную совместимость с форматом EMF (Enhanced MetaFile);
* Исправлены некоторые ошибки:
o Падение при вставки текста из окна браузера;
o Зависание при копировании объединённых ячеек;
o Исправлен ряд других мелких ошибок, выявленных сообществом Ru.OpenOffice.org

эх блин опять 150М качать, когда ж для линухового бинарный патч будет?

Оцените подпись под фото Миикса

>Michaels Meeks, OpenOffice.org hacker

Ну так в этом и суть новости, в чем проблема?

Ога, это всё равно, что писать код под BSDL без двух первых условий. Если нравится кормить проприетарщиков вообще безвозмездно - то пожалуйста. Новелл в данном случае предлагает замечательную альтернативу.

И? Ты считаешь, что хакеры - это такие компьютерные преступники? :)

>Ога, это всё равно, что писать код под BSDL без двух первых условий.

Ничего подобного. Авторства у тебя никто не отбирает.

>Новелл в данном случае предлагает замечательную альтернативу.

Ниче он не предлагает. Проект не их потому он делает свои сборки без всякой фигни поскольку берет оригинальный проект под LGPLv2.

А на счет новеловских проектов иди кури Novell Copyright Assignment Agreement for Open Source Projects.

Для Ъ: you agree to assign and do assign to Novell, Inc. (“Novell”) your ownership of copyright in the Assigned Contributions, for the full duration thereof, and for any renewals or extensions thereof. To any extent that this assignment is ineffective, you grant to Novell a nonexclusive, royalty-free, and perpetual right to use, modify, and distribute the Assigned Contributions as it wishes.

Вопросы есть по поводу замечательных альтернатив? Любое OSS проект ты можешь взять подсвобощной лицензией и патчить как хочешь в рамках лицензии сам. А если хочешь контрибютить в сам проект - это распространенная практика передача владения кодом, если проект крупный.

Да головой подумай - ты запостил свой патчик и забыл/забил/поменял область деятельности на шоубизнес - что в этом случае делать основному разработчику для которого этот проект жизненно важен в случае проблем или лицензионных терок? Ганяться за тобой и биться как рыба об ледж чтобы ты вошел его положение и потратил свое время на то что тебя уже давно не интересует?

нет это про ЛОР, который почему-то перенос стоки извратил

> Ганяться за тобой и биться как рыба об ледж чтобы ты вошел его положение и потратил свое время на то что тебя уже давно не интересует?

А самому написать патч к свободному коду не?

За кем владелец кода будет гоняться если кто-то написал код и передал на него права?

К стати для тех кто пастернака не читал - Sun не требует себе эксклюзивных прав - это соглашение о совместом владении кодом. Сам разработчик ничего не теряет.

Сан просто отказывается включать код в проект елси этот код чужой - это обозначает потерю владения проектом.

Новелское соглашение говорит о том что ты передаешь новел, новел передает тебе и обещает выпустить под лицензией OSI.

Результат аналогичен по факту - в любом случае контрибьютор полноправный владелец кода и может делать с ним что хочет.

А для совсем нечитавших пастернака - в данном конкретном случае в соглашении описано что это контрибуция в OOo Open Source Project.

ТАк чот где тут этого новелиста задавила жаба я не понимаю. Скорее как правильно тут было замечено - это "грязный пиар" который гарантированно получит резонанс чтобы посверкать самому.

Дешифруй - нефига не понял.

В ядре Linux куча кода с авторством людей которые уже давным давно не принимают участие в разработке ядра и почему-то ядро до сих пор работает.

>Скорее как правильно тут было замечено - это "грязный пиар" который гарантированно получит резонанс чтобы посверкать самому.

Про грязный пеар расскажи мейнтейнерам дистрибутивов которые не имеют никакого отношения к Novell, однако ж также как и SUSE выбирают версию go-oo, а не сановскую.

>В ядре Linux куча кода с авторством людей которые уже давным давно не принимают участие в разработке ядра и почему-то ядро до сих пор работает.

Есть проекты которые по своей натуре такие "коллективная разработка" и отсутствие единого владельца. Мозилла например занималась перелицензированием когдато - это был монументальный процесс по вылавливанию девелоперов.

Если проект имеет централизованного владельца - ситуация совсем иная. Ядром линцкса не владеет никто. ОпенОффисом - владеет.

>Про грязный пеар расскажи мейнтейнерам дистрибутивов которые не имеют никакого отношения к Novell, однако ж также как и SUSE выбирают версию go-oo, а не сановскую.

Мне все равно на майнтейнеров - непонятно почему человек который делает контрибьюшен в большой открытый проект отказывается передать неэксклюзивное право владельцу проекта - жаба давит?

>Если проект имеет централизованного владельца - ситуация совсем иная. Ядром линцкса не владеет никто. ОпенОффисом - владеет.

Все уже забыли недавнкю шумиху по поводу возможности частичного закрытия MySQL все тем же саном?

>Все уже забыли недавнкю шумиху по поводу возможности частичного закрытия MySQL все тем же саном?

Которою поднял такой-же психотический блоггер как этот? Или ты можешь показать пресрелиз сана на эту тему (не тот в котором сан отрицает этот момент и говорит что паника на бирже необоснована)?

И что "закрыть"? Контрибьютор остается владельцем кода - передача неєксклюзивная. Как ты можешь закрыть то что уже релизнуто под OSI лицензией - я не знаю - механизм не объяснишь?

>И? Ты считаешь, что хакеры - это такие компьютерные преступники? :)

Эрик Реймонд с тобой. Нет конечно :-)

Просто мне интересно что об этом думают люди. Об этом человеке.

Если речь не перелицензировании, то чего тогда сан не сможет сделать в случае приема кода без передачи прав?

Перелицензировать очень просто являясь авторо кода. Нужно просто захотеть и поменять файлик LICENSE в тарболле

> Россия - IRS, остальной мир - Novell.

IRS не все патчи Go-OO принимает, поэтому ALT Linux использует Go-OO. Так что не вся Россия.

Насколько я помню, в LXF как-то было интервью. Сейчас фото по ссылке гляну, чтобы убедиться.