Интервью с разработчиком X.Org, приуроченное к 30-летию проекта

Matthieu Herrb

а я знаю этого пацана, он из OpenBSD. Мэтью «бешаный француз» Херб. Был на g2k14.

блоггер Сергей Бронников

а этого не знаю...

В этом году X.Org отмечает 30-летний юбилей.

Matthieu Herrb, который трудится на благо проекта уже 23 года.

In conclusion, Yes X.Org is far from perfect from the testing point of view.

30-летний юбилей
23 года
is far from perfect

Ну я даже не знаю, что сказать..

Нет предела совершенству ;)

Не нашел ни одного упоминания wayland в тексте интервью. Не порядок!

а нахрена козе баян, а OpenBSD - wayland? :)

Почему не спросили главный вопрос - «где он потерял лопату и почему не помогает Wayland-у набирать обороты?»?.

Ну я даже не знаю, что сказать..

Здесь ты должен рассказать нам про проект таких же размеров, который его разработчики считают идеальным.

TeX?

выкинут разработчики основных тулкитов поддержку X - что делать будете? лучше вам поскорее портировать вяленого, иксокапец не за горами.

Xfce. этот еще больших размеров. Firefox, у них на сайте написано, что их браузер самый лучший.

выкинут разработчики основных тулкитов поддержку X

кто выкинет? и зачем? лучше пусть поддержку винды выкидывают, на неё усилий больше тратится, да ещё и врага кормят...

выкинут - значит останутся старые версии. кто сможет - бакпортнёт изменения.

портирования wayland в ближайшие годы точно не будет:

кто бэкпортнет? 100500 разработчиков различных DE на GTK+ 2 не осилили его поддерживать. 1,5 разработчика OpenBSD тем более не смогут.

портирования wayland в ближайшие годы точно не будет

почему? зря. фряшники уже что-то там напилили.

Firefox

Это эффективными менеджерами написано, не факт что так думают разработчики. Да и вообще, «самый лучший» - это какое-то детсадовское представление.

кто бэкпортнет?

Кому надо, тот и бакпортнёт. Может быть, даже я...

100500 разработчиков различных DE на GTK+ 2 не осилили его поддерживать. 1,5 разработчика OpenBSD тем более не смогут.

Если чего-то кто-то не сможет - значит этого и не будет. Всё очень просто. Но мне непонятно, зачем все всё будут выкидывать. В общем - будет проблема, будет и понятно, как её решать. Сейчас проблемы нет, и поэтому придумывать, как её решать - это просто фантазии.

почему? зря. фряшники уже что-то там напилили.

Портирования wayland в ближайшие годы точно не будет. Это факт, с которым надо просто смириться. :)

Даже не начинай.

Здесь ты должен рассказать нам про проект таких же размеров, который его разработчики считают идеальным.

Sendmail? Это если в размерах времени.

Насчет Вейленда ничего не знаю, дальше демонстрационных LiveCD он кажется не пошел. А вот Mir (по крайне мере мобильный) готов и используется в Meizu MX3 и MX4, через 1-2 релиза наверняка появится и на десктопных дистрах.

а я знаю этого пацана
а этого не знаю...

Держи нас в курсе. А пацанов из третьего падика знаешь?

Интервью умеренно интересно, этот блоггер походу просто отправил ему пачку вопросов на мыло, и вопросы пересекаются. Куча вопросов про тестирование.

Пока вы ждете Мира в декабре, wayland уже почти год трудится в SailfishOS, причем на реальном железе в руках реальных пользователей.

SailfishOS

Лол, не слыхал.

в руках реальных пользователей.

Не, не видел таких. :D

Ничего что телефоны с вяленым уже можно купить в отличии от. И на вяленом работают без всяких прослоек три тулкита в отличии от.

Твой мир просто ограничен. Сочувствую.

на Mir без прослоек уже запускается хоть один браузер? а на Wayland работает и Chromium, и GTK+-3-порт Firefox, и Empathy, и Konqueror...

Empathy? В смысле, Epiphany (который ныне называется Gnome Web или как-то так)? Empathy - это чат :)

постоянно их путаю. %)

ща запустил, посмотрел, ничо такой... но раньше там киллерфича была, когда можно было, блин, задать масштаб изображения для всех страниц, сразу... а теперь нету... :(

интересно, что у меня за юзерагент? :)

Портирования wayland в ближайшие годы точно не будет. Это факт, с которым надо просто смириться. :)

Зря они что-ли kms драйвера пилят? А это уже 80% работы необходимой для запуска wayland'а.

Насчет Вейленда ничего не знаю, дальше демонстрационных LiveCD он кажется не пошел.

Ты не поверишь, но gnome on wayland можно даже пользоваться, там есть пара мелких багов и недопилен тачпад, но программы работают, основной функционал есть. То есть через полгода ты и не отличишь gnome on wayland от gnome on x11. Ну кроме того, что первый таки работает шустрее.

Зря они что-ли kms драйвера пилят? А это уже 80% работы необходимой для запуска wayland'а.

и для современного xorg :)

Ну кроме того, что первый таки работает шустрее.

пруф

Не тестил, но чисто визуально эффекты плавнее. Стартует точно шустрее

Стартует точно шустрее

Напоминает начало славного пути systemd %)

Твой мир просто ограничен. Сочувствую.

Конечно, все твой 1.5 другана-гика пользуют сейлфишОС и такие прошареные ваще в теме. :D

Давно это мотиф собрался от поддержки иксов отказываться?

Ну хоть «не нужно!!! закопать!!!» кто нибудь сказал? Или всё прошло зря?

А я отвечу за него: вяленд это даже близко не замена иксам. Или ты предлагаешь заменить электронный микроскоп с кучей прибамбасов булыжником?

и для современного xorg :)

xorg-у нужен ddx, а тебе покурить матчасть, прежде чем влазить в разговоры взрослых дядь

Lincor> иксокапец не за горами

Желающим устроить иксокапец с целью продвижения говновяленда желаю отправиться в могилу поскорее.

Gorthauer> Зря они что-ли kms драйвера пилят?

Поддержку KMS пилят для того, чтобы современные открытые драйверы можно было использовать.

Скорее отобрать у лесоруба электронный микроскоп и дать ему удобный топор.

Ваще-то я говорю про официальную причину портирования - озвученную, возможно, и самим Мэтью, и написанную в ченчлоге офсайта.

Так что - чуть меньше пафоса и самоуверенности, взрослый дядь.

иксокапец не за горами

Слышу об этом уже 2 года точно, но что-то все никак.

я вот пробовал на gentoo wayland на nouveau, всё быстро и плавно отрисовывается, даже не понятно чем от иксов отличается но на глаз заметно. gtk3 и qt5 в репах есть, софт на них работает в нём нативно. стартует wayland тоже моментально

А по расходу памяти есть различия?

есть, конечно. на системе с X.org стартует и сервер, и композитор, а с Wayland - только композитор.

Ну я поэтому и спрашиваю. Может там вся логика вынесена в разделяемую библиотеку.

gtk3 и qt5 в репах есть, софт на них работает в нём нативно.

OK, а что с gtk2, qt < 5, и прочими wxWidgets?

даже не понятно чем от иксов отличается

Аналог ssh -X example.com xterm в Wayland сделать можно?

всех нормальных людей в могилу не отправишь. в могилу скорее отправятся те полтора старпера, которые реально любят X и могут показать их преимущества, хоть этих преимуществ и исчезающе мало, а школьники, им подражающие и могущие только беспричинно обожать иксы и посылать нормальным людям пожелания лечь в могилу, - в биореактор.

gtk2

не нужно.

qt < 5

не нужно. хотя нет:

qt

не нужно.

wxWidgets

работает.

Аналог ssh -X example.com xterm в Wayland сделать можно?

можно. можно на уровне композитора, тулкита или приложения.

wxWidgets

работает

впрочем, все равно - не нужно.