ЗАЧЕМ???

Вышел Sendmail 8.14.0 AS ★★★★★ (01.02.2007 15:35:55)

Плохая работа AS, мажорнату пропустил, низачот

Как бы стар ни был продукт, он все равно хорош.

Закопайте обратно.

Именно сендмайлу мы обязаны уродству под названием 'milter interface' и наркоманским опциям cmdline exim'а.

В нем по-прежнему дыр больше, чем в шиндошс?

мажорнату пропустил, низачот

Это где я пропустил !? А... Нормальную приписку заредактировали ?
8.15.0 не было, о чём в оригинале новости было написано. :-)
В RELEASE_NOTES версия 8.15.0, так же, пропущена.

Нет.

В следующий раз «новость» в таком виде я просто сотру: не надо постить непереведенные куски changelog, не надо использовать знаки препинания как попало, не надо давать ссылки на свои сообщения в форуме.

не надо постить непереведенные куски changelog,

Спорный вопрос.

не надо использовать знаки препинания как попало

Бесспорный вопрос. Но. Нука-нука, укажи мне на ошибки.

не надо давать ссылки на свои сообщения в форуме.

Очень уж было к месту. :-)

Я написал сообщение выше не потому, что собираюсь его обсуждать.

Я написал сообщение выше не потому, что собираюсь его обсуждать.

Хорошо. Но пунктуационных ошибок у меня не было, кроме наличия запятых вместо точек с зяпятой в оригинальной части текста.

Именно сендмайлу мы обязаны уродству под названием 'milter interface'

А кто сделал лучше ?

И многоточие не к месту.

И многоточие не к месту.

Запятые там - авторская пунктуация от Claus Aßmann, если что. Это была цитата. Применение же многоточий не особенно регламентируется. В данном случае - отражение незаконченности события.

Безусловно :)
Его даже FreeBSD'шники собрались выкидывать из базовой системы, соответственно его развитие их уже мало интересует.

ЗАЧЕМ???

Пидоры тоже пишут письма.

не надо использовать знаки препинания как попало

Ой, да ладно тебе Шома! :-)

Да, когда эту мерзость, наконец, закопают?

Я очень нетолерантен и совсем не демократичен. Поэтому у меня всего один вопрос. Автор все тот же самый?

ЗАЧЕМ???

Скорее всего для тех, кому лень переходить на что-то другое, а обновляться надо, чтобы дырки закрыть.

Автор все тот же самый ?

Другой давным давно, чуть ли не весь v8. Но, кажется, такой же.

Кстати, а BSD тоже не любишь ? А то tcp/ip стек расползся оттуда, утилиты разные... А там только копни на тему, кто у истоков стоял...

Я очень нетолерантен и совсем не демократичен

Пфф, в отличие от релиза сендмейла, это никому не интересно, кроме твоей мамы

Ух какой грозный!

Гиканам интересно, да))

используются несжатые IPv6 адреса, без "::", по умолчанию, что является несовместимым изменением с текущими конфигурационными файлами, если в них присутствуют относящиеся к IPv6 места.

*facepalm*

Да, когда эту мерзость, наконец, закопают?

Если у кого-то не хватает мозга настроит шлимыл - ползуйтесь поцфиксом.

Шлимыл достаточно гибок, только конфигурить его любителям «поставить три опции» сложно. И нормально сбалансирован в отличии от поцфикса (который хороший эимттер но говенный ресивер) и эксима (который хороший ресивер - но говенный эмиттер).

дырки закрыть? А кому-то из авторов, может, и не хочется? дырки закрывать? Гогого! Гыгыгы!

Кстати, а BSD тоже не любишь ?

Есть мнение, что кто-то путает BSD вообще и плод противоестественной связи под названием FreeBSD в частности. Не говоря уже о том, что первая реализация стека tcp/ip была в VMS.

Ждём в дебьяне (в аиксе вряд ли дождёмся)!

Не говоря уже о том, что первая реализация стека tcp/ip была в VMS.

Не важно, где была первая. Важно, где та, которая везде расползлась.

Важно, где та, которая везде расползлась.

А где она, и куда расползлась?

А где она

Везде, кроме Linux (из-за GPL). И то, не факт, что что-то не присутствует, хотябы в виде идей.

Есть мнение, что кто-то путает BSD вообще и плод
противоестественной связи под названием FreeBSD

И, кстати, никто не путает.

Везде, кроме Linux

Какие Ваши доказательства?

И, кстати, никто не путает.

Если я правильно понял звучавшие выше намеки, то здесь тем более необходимы доказательства.

Какие Ваши доказательства ?

Меня этот вопрос 15 лет назад интересовал. Я, для себя, выяснил. 15 лет доказательства не храню. :-)

то здесь тем более необходимы доказательства.

Ой, их никто не срывает. Я тебе больше скажу, прямо вот с изначальным автором Сендмайла вместе:
http://en.wikipedia.org/wiki/Marshall_Kirk_McKusick

Ой, их никто не срывает.

Н-да, я был о BSD лучшего мнения.

Н-да, я был о BSD лучшего мнения.

Мир не прост. С другой стороны, с ними только бухать опасно - непонятно, кем проснёшся. А код не пахнет. Как и деньги. Опять же, пока флагами не размахивают и пропагандой не занимаются направо/налево, никому их личная жизнь интересна быть не должна особенно.

пока флагами не размахивают и пропагандой не занимаются направо/налево

«There is some sort of perverse pleasure,» Allman says, «in knowing that it's basically impossible to send a piece of hate mail out through the Internet without its being touched by a gay program. That's kind of funny.» — чем не пропаганда? Привлечение нездорового внимания как минимум.

Привлечение нездорового внимания как минимум.

Так в документации я этого нигде не видел. Если специально не искать, не особо и найдёшь.

Его конфиги ни разу не хороши. Бррр, как вспомню, так вздрогну.

Гм, sendmail, fido, прям тенденция :) А то скоро можно будет: да ты, да ты, да ты разработчик MTA!

Ты что, не слышал про возможность конфигурации с m4? Она как минимум с 2005 года жива, ты что?!

Хотя я застал время, когда Solaris 2.6 был новинкой, уже тогда m4 конфиги сендмыла были сто лет как единственным нормальным способом его сконфигурировать.

О, значит, еще раньше, даже не с 2005.

Скорее с начала времён. Не берусь точно утверждать, когда в sendmail появились m4 конфиги, но, как минимум всё это дело уже было в дереве netbsd с 1993-го года. (С 1995-го в openbsd)

Интересно, а лоровскому элитарию зазорно осознавать, что Алан Тьюринг тоже был гомосексуалистом, но при этом именно его идеи лежат в основе современных вычислительных систем? То есть, говоря языком лоровских элитариев, зашкварились ли все ойтишнеги?

Впрочем, Sendmail потерял свою актуальность очень давно, примерно с выходом первых «альтернативных» почтовых серверов. К сожалению, возможности Sendmail далеки от современных реалий, а скорость работы так и вовсе вызывает уныние. С Sendmail оказалось невозможно построить производительный почтовый кластер (10 географически разделённых серверов, работающих на приём корреспонденции и ещё 3 для отправки, с фильтрацией спама, учитывающей местные реалии и другими интересными идеями), да и поддерживать даже один почтовый сервер на Sendmail работа чуть ли не на полный рабочий день. Так любимый некоторыми особенно упорными любителями этого пакета M4 несколько облегчает жизнь, но не настолько, чтобы сознательно выбрать Sendmail для работы и, тем более, не заменить его при первой же возможности на Postfix, Exim или хотя бы даже qmail. Благо «альтернативные» почтовые серверы традиционно предоставляют /usr/sbin/sendmail с совместимыми с «оригиналом» аргументами и опциями, и практика показывает, что подобная операция чаще всего происходит практически незаметно для стороннего наблюдателя.

Сказав всё это не могу не заметить: преданность разработчиков Sendmail их детищу вызывает уважение. Вот именно эту черту — желание довести дело до конца — хотелось бы поставить в пример.

что Алан Тьюринг тоже был гомосексуалистом

Кстати, я ведь знал, но забыл...

К сожалению, возможности Sendmail далеки от современных
реалий, а скорость работы так и вовсе вызывает уныние.

Вот тут ничего подобного. Sendmail и сам многое умеет, а milter позволяет доделать всё остальное. Не хватает только мелочей, как то получение расшифровки ошибки через socket map, и... И всё, наверное.

да и поддерживать даже один почтовый сервер на Sendmail работа чуть ли не на полный рабочий день.

Нет. У меня он не один, и я ими практически не занимаюсь. Так, время от времени обновляю. *.mc написаны давным давно, практически ничего не меняется.

Нет. У меня он не один, и я ими практически не занимаюсь. Так, время от времени обновляю. *.mc написаны давным давно, практически ничего не меняется.

Возьмусь предположить, что требования к тонкостям работы почтовой службы меняются крайне редко, если меняются вообще. Проверено на опыте своём и других: если ничего не менять и не трогать, то админить можно практически что угодно не напрягаясь, даже Windows Server. Если есть необходимость в периодических изменять конфигурацию и логику работы почтового сервера (причины иррелевантны), всё быстро превращается в тяжёлый труд.

Если есть необходимость в периодических изменять конфигурацию и
логику работы почтового сервера (причины иррелевантны),

А зачем её изменять ? Задача MTA - получить входящее соединение, конверт, выполнить примитивные проверки, поручить кому-то не очень примитивные проверки, принять или отвергнуть сообщение. Если принято, положить в ящик. В общем всё. Но сделать это он должен хорошо и надёжно.

Логика работы сервера меняется, в основном, в плане обработки спама, это делается за рамками Sendmail. Для MTA - убрать/добавить домены. Ему, даже, про пользователей знать не больно-то надо - можно MDA спросить «возьмёшь/нет ?».

А зачем её изменять ? Задача MTA - получить входящее соединение, конверт, выполнить примитивные проверки, поручить кому-то не очень примитивные проверки, принять или отвергнуть сообщение. Если принято, положить в ящик. В общем всё. Но сделать это он должен хорошо и надёжно.

Логика работы сервера меняется, в основном, в плане обработки спама, это делается за рамками Sendmail. Для MTA - убрать/добавить домены. Ему, даже, про пользователей знать не больно-то надо - можно MDA спросить «возьмёшь/нет ?».

Это всё хорошо в теории и в тех редких случаях, когда теория не расходится с практикой. В реальной жизни, скажем так, «большого почтового аггрегатора» (не спам, даже совсем наоброт) нужны более гибкие инструменты с заранее имеющимся набором определённых функций. В итоге выбор делали между Exim и Postfix. Победил Postfix по той простой причине, что с ним опыта было намного больше и, по счастливой случайности, в его ванильном тарболле уже была реализована большая часть нужной функциональности, так что дописывать пришлось очень мало — узкоспецифичные вещи для конкретной реализации.

В реальной жизни, скажем так, «большого почтового аггрегатора» (не спам, даже совсем
наоброт) нужны более гибкие инструменты с заранее имеющимся набором определённых функций.

Например ? У меня не mail.ru, конечно, но и несовсем хоум офис.