Бля, ну какой же ты тупой!!!

Сходи на www.ssh.com

>> Кстати, в большинстве случаев совсем не обязательно прибивать иксы, можно прибить только прогу, которая повисла. > Ты не поверишь! ;) explorer.exe тоже можно перезапустить! :)

В одном случае из ста. И после этого куда-то исчезает содержимое трея (а сответствующие процессы висят в памяти).

Инетересно чем же ты объяснишь многолетнюю стабильную работу того же w2ks на миллионах других компов по всему миру? ;)

Различными понятиями о стабильности. Для кого-то стабильно месяц. Для кого-то год. Но по крайней мере раз в 2 месяца желательно перегружать стабильный Windows:-) Насколько кривые у меня руки? Может и кривые. А может у Windoes системы, а может у приложений, а может просто на улице жарко. Может железо кривое. Проблема в том, как проверить кривизну.

И пока эта проблема есть, перегружайте Windows регулярно. Успеха Вам!

2anonymous (*) (30.08.2005 15:07:11)
>Ты не поверишь! ;) explorer.exe тоже можно перезапустить! :)
По ssh? А не пробовал прибивать неру, который пытался писать на слегка поцарапанную болванку? Незабываемые ощущения :-)
P.S. Когда low latency в винде появится? Вот тогда и потестируем. :-)

> как будут теперь отмазываться от обвинений типа "зассали ?"

Что характерно - никак. Отмазываться пришлоьбы если только целевой аудитории было бы 5-14 лет. Обычно, кто постарше на такое не покупаются.

P.S. Кстати, здесь уже подобное обвинение прозвучало... ;-) Считайте кто сказал и делайте выводы о возрасте... :)

> Вроде речь именно о SSH шла?.

Это я к тому, что в винде есть и свои средства тоже (не только голый телнет). Да и это огромная проблема прикрутить SSH? Не каждый же день по 10 раз надо это делать на сервере.

> Ты не поверишь! ;) explorer.exe тоже можно перезапустить! :)

О чем спор, господа ? У меня как и винда, так и Linux бывает падает, эти системы нельзя назвать абсолютно безглючными.

Другое дело - финансовый вопрос - стоимость владения. Если используя свободное ПО фирма может его обновлять его в любое удобное время и находиться на острие IT - технологий, то используя решения на основе Windows (лицензионное), придется за это платить, причем очень серъезные деньги. Если для гос. учерждений - это вопрос расходования бюджетных средств, то для малого бизнеса и среднего бизнеса это дополнительные затраты, которые разумнее было бы пустить на развитие этого бизнеса.

P.s. А еще 10 баксов - то не лишние.

>> за 18 часов сдохли 3 вынь2к и один вынь2сервер
>> на операциях cut and past
> Инетересно чем же ты объяснишь многолетнюю стабильную
> работу того же w2ks на миллионах других компов по всему миру? ;)

так у него была не лицензионная венда, а написанная пиратами, которые забыли отключить функцию профилактических зависаний

>настроенный спецами из МС и самбу на дистре линакса

а смысл? если ты себя не можешь заставить правильно произносить линукс дурачась на лоре как первоклашка, то зачем сорвеноваться с мс которая априори нечестна (ибо от этого зависят ее мегадоходы)?

с дураками (мс, солнцевские) лучше не спорить, а то народ не поймет кто is who. народная мудрость

>любят красноглазики сочинять себе из ничего образ врага, какую-то идиотскую борьбу

ты это фирме Стакер и прочим расскажи, тупой вантузятник

> Pro MicroSoft:

Не надо тут цитировать майнкампф, а то ещё будут обвинять в рассизме, антисимитизме etc... Хотя на ум он приходит при чтении как оригинала новостей, так и форума :)

С такими людьми в спор лучше не вступать, а корректно их послать :)

>oreach my $OS ( in( $WMIServices->InstancesOf( $Class )

на какой только гемморой тупые вантузяники не пойдут, лишь бы не юзать линух :)

молодцы мужики, всё правильно сделали! хе-хе

>Их хорошо изолировали от менеджера процессов и т.п...

дааа. настолько хорошо, что от 32 символов метки диска маздай видит только 16. как серпом по яйцам (с) изолировали.

а уж как оно паскудит ext3 разделы самовольно при записи в соседний fat - отдельная песня

> IMHO Линуксу необходиомо заиметь ЛОГИЧЕСКИ ПОНЯТНЫЙ ИНТЕРФЕЙС, а не эту пародию friendly use от маздая

Да, да, согласен с ysagat. Концептом логически понятного, а главное удобного и юзабельного интерфейса не поделишся? А то, я как раз ищу... ;-)

>себя не можешь заставить правильно произносить линукс

Ну не знаю. Довелось мне раз быть на одном семинаре, дык докладчик говорил "линакс"? Сертифицированный специалист, между прочим, а не ананим с ЛОРа.

> Last reboot 5 days ago

Эта пузомерка ничего не доказывает.

> И пока эта проблема есть, перегружайте Windows регулярно.

Эта проблема есть лично у тебя, может ещё у кого-то, но не у всех.

> Понятно, что опенсорс-сообщество на такое не способна.

Мысль всё равно приходит в чью-то конкректную голову. Деньги лишь способны нацелить на поиск большее кол-во голов. Вон, Enlightment сколько народу делает, а сколько восторгов? ;-)

>чем же ты объяснишь многолетнюю стабильную работу того же w2ks на миллионах других компов

интересно. если у всех вантузятников все так хорошо, возникает вопрос, почему на винфаке их собралось так много, что это г, аж на лор перехлестывает? :)

спроси на досуге у своего психиатра

> Что характерно - никак. Отмазываться пришлоьбы если только целевой аудитории было бы 5-14 лет. Обычно, кто постарше на такое не покупаются.

Зарыть голову в песок означает быть взрослым?

> Берем например win2k3, настроенный спецами из МС и самбу на дистре линакса, настроенном опытными админами. Результаты публикуются, общественность делает выводы.

Что это мешает сделать кому угодно? Или результаты от ODSL и M$ будут более кошерными? Но если получить их смогут только специалисты указанных компаний, то какой от них прок обычным юзерам? ;-)

> А мне кажется, что конкуренция -- удел шакалов. Львы, во время их бурных баталий, лежат себе и почёсываются от скуки =)))

Ну-ну... Про столкновения прайдов по поводу территориальный вопросов не слушал? Про то, как те же правда гиены не напрягаясь отгоняют льва одиночку от убитой им добычи?.. :roll:

Уткнись ламо.

Архитектура WMI содержит следующие компоненты:

* поставщик; * потребители; * хранилище общей информационной модели (CIM); * диспетчер объектов общей информационной модели (CIMOM).

Эти компоненты построены с использованием модели CIM. CIM является объектно-ориентированной, не зависящей от системы и приложения моделью. Она предоставляет иерархическую схему определения объектов в управляемой среде вычисления. CIM определяет объекты в управляемой среде через классы. Эти классы содержат методы для описания поведения и свойства для описания данных. Некоторые объекты CIM являются приложениями, сетями, принтерами и драйверами.

Поставщик — это промежуточный агент между управляемой системой (например, операционной системой, службой, приложением, драйвером устройства и т. д.) и CIMOM. Поставщик эквивалентен источнику событий в Visual Studio Analyzer. Он служит для извлечения информации управления из системы с помощью любых интерфейсов, предоставляемых системой для управления. С помощью различных интерфейсов COM поставщики могут предоставлять данные инструментарию WMI, обрабатывать запросы от приложений управления системой и создавать уведомления о событиях. Поставщик также отображает информацию управления и интерфейсы в классы объектов, которые определяются и хранятся в хранилище CIM.

Потребители — это приложения управления системой, например Microsoft Systems Management Server (SMS), или сторонние приложения, или сценарии. Потребители должны знать только классы объектов, о которых они хотят получить информацию. Источники информации и сам процесс получения информации являются скрытыми для потребителей. Потребители могут получать информацию о компьютере, операционной системе, приложениях и устройствах, а также информацию, доступную через протоколы управления.

Хранилище CIM — это база данных, в которой сохраняются определенные объекты (например, определения статических классов и экземпляры, которые используются для доступа к информации управления системой, а также для ее изменения). Хранилище CIM управляется диспетчером CIMOM, который функционирует как агент для запросов объектов. CIMOM отслеживает доступные классы и определяет, какой поставщик является ответственным за предоставление экземпляров этих классов. CIMOM и хранилище CIM представлены системной службой WinMgmt, доступ к ним осуществляется через набор интерфейсов COM.

Это тебе епона мать, не на баше перделки разные клепать :)

> Другое дело - финансовый вопрос - стоимость владения.

По-моему только тебе одному до сих пор не известно, что в ТСО стоимость лицензии отъедает лишь небольшой процент. Всё остальное вполне может переплюнуть.

> P.s. А еще 10 баксов - то не лишние.

- Молодой человек, ну как же вы так, продали свои печень, почки, костный мозг, два литра крови, 55% кожного покрова и правый глаз на трансплантацию. А как же вы теперь сами-то жить будете? - А че? Десять баксов-то они не лишние.

>> Что характерно - никак. Отмазываться пришлоьбы если только целевой аудитории было бы 5-14 лет. Обычно, кто постарше на такое не покупаются.

>Зарыть голову в песок означает быть взрослым?

Карнеги почитай

Вполне разумный отказ

Сейчас Майкрософт врет в одиночку, а так получится, что официально соревнования были, значит другая сторона тоже наблюдала за результатом. Но МС это не волновало бы - для них было бы главным участие в соревновании представителей OpenSource, а таблицу турнира они сами написали бы и зачитали. Лишь бы формально не театр одного актера.

>Вот надо было и предложить майкрософту весь гуй выкинуть Ж8-))) И настраивать винды из cmd.exe :-)))

Если ты этого делать не умеешь, то это еще не значит, что этого нельзя сделать. Более того, из cmd.exe можно сделать гораздо больше, нежели при помощи GUI. Знания не приходят сами по себе для этого нужно читать документацию. Но это же не наш путь. Ведь гораздо проще кричать на каждом углу о крутости одного и не крутости другого. В общем RTFM и может быть кода-нибудь ты начнешь видеть хоть чуть дальше, нежели границы твоей песочницы.

Затрат это требует очень больших. Аренда оборудования, зарплата персоналу, охрана, секретариат, транспорт.

>> И пока эта проблема есть, перегружайте Windows регулярно.

>Эта проблема есть лично у тебя, может ещё у кого-то, но не у всех.

Ну и как кривизну проверять будем? Рабочий между прочим вопрос. А выражение "это лично у тебя, но не у всех" меня откровенно порадовало:-))) Весьма оригинальный медор решения проблем.

А если виснет задача, после многодневной работы, то кто виноват? Программа или система допускающая такое решение проблемы?

А вообще винда становится лучше. Она классная. И совсем не зависает при выключении и перезагрузки. То ли дело было с Win9X:-))))

> ..Ага... Менеджеры Novell в своё время тоже так сказали...и просрали хорошую OS ... теперь имеем Microsoft...

Ну-ну... Годах в 96-97 у нас был Novell сервер и сеть была на нём. Только вот их клиент под Win95 и WinNT4 подглюкивал почёрному... Потому только и отказались.

>Ну не знаю.

ну так чего п%:шь если не знаешь? взрослые умные люди в таких случая молчат в тряпочку.

>Довелось мне раз быть на одном семинаре, дык докладчик говорил "линакс"

ты наверное на какой то другой семинар попал, по лекарствам от глюков. вот тебе и померещилось

>между прочим, а не ананим с ЛОРа

не прикидывайся еще большим дурачком (мы то знаем от чего тебя коробит). послушай как торвальдс произносит

> нтересно. если у всех вантузятников все так хорошо, возникает вопрос, почему на винфаке их собралось так много, что это г, аж на лор перехлестывает? :)

А если у пингвиноводов усё так идеально, как они рассказывают в своих легендах, то отчего форума на лоре (и других) полны вопрошающих? ;) А почему все так против сравнительного тестирования, ведь такое мощное доказательство превосходства линукса должно последовать?! Для тех кто с бронепоезда: на всех форумах 95% ламеры-недоучки, а оставшиеся 5% отвечают на их вопросы.

>Зарыть голову в песок означает быть взрослым

поддаваться на подначки и провокации - по твоему быть взрослым?

пойми, что то куда то зарылось только в твоем воображении искривленном пером балмера.

А что это так некрософт тестировать рвется? А ну виндузятники, кто скажет, могу ли я не нарушая закона потестить и сравнить производительность, например, MS SQL Server?

> Что это мешает сделать кому угодно? Или результаты от ODSL и M$ будут более кошерными? Но если получить их смогут только специалисты указанных компаний, то какой от них прок обычным юзерам? ;-)

Не просто более кошерными, а гораздо более кошерными. Предполагается привлечь к тестированию лучших спецов с обеих сторон, на сколько я понимаю. А когда непонятный Вася Пупкин что-то там натестирует - всегда есть повод усмониться в его компетентности, в предвзятости его мнения в ту или иную сторону.

> У тебя (или у слешдотовцев) есть какие-либо доказательства того что
> будет именно так как ты описал?

да - есть. это утверждение самих майкрософтовцев что их ГЗФ их клиенты не доверяют. это сам ГЗФ прочтение которого с успехом компенсировало мне пропушенный финал КВН

> Ты был в будущем где это сравнение прошло?
очевидно ты был в той ветке будущего где этого не произошло

> Может на тебя работает человек в M$, который украл для тебя
> внутренний документ M$ в котором было это отражено?
очевидно такой человек работает на тебя

> Без доказательств все твои слова детский лепет, красноглазый
> фанатский бред
жду твоих доказательств что майкрософт проводит непредвзятые тестирования. их также ждут те недоверчивые клиенты майкрософта про которые зашла речь выше. согласен даже обсудить ГЗФ в качестве примера непредвзятого тестирования и не вырывания фактов из контекста

> Чиста реальные пацаны тебя за такое 3.14здобольство загрузили бы на
> бабки, да и по официальным законам можно на тебя можно подавать в
> суд ;)))

очевидно ты не входишь в число чисто реальных пацанов поскольку не сделал ни того ни другого

> Пойми простую вещь - о чём-то можно рассуждать, кого-то обвинять
> только по факту случившегося

пойми простую вещь - когда всю жизнь занимаешься подтасовкой и перевиранием фактов то даже самые твои близкие перестают тебе доверять. что мы и видим на примере - клиентам майкрософт надоело слушать сказки - они хотят фактов и хотят их от кого угодно но не от майкрософт, в случае даже если они и допускают фактов от майкрософт то хотят чтобы кто-нибудь их подтвердил. это подстрочный перевод вызова майкрософт. судя по твоей логике видать многовато набралось среди клиентов майкрософт красноглазых фанатиков

>Это тебе епона мать, не на баше перделки разные клепать

слив засчитан. уссаныч, если ты не способен показать ssh в дистрибутиве маздая, то зачем ты лез в спор? острых очущений на винфаке не хватает?

> А почему все так против сравнительного тестирования

А где ты видел вариант сравнительного тестирования? Была попытка развести OSDL на "поучавствовать" в предприятии, которое должно послужить основой последующей маркетинговой компании микрософта. Типа GetTheFucks:Reloaded.

>послушай как торвальдс произносит

торвальдс - вообще не авторитет, его английский просто ужас какой-то, фиг поймешь чего он там бормочет

Везде и всегда отказ от участвия в соревнованиях засчитывался как поражение. :) Теперь линуксоиды могут лепить любые отмазки, но серьезным людям очевидно одно - результаты бы были бы разгромными для линукса и в ODSL это прекрасно понимают. Что и не удивительно - любительская поделка никогда не может достигнуть уровня професионального изделия.

> А когда непонятный Вася Пупкин что-то там натестирует - всегда есть повод усмониться в его компетентности, в предвзятости его мнения в ту или иную сторону.

Кончено. Когда MSSQLSErver потестирует микрософт: никаких вопросов относительно направления предвзятости не возникнет. Тут будет все однозначно. Опять же тюнинг сервара разработчиком этого сервера - это не то же самое что средний сертефицированный спец и не fuckт что он точно так же будет работать в вашем Малом Предприятии на среднестатистической тайваньской тачке с generic windows. И опять вы получите вариант "на машитне девелопера все работает - а что там у вас - не знаю".

> Карнеги почитай

А ещё чего почитать? ...В твоей голове есть аргументы?

> Карнеги почитай

Это что? "Как избавиться от безобидных идиотов, начитавшихся моих книг"?

> Зарыть голову в песок означает быть взрослым?

Взрослым - это в первую очередь заниматься своим делом спокойно, не одёргиваясь на каждую подначку, типа "слабо". OSDL никому не запрещает лично проверить их продукт и сделать выводы. Даже исходники присутствуют. И уж тем более они понимают, что нормальные люди делают выбор исходя из других критериев, нежели некоторые скоростные тесты (что толку иметь болид формулы один, если надо пахать поле?), а фанатики не примут результатов, не согласующихся с их видением мира.

> Что и не удивительно - любительская поделка никогда не может достигнуть уровня професионального изделия.

А как ты различаешь любительскую поделку и профессионалное изделие?

Вот McDonalds - это любительская поделка или профессиональное изделие? А если сравнить с хорошим рестораном?

> Везде и всегда отказ от участвия в соревнованиях засчитывался как поражение. :)

Расскажи это нашему тренеру по джиу-джитсу, сопляк.

> любительская поделка никогда не может достигнуть уровня професионального изделия.

Иди, расскажи это мелкомягким, они спят и видят смерть Юникса и захват мира их пионерской поделкой.

> Вот McDonalds - это любительская поделка или профессиональное изделие? А если сравнить с хорошим рестораном?
Оба - професиональные изделия, просто разные сегменты рынка. Как скажем та же винда (макдак) и AS/400 (хороший ресторан). В твоей кулинарной аналогии линукс это грязноватая бабка у метро, торгующая неизвестно какими пирожками...

> Везде и всегда отказ от участвия в соревнованиях засчитывался как
> поражение. :) Теперь линуксоиды могут лепить любые отмазки, но
> серьезным людям очевидно одно - результаты бы были бы разгромными для
> линукса и в ODSL это прекрасно понимают

осдл не имеет морального права принять вызов если речь не идет о сравнении ядер. не осдл пишет мускль и постгрес, не осдл пишет апачи опенофис, куте кде гтк и гном - с какого бодуна они должны брать на себя ответсвенность за тестирование ?
было бы понятно если бы речь шла о редхате или новеле - но осдл то тут при чем ?

> Затрат это требует очень больших. Аренда оборудования, зарплата персоналу, охрана, секретариат, транспорт.

Фигня. Упомянутый тобой большой бизнес может себе это позволить. А скорее всего и позволяет. Вот только проку от результатов сравнения - только для них. Некто со стороны всегда может крикнуть: "ламеры, они не умеют настраивать".