Wayland 1.7

а от nvidia через 3 года

Вангую, что много раньше.

Походу рано или поздно у них получится Xorg.

Что характерно, если Xorg в результате своего развития придет в состояния, которое будет полностью удовлетворять вялендописцев они свой табурет с вертикальным взлетом один фиг не бросят писать...

А эти полгода я так полагаю графические ускорители просто обязаны жить святым духом?

Я уже почти 7 лет живу без поддержки nVidia Optimus, а ты тут с недо-Wayland пристаешь :) Всякие bumblebee, переключи руками это, перезапусти вот это и т.п ЭТО не поддержка.

Кстати, по словам самого nvidia, Optimus не был запилен (и не будет запилен как следует) из-за проблем в xorg-server. После движухи с PRIME, nvidia зашевелилась, т.к. появилось то, чего не было и было сложно пилить самим. С Wayland все эти косяки дизайна вроде как решены. Так что полноценный optimus вероятно будет запилен благодаря wayland. Чему я буду несказанно рад.

Пруфы искать лень, гуглите.

А эти полгода я так полагаю графические ускорители просто обязаны жить святым духом?

Если настолько припёрло сидеть на wayland'е, то почему бы не воспользоваться открытыми дровами?

Ну, я имел ввиду, что разработчикам еще нужно его допиливать.

Xorg в результате своего развития
Xorg
развития

Что курим? Там мёртвое всё. Бросай ты это дело.

Почти все разрабы вейленда судя по его гиту хоть по одному патчу да заслали в Хорг. А некоторые и существенно не по одному, судя по гит хорг.

На мобильниках и Qt/Framebuffer нормальный. И что?

Polugnom> иксы тупо сливают винде в аналогичных приложениях.

Тебе вообще не стыдно такой бред писать? Тебя Поттеринг покусал?

I-Love-Microsoft> Как бы упирается в ограничения архитектуры

А ничего, что Wayland и Mir архитектурно на порядки сильнее ограничены, чем иксы?

Ты иксы с вялендом не спутал случаем?

Там мёртвое всё.

Да-да-да, слышу уже не один год, а релизы все идут и идут...

Reset> Джобс делал из фряхи макось

Не было такого. Из фряхи никакая MacOS не была сделана. MacOS была сделана сначала с нуля по идеям с Xerox Parc, а потом (версия 10) на основе NeXTStep. Фряха там никоим боком. То, что несколько юзерспейсных утилит из бзди утянули - это не значит, что на фряхе сделано всё там. А то можно так сказать, что линукс сделан на основе OpenBSD, так как для него есть версия OpenSSH.

Понятия не имею, с переключаемой графикой теперь дела не имею. Раньше была AMD, теперь Intel. От переключаемой графики даже под виндой одни проблемы.

EXL> В своём большинстве, текущие авторы иксов = текущие авторы Wayland/Weston

Хватит форсить эту ложь. Авторы вяленда - это меньшинство разработчиков иксов. Причём не ключевых.

einhander> А чем можно проверить производительность 3D на wayland и xorg на предмет сравнить?

Шестерёнки же. Другое дело, что в производительности 3D между вялендом и иксами разницы вообще абсолютно никакой нет, ибо Direct Rendering.

Mystra_x64> В чём говно Daniel Stone уже описывал ранее.

Daniel Stone - умственно неполноценный мудак. Его слушать - себя не уважать. Этот имбецил для «доказательства» своей правоты уже успел исходники попортить в одном нашумевшем деле.

zloelamo> Я тоже привык, но есть куча сайд эффектов с пробросом. VNC работает лучше и не зависит от канала.

Сообщество дало ему X2Go... Но нет! Не хочу X2Go! Хочу жрать VNC! И это пользователь линукса? ЭТО ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЛИНУКСА??????

Веб-приложения показали свою несостоятельность, поэтому тренд перекинулся на облака.

Вот только вместо того, чтобы переделать и решить насущные проблемы (которые хоть и некритичные сейчас, но имеются), собралась компания маньяков-копрофилов и начала вместо реализации идей иксов делать костыльно-френдли среду, к которой нужно ещё больше костылей для достижения уровня функциональности иксов - вяленд.

А ничего, что wayland изначально предполагал для каждого WM реализацию собственных подсистем, то есть, фактически целый графический сервер? Теперь предполагает чуточку меньше.

Ну давай. Запусти вяленд с xwayland и посмотри, как отрисовка приложений не замедлилась.

Знаю, в чём преимущества иксов. Знаю также их недостатки. И знаю, что вяленд иксы заменить не может в принципе - фактически разработчики вяленда хотят урезать линуксовую графику и отнять имеющиеся возможности.

Не раньше поддержки оптимуса.

не пойму зачем заменять иксы если они не нужны

gh0stwizard> Optimus не был запилен (и не будет запилен как следует) из-за проблем в xorg-server.

Не было таких проблем и сейчас нет. Это всё отмазки - невидия могла договориться с штеудом так же, как в случае с вендой. В каком-то виде само сообщество левую поддержку сделало. Также, когда в иксах запилили необходимые возможности, невидия не шевелилась снова. А то, что сейчас зашевелились - то ли для показательных криков, то ли невидиевских разработчиков достали. Но в любом случае для реализации оптимуса в драйвере очень далеко. И вяленд тут никак не поможет.

Quasar ★★★★★ (16.02.2015 19:07:16) хейтер:wayland,daniel stone;иксофил

Ты смотри, ничего не поменялось :3

хотя сам по себе xwayland мне не оч по душе, но для справедливости отмечу что ничего не замедлилось, не скажу что в иксах что-то по другому.
http://youtu.be/p3z-7F3RF98 нативный вяланый крутит видео через ваапи

http://youtu.be/4qBcWSsu0nM xwayland крутит то же видео и таскаю всякие окошки
и приводил уже ссылку на тест вайна
http://www.gearsongallium.com/?p=1920 скорость та же

обратно в нору.. свернуться в клубочек.. и тихо плакать.. ну или в прошлое.

networkd уже почти смог..

это ненавижу и это ненавижу, значит это одно и тоже...

Ура, я в первый раз увидел то о чем все говорили! это же тиринг, да?

это просто видео для теста тиринга, если ты видишь разрывы белой линии значит он у тебя есть, а если не видишь значит его нету =)

по твоей ссылки вижу, так и должно быть?

проще так
https://www.youtube.com/watch?v=ceX18O9pvLs на весь экран и узнаешь на 100%

так как разработчики отказались от своей системы ввода,

теперь вводят только им.

Какая прекрасная «бомбёжка» в треде. А вот когда иксы упразднят совсем будет ещё вкуснее :}

А вот когда иксы упразднят совсем будет ещё вкуснее :}

Когда иксы упразднят получится недоведроид какой-то. Хорошо когда все соснули, но как-то неинтересно...

А вот когда иксы упразднят совсем будет ещё вкуснее :}

«Жаль только — жить в эту пору прекрасную не доведется ни мне, ни тебе.» (Н. А. Некрасов)

Вот как раз шестеренки то и показали у меня отставание от ксорга. Но это было года 2 назад на атоме вместо процессора. Возможно таки сейчас все поменялось. Хотя как мне помнится вейленд давал доп нагрузку на дохдое графическое ядро атома, сравнимую с xcompmgr (порядка 20% на цпу).

есть(

Придётся, ты не бойся :)

Соглашусь, но с оговоркой. Если закинуть древнюю, важную библиотеку, половина кода приложения может просто перестать работать. Похрен, если у вас «CalculatorProXEmbedded2014SpecialEdition by Alex1999zx» на 100 строк. А как быть жирным программам? Взять тот же libreoffice или firefox. В них много говна (98,64%), которое хотелось бы убрать с глаз долой. Правда сейчас это говно худо бедно пердит — работает. Начни же сейчас изобретать всё заново — даже теперешнего говна не станет.
Быть может не помешало бы подчистить ядро от говна (95%), но без них не заведётся говнецо пользовательского окружения. А новые говна на новых(тм) API со свистелками и революционными(с) велосипедами вам никто не напишет. По крайней мере в ближайшие 150 лет. А у кого-то костыль в ядре используется для запуска шаттла. А у кого-то багфикс костыля апдейта в ядре используется для запуска утюга. Так и сидим в говне.
Постоянное переписывание возможно только в случае мотивации бабла. Яркий пример тому это известная ОС, которую одни страстно любят, а другие (нищеброды) обсирают.
История успеха. Компания Adobe только спустя 10 лет практически полностью вернула функционал в Audition. Когда-то компания решила его переписывать заново. Стоило ли оно того? Ну разве что оно теперь работает на OS X и не требует mfc42.dll.

Придётся, ты не бойся :)

На мой век X11 хватит.

Ты уже решил через 10 лет всё? :}

от кстати вопрос актуальный. Wayland же будет композитором, да? Стало быть часть тиринга уйдет.

Сам по себе композитинг проблему тиринга не решает никак. Вообще никак.

Да ладно?) Давай посмотрим на техническую сторону. Известной проблемой X сервера является отсутствие синхронизации между рендерингом окна и выводом на экран. Контент окна может меняться в процессе рендеринга - отсюда тиринг.

Ты уже решил через 10 лет всё? :}

Встречный вопрос — почему ты думаешь, что через 10 лет X11 не станет?

Вангую же.

Вангую же.

Сохранил вангование тебе в комментарий. Через 10 лет проверим :)