Параллельный интернет

интересное решение ;)

линукс рулит вообщем

По моему это нах никому не нужно

Напоминает FIDO через Wi-Fi :-) По моему малоперспективная затея.

имхо японцы просто так ниче не делают.

Main Entry: ab·nor·mal
Pronunciation: (")ab-'nor-m&l, &b-
Function: adjective
Etymology: alteration of French anormal, from Medieval Latin anormalis, from Latin a- + Late Latin normalis normal
: deviating from the normal or average : UNUSUAL, EXCEPTIONAL <abnormal behavior>
- ab·nor·mal·ly /-m&-lE/ adverb


И в каком месте твою мать ты нашёл анархию????

>>Узлы в «альтернативном интернете» должны осуществлять физическое соединение друг с другом в обход «официальных» каналов (например, по WiFi).

забористая трава %-) дайте две %-)

Мда... америкосам эта концепция сети явно не понравится, а как тогда контралировать Ирак, Иран, Афганистан, Китай, в конце концов??? =))))

>По моему это нах никому не нужно
>anonymous (*) (11.10.2005 17:32:04)
Надо, надо, особеннo мобильныу связь, а то падлы сосвсем *ели с тарифами.
Ждем-с, p2p мобильную связь!!!!!!!!!!!!!!!
Интересно, кто из гигантов первым додумается выпустить эту суету?

anonymous_slackwarius

>>Проблема в том, что каналы не принадлежат пользователям. Поэтому все пользователи находятся в зависимом положении. Это ненормальная ситуация.

ЕршИхумедь! Типа как только я себе сию байду подключу у меня появится собственный канал. Круто. Видать с японского переводили криво.

ЗЫ А вообще интересная альтернатива dns.

Почитал я их подробное описание.. Потом faq.. да.. смеялся долго. Не потому, что глупо, а потому, что с фантазией с замахом у ребят явно все в порядке. Им бы еще пару хорошо разбирающихся в сетях людей и деньги или много волонтеров, и такой проект забабахают..

одумайтесь! :-)
http://freshmeat.net/projects/netsukuku/?branch_id=60846&release_id=208519
какая-то p2p сетка версии 0.0.3b.
Я конечно, понимаю, что http://www.securitylab.ru/news/240966.php "авторитетная статья", но для чего этот бред еще и на лор выносить? :-)

> Видать с японского переводили криво.

Читай внимательно, нифига это не с японского, авторы сами японский практически не знают - чего только стоит то, как они название выдумали...

2anonymous (*) (11.10.2005 17:44:09)

>доменная система ANDNA (Abnormal Netsukuku Domain Name Anarchy)
Поcледнее слово прочти, придурок.

>какая-то p2p сетка версии 0.0.3b.

Это не просто очередная p2p сетка поверх инернета, а самостоятельная от интернета сеть, которая, между прочим, не смотря на номер версии _работает_. Читай фак.

Надо было 1-го апреля подождать...

Voobsche ideya ne nova.

http://freenet.sourceforge.net/index.php?page=faq

Voobsche ideya horoshaya... Nu na koj hren vse iti domeny vydumanny? Chto b ya za srochku v base 20$ platil? Ili chto b v luboj moment ego mozhno bylo otobrat'?

A tut vse kriptografirueetsya p2p pozvolyaet s dinamicheskim ip imet' svoj servak... komu-to eto ochen' ne ponravitsya...

Из их фака:

Q: Why the code is not written in java?
A: Are you kidding?

плакал :)))

Сетка из взаимодействующих только с соседями абонентов - это мегарулезная идея.

Именно так живёт муравейник.

> Voobsche ideya horoshaya... Nu na koj hren vse iti domeny vydumanny? Chto b ya za srochku v base 20$ platil? Ili chto b v luboj moment ego mozhno bylo otobrat'?

Тут ещё и провайдеры без работы останутся... Но вот ночью, когда все соседи выключать устройства передачи информации, будут конкретные проблемы со связью.

ИДЕЯ - зашибись! НО, она отбирает деньги у провов(и опсосов(читайте фак глубже)). СВОЛАЧИ НЕ ДАДУТ ЕЙ РАЗВИТЬСЯ, ЗАТОПЧУТ. ВСЕМИ НОГАМИ И РУКАМИ ЗА! (перспектвы какие - халявный нет, и звонки куда-хочешь, сбои DNS(пару лет назад в америке) не влияют на сеть).

Это реальное, работаюшее решение. зачем же его выкидывать. лишь бы все было так как они прогнозируют.

Но, с другой стороны, чем больше будет активных абонентов, тем надёжнее будет связь.

Если японцы реально её внедрят и станут пользоваться они у них заработает и им будет насрать на мнение всего лора вместе взятого о том что это некошерно, неправильно и написано не на яве.
Они вообще характеризуются тем что колбасят свои японские темы несмотря на весь мир. А весь мир потом говорит "а ведь это работает у японцев! надо брать две!".
Что с их сотовыми сетями, которые нигде больше не работают кроме как японии, но которые щас собрались внедрять всё шире и шире все остальные...
Вообще Япония отдельный мир, сколько раз там был - приезжаешь и люди живут своими вещами _вообще_ без оглядки на остальной мир. Они делают своё дело.
Так что если авторам удастся внедрить проект в реальную работу по Японии эта сеть там заживёт, заработает и будет использоваться даже если такой больше не будет нигде и она будет больше ни с кем не совместима.

> "Понятно, что карта маршрутизации для такой сети, в которую потенциально могут входить _миллиарды узлов_, может вырасти до совершенно невообразимых размеров. Однако разработчикам удалось решить эту проблему. Новый мета-алгоритм Quantum Shortest Path Netsukuku (QSPN) _с использованием фракталов_ позволяет уместить карту почти всей сети в файл размером _менее 2 КБ_."

Аффтары жгут. Им бы не сети, им бы архиваторы писать!

> Аффтары жгут. Им бы не сети, им бы архиваторы писать!

Я думаю, что там просто такая структура сети, что по каждому ей кусочку можно судить о всей остальной сети.

Дальние "соседи" должны передать сигнал какой-то группе абонентов - "На деревню", а те "соседи" что поближе передадут сигнал тому абоненту, которого знают.

Абонент знает по одному соседу из каждого известного сегмента сети, которым он и будет перекидывать пакеты для дальнейшего уточнения маршрута.

В принципе, муравьи передают информацию по цепочке зная только одного соседнего муравья.

1) Ты - дебильная мразь. Тебе надо сдохнуть.

2) Это реальная альтернатива FreeNet-у, последний уж больно до ресурсу охочий.

bicycle

http://tor.eff.org/overview.html.en

Хочешь, чтоб батарейка за 5 часов садилась, пока твоя мобила чужой трафик гонит?

DARPA тратит миллионы на разработку протоколов "электронной пыли", а тут несколько человек на коленке слепили РАБОТАЮЩЕЕ решение! Какой плевок в хлебало DARPA!

Очередной пиар ради DARPA гранта :)

The guy was so wired he couldn't remember his name.

> Хочешь, чтоб батарейка за 5 часов садилась, пока твоя мобила чужой трафик гонит?

В рюкзачок её (батарейку) или от автомобильного генератора...

:)

> DARPA тратит миллионы на разработку протоколов "электронной пыли", а тут несколько человек на коленке слепили РАБОТАЮЩЕЕ решение! Какой плевок в хлебало DARPA!

Кому повезёт, тот и слепит. Миллионы не гарантируют успеха в разработке. Так же, как и отстутствие миллионов не гарантирует неудачи.

это переводчики отжЫгают.

> This means that we need just a few Kb to keep the whole Netsukuku map.

Так тут решение тривиальное, многократно в литературе описанное. Так что явно с самим процессом "освоения бюджета" у DARPA что-то не клеится. В чёрную дыру денежки усвояются. :)

Как в анекдоте про советские электронные часы (с батарейкой в двух чемоданах)?

А насчет расхода батареек - ввести систему взаимозачетов. Чем больше дал другим позвонить через тебя - тем больше ты сможешь звонить через них. Можешь вообще не пропускать трафик - тогда плати свои денежки соседям-роутерам )

>MS (*) (11.10.2005 18:49:12)
>Но, с другой стороны, чем больше будет активных абонентов, тем
> надёжнее будет связь.
Не совсем так :))), даже если не плодить лишние сущности, есть такая штука как зарядное у-во, база радиотелефона (домашнего для примера), таксистов можно присобачить, сами трубки и прочие мобильные у-ва ээээээхххх....
Ферштейн?????!!!!!!!
:)))
anonymous_slackwarius

http://www.kuro5hin.org/story/2005/10/6/101832/209

Ни итальянские стихи на первой странице сайта, ни имя автора
(Andrea Lo Pumo aka AlpT <alpt@freaknet.org>)
не мешают webplanet'е считать программу японской.

,----[ http://lab.dyne.org/Netsukuku_FAQ ]
| Why did you choose that name?
| 
| Networked Electronic Technician Skilled in Ultimate Killing, Utility and
| Kamikaze Uplinking. But there is also another story: we were learning Japanese
| katakana with slimeforest, a nice game for GNU/Linux. Unfortunately when we
| encountered the "Network" word, written in Japanese, we didn't know all the
| relative symbols, so the only katakana we were able to read were few and mixed
| with others the name was: Ne tsu ku ku. By the way, you can always think of
| any deceitful and hidden meanings.
`----

чумавой народ!!! Я за!! Такой текст!!! Я просто зачитываюсь их стилем :))) видать они пересмотрели Lain и Ghost in the Shell но я с ними пятью пальцами :)

Интересно, при таком количестве раутеров хватит ли им разрядности TTL в IP заголовках для мирового господства? Или они разрабатывают что-то типа IPv9 ? :-))

Почему всем так нравится высказывать своё мнение, не узучив проблему?

думаю, что в Японии уже такое кол-во wi-fi, что это может и заработать.

+ вчера попалась на глаза карта покрытия нью-йорка (из рекламы intel), даже если уменьшить в 2 раза, то и там может заработать

+ я бы и у себя, например, на работе запустил на компе перед шлюзом подобную точку доступа

и, САМОЕ ГЛАВНОЕ, что бы это не осталось мечтой

зы а сколько сейчас ноутов с радиоинтерфейсами! и практически на любом ноуте с offtop'иком они активированы - лазь по самое нихочу

Вот ещё вариант распределённой замены DNS: http://ru.wikipedia.org/wiki/XRI

Слушай друг, а по моему они не японцы вовсе, а европейцы. Сами признались что японский только начали учить.

Andrea Lo Pumo aka AlpT Andrea Leofreddi

они просто на #anime ходили, там их и научили сорцы колупать ;-)

> Я думаю, что там просто такая структура сети, что по каждому ей кусочку можно судить о всей остальной сети.

Сеть там Wi-Fi. По этоу вариант с жёской структурой не выглядит очень уж... Первое о чём подумать - взял ноут с подключение к сети и ушёл. На новом месте работать будет? ;-)

> Дальние "соседи" должны передать сигнал какой-то группе абонентов - "На деревню", а те "соседи" что поближе передадут сигнал тому абоненту, которого знают.

Простая ситуация. Я - оконечный узел сети. У меня есть соединение только с одним узлом. У него с двумя, кроме меня. Я посулаю пакет "кому-то". Он его получает. Как ему определить - на какой интерфейс послать пакет? Если на оба, то через какой промежуток времени сеть рухнет? Как избежать зацикливания пакета? Seen-by? ;-)

Если узел будет хранить таблицу успешной маршрутизации, то "миллиарды узлов" - допустим на узел бит потратили. ~ 10 Мб. А у них вся сеть в 2Kb. Вот и вопрос - что за фракталы такие? ;-)

P.S. Да разобрались уже. Переводчики намудрили, как всегда. :)

Щас прям кончите от счастья :) Хакерская сеть :)

Какая вам разница по каким каналам гонять порнуху. Есть куча домашних сетей, ведомственных и корпоративных сетей, охватывающих всю страну (кто-то тут на работе у себя уже готов шлюз поставить :)) вот и используйте их, хакеры :) А то Wi-FI... :)

>Миллионы не гарантируют успеха в разработке. Так же, как и отстутствие миллионов не гарантирует неудачи.

Яркий пример --- Виндовс и Линукс :)))

Как правильно подметили на секлабе - чем они трафик между континентами гоянть будут? Там Wi-Fi врядли хватит :) Или они скинутся всей сетью и запустят свой спутник?

Мужики! - а я забабахал на Генту, скомпилялось без ошибок - чичас эксперименты буду ставить на ней. Она кстати и поверх обычного инета должна работать, ежели в туннели все запихать. Вся соль там в хитром протоколе динамической маршрутизации и альтернативной системе ДНС.

Ищу в нашем городишке (Ижевск) парочку человек для тестирования