Перевод QA-сессии на Reddit с Леннартом Поттерингом

Нафиг не нужно.

На ненужнистов всем насрать. Это у них потом попаболь возникает, когда внезапно все дистры переходят на пульсаудио и системд.

Интересно проанализировать откуда растёт вся эта зараза. Ведь не могло-же на ровном месте появиться нечто, заставляющее почти все дистры массово мигрировать...

Сначала появились эти аномалии: вечно поломанный networkmanager с нерабочим гномом3 и чудным gtk3, затем предсказуемые сетевые интерфейсы, потом мифы о сказочных преимуществах параллельной загрузки и стойкое заблуждение, что проблемам networkmanager теперь-то уже точно капец...

Далее, с какого-то перепугу собственно и пошло обсеменение...

обсеменение...

Слыш, Бивис, он сказал обсеменение...

да, еще чудный systemlog-журнал работающий на sql (не удивлюсь если на mssql)

Хм, не помогло. Мне нужна прокрутка по выхлопу терминала, а не по истории команд.

По терминалу и должно. У тебя xterm?

Получается, что системд - единственная система инициализации, которая умеет поднимать демонов, без конфиг на xml или отдельных программ-запускалок...

А не пробовал писать нормальные демоны, а не вечно падающего франкенштейна, разваливающегося на мелкие осколки от малейшего дуновения ветра?

Ну если снимают видео уроки, значит с документацией не все так радужно, как ты тут поешь.

«Сидят под пальмой и ждут пока кокос упадет.»

Покупают нормальный работающий софт.

Ведь не могло-же на ровном месте появиться нечто, заставляющее почти все дистры массово мигрировать...

Анонимус начинает что-то подозревать..

Может быть оно не на ровном месте-то появилось? И может быть не заставляет? А может быть дистры об этом сами просили последние 10 лет?

Сами себе наизобретали проблем, сделали тулзу для их решения и теперь пристаете ко всем с фразой «а вот покажите мне как решается в вашем ините проблема поднятия кривого процесса». Да никак, потому что это не задача инита. Это всё равно, что подойти к пилоту самолёта и обосрать всю авиация только на том основании, что самолёт плохо ездит по бездорожью. На вопрос «нахрена ему это нужно?» делаете недоуменное выражение лица и «ну дык это... транспортное средство же».

вечно поломанный networkmanager

Вообще-то если его нормально настроить - он таки работает. Проблема в том, что гуй у него, малость странный и долбанутый.

с нерабочим гномом3

Да вроде работает, даже свои любители есть. Я правда вообще не врубаюсь зачем делают ДЕ, когда на самом деле нужен ВМ + панелька.
Но раз делают, значит оно кому-то нужно.

чудным gtk3

Ну нужно-же как-то заставить людей писать под qt.

затем предсказуемые сетевые интерфейсы

Тут я одно время много гемора хватил с йотамодемом. Который то оказывается etc3, то rename5, то еще как-то называется.
Блин, называлось-бы оно постоянно usb2blabla1, было бы мне счастье.

мифы о сказочных преимуществах параллельной загрузки

Вообще-то параллельная загрузка нужна и полезна. У меня есть старенький сервачек-файлопомойка. И если бы у меня все машины ждали при загрузке пока подмонтируется NFS с этим сервачком... Или пока OpenVPN цепанется... Или пока другая слоупочная служба раздуплится...

проблемам networkmanager теперь-то уже точно капец

Дак, какие проблемы? Если на них нет багрепорта - значит они никого не колышат. Если багрепорт есть - значит скорее всего уже пилят решение.

Далее, с какого-то перепугу собственно и пошло обсеменение...

Пользователи стали сложнее. Уже мало кому хочется монтировать сетевые шары и флешки в ручную. Почти никому не хочется возиться с настройкой. Все должно просто работать. И вот ради этого «просто работать» приходится и городить сложные службы.

Что за анонимусы пошли, куда ни плюнь - виндузятник, причем наивный.

Только вот реализация хуже всех имеющихся аналогов.

Как раз наоборот - реализация на порядок лучше конкурентов. Именно поэтому все популярные дистрибутивы на него и перешли.

Вопрос чем именно плох systemd и откуда столько ненависти уже задавали? ))

Софт надо писать без багов - вот и решение всех наших проблем. Пойду ребятам сообщу, а то они не в курсе.

И сколько у вас не кривых процессов, которые sysvinit может поднимать/мониторить/перезапускать без скрипта в init.d?

А чего в screen не хватает упоротым не-фанатикам?

У него есть фатальный недостаток - цифирьки версии не растут.

Покупают нормальный работающий софт.

Тольстячок.

Хочу сразу. Знаю, могу уже писать для себя реализацию, gpl же.

Вот ведь даже сам понимаешь, что дурак, а всё-равно баттхёрт наружу просится.

«Что за анонимусы пошли, куда ни плюнь - виндузятник, причем наивный.»

Попробуй, купи нормальный софт. И ты поймешь, что возня с открытыми исходниками и истерия по закрытому софту - ничто иное, как сексуальное извращение.

значит скоро будет альтернатива с более маленьким релиз-циклом (для создания конкуретноспособности)

улучшизмы ради улучшизмов - тупиковый путь

Не смеши мои тапочки

Софт надо писать без багов - вот и решение всех наших проблем. Пойду ребятам сообщу, а то они не в курсе.

Да нет, вы сейчас другую песню поёте - нахрена баги чинить, если systmed все сам перезапустит. Ну а что, всё логично - зачем что-то изучать, думать над проблемами и т.п.

Вот ведь даже сам понимаешь, что дурак, а всё-равно баттхёрт наружу просится.

Ты меня раскусил. Все, сниамю аватарку и ухожу в изгнаниетехразделы.

Или это не достаточно серьезный/хипстерский проект, в сравнении с Дебьян

Недостаточно. Иди уже смузи лизать - если ты даже объём кода оценить не в состоянии, то тебе бесполезно про форки пояснять.

«Не смеши мои тапочки»

Васильева в треде!

Пользователи стали сложнее. Уже мало кому хочется монтировать сетевые шары и флешки в ручную. Почти никому не хочется возиться с настройкой. Все должно просто работать. И вот ради этого «просто работать» приходится и городить сложные службы.

Где-то это уже говорили... Знакомый почерк...

Линукс для домохозяек? Кухарка дел государственной важности? Электрификация всей страны? План ГО(Э)РЛО?

Вперед к победе «скоммунизма» !

По аналогии, новое поколение иязычков: ненужно ничего настраивать - мягкая типизация всё сг(л)адит, упавшие функции и приложения перезапустятся сами. Языки больше не напрягают - всё само, только не выключайте Ваш компьютер: никакая информация никуда не передаётся... Мы думаем за вас... Вам не нужно больше думать...

Знаете это кто был? - это ведь Ленин! Добрейшей души человек! ...а ведь мог бы и ножичком...Царь то добрый!

Знаете это кто был? - это ведь Ленин!

Отсыпь.

По терминалу и должно. У тебя xterm?

konsole
Понимаю, надо курить маны на тему режимов терминала, но вечно руки не доходят.

Так они снимают для экшна, судя по названию. Где ты в документации его увидел?

Покупают нормальный работающий софт.

за деньги, полученые от проституции и банка спермы. а могли бы просто найти работу.

в превыдущих тредах было

если в кратце то горение восновном в том что systemd предаставляет возможности которых нету у портянок на баше

все...

вы же умудряетесь сами в гогно вляпаться, а потом рассказываете как вы из него с помощью системГ выбрались :)

просто не лезь в гогно... это же так просто...

он был бы всем хорош, если бы дали возможность наблюдать за этой поделкой со стороны, а вот фиг там... поделка как кукушенок все альтернативы выкидывает...

название в студию, теоретик!

в слаке я делал «grep -r clear /etc/rc.d» и мне тут же всё становилось ясно. Как решать это например в Suse?

If you know Slackware, all you know is Slackware (перефразировка известного утверждения).

он был бы всем хорош, если бы дали возможность наблюдать за этой поделкой со стороны, а вот фиг там...

Можно пока со стороны смотреть. Например, со стороны седьмого дебиана. Глядишь там и диван взлетит (или не взлетит).

За любое упоминание «вытеснения альтернатив» относительно FOSS нужно принудительно давать человеку плашку «дебил» и отправлять куда-нибудь на лечение.

«за деньги, полученые от проституции и банка спермы. а могли бы просто найти работу.»

Охлол, гпл-рабы нашли работу за бесплатно и гордятся. До линукса проституцией занимался и был банком спермы?

«название в студию, теоретик!»

Название чего?

врунишка вернулся :)

По делу есть что сказать?

таблеток от склероза, что тебе врач выписывал...

купленного волшебного софта, что без извращений , естественно ;)

название в студию, теоретик!

Название чего?

Программного продукта, про который:

Покупают нормальный работающий софт
купи нормальный софт

Я и не уходил. Что сказать, безусловно, есть, но не тебе, КМС по демагогии.

ч.т.д.

сказать врунишке нечего, как всегда одни отмазы :)

Список команд, допустимых в […] AUTOEXEC.BAT

теоретически бесконечен — из него можно запустить любой бинарник. Равно как из любого скрипта на shell. По твоей логике, из этого следует невозможность хорошего знания shell.

За любое упоминание «вытеснения альтернатив» относительно FOSS нужно принудительно давать человеку плашку «дебил» и отправлять куда-нибудь на лечение.

Почти все популярные дистрибутивы мигрировали на сустемд (даже LFS предлагает использовать сустемд), которая не нравится многим, но безболезненно от нее избавиться все сложнее и сложнее. Осталась гента, слака, еще не родившийся диван и всякая мелкая фигня.

А на лечение надо отправлять тебя, если ты понимаешь о чем идет речь.

«Программного продукта, про который:»

Сначала скажи, в какой сфере деятельности/для чего тебе нужен нормальный софт на замену какой опенсорсной поделке.

И ты туда же. Кто бы сомневался.

Эй, дуболомы! Каждый создатель софта сам выбирает, с чем ему линковаться. Каждый пользователь сам выбирает, чем ему пользоваться. Видели параграф в конце каждой лицензии на софт? «AS IS» называется.