VA Linux увольняет open-source программистов

млииин ;-(((... плохи дела...

Sourceforge особенно жалко.
Когда я еще не знал о его существовании, думал сам сделать нечто подобное, но увидев их масштабы, мысля забилась в дальние уголки подсознания.

Жаль конечно... но меня не удивляет - им еще пару лет назад говорили что проект такого масштаба содержать на линуксе неоправдано дорого... Но идея превыше всего как это принято у линуксоидов... И результат увы очевиден...:(

> Жаль  конечно...  но меня не удивляет - им еще пару лет назад говорили
> что  проект такого масштаба содержать на линуксе неоправдано дорого...
Твое высказывание можно интерпретировать как 'sourceforge высосал все из них.'
Ты действительно именно это хотел сказать или что-то другое?

а куда уходят деньги на sourcefourge?
для линукса админов что ли надо в 10 раз больше, чем под w2k держать?
или электроенергии больше уходит
и вообще почему 'неоправданно'? Раз сделали, значит зачем-то надо было.

potomu chto podderzhivat' takoj proetk na Solaris bylo by ne v primer proshe :)

2hvv: нет, не только соуцфордж... Когда главной становится идея, то очень быстро принимаемые решения становятся неэффективными... Соурцфордж это как бы их витрина и на ее примере просто очень хорошо была видна неэффективность решений это компании... Я думаю у них было много аналогичных просчетов, просто мы их не видели... Вот oxonian сразу понял к чему я клоню...;) Или просто читал исследования экономистов по сравнению эффективности линукса для крупных проектов на примере соирцфорджа ;) Они тм его именно с соляркой и сравнивали ;)

Я чего-то не пойму. А причем тут ОС вообще?
Насколько я понимаю лвинную часть денег стоит поддержка самого хостинга как такового.
аренда площадей, каналы связи, электричество и.д.
так что Линукс, как таковой, тут никаким боком тут не уперся.
зарплата админов и програмеров соизмеримая.

>так что Линукс, как таковой, тут никаким боком тут не уперся.
>зарплата админов и програмеров соизмеримая.

Уперся, уперся. Площадей, электричества, зарплаты админов (в смысле
количества их рабочих часов) для одного Sun E10K надо куда меньше,
чем для серверной фермы из тысячи писюков. При равной производительности. А под проект класса sourceforge вообще
IBM-овский мейнфрейм ставить надо.

Вообще, идея sourceforge в чем-то в корне противоречит самой
идее OpenSource, неистребимость которой заключается в ее распределенности. Собрать все OpenSource проекты в одно место а потом
его прикрыть - лучший способ парализовать их разработку на некоторое
время, прикрыв этот хостинг.

IMHO, это должно было случиться рано или поздно... И случилось. Просто выкидывание денег на ветер.

А где-нить можно прочесть описание железа, которое стоит на SF? Я если честно не думаю что там стоит больше 64 CPU в сумме.. Короче, железо стоит < $0.1M, админы там наверно добровольцы.. Мне кажется что SF - обходился VA не больше $1.5М в год (ток, трафик, зарплата). Это копейки на фоне всего остального, и SF не могло вообще как-то ощутимо повлиять на VAL. Если SF действительно будет находится под угрозой, я думаю каждый западный дистрибьютор линуха по $300K спокойно сможет подбросить в год.

2hvv: список железа есть на самом соурсфордже ;)

прочесть можно здесь: http://sourceforge.net/docman/display_doc.php?docid=754&group_id=1 кратко: sourceforge это 27 компьютеров ( в основном дуальных P3-700 и P3-800 ) и 4500 Гб дискового пространства - оценка стоимости железа в $0.1M по порядку величины верна. Админы, скорее всего, все-таки работают на VA, так что добавь их зарплату ( 10 человек - между $0.5M и $1M в год ). В сумме получается $2-3M в год. Это не так много, но сравнимо с чистыми квартальными доходами VA. "Западных дистрибьюторов линуха" с большими деньгами почти нет - только RedHat и Mandrake; Slackware это один человек, у SuSE тоже какие-то финансовые проблемы, Debian это не коммерческая организация. Больше шансов на поддержку со стороны "больших дядей" типа IBM.

Ммммм.... да. Печально. Особенно DRI жаль. Я постоянно их mail-list получаю. Ребята работают. Странно, но в list-ах ничего особеного не проскальзывало, хотя ... может именно и 'проскользнуло'. И как же дельше GL support под X-ми? Это ж ОНИ в 4-х Х-ах GL сделали и Utah-glx после этого остановился. Кто теперь будет support-ить X-ый 3D? Ммммм... да. На редкость печальня новость. ;((

А sourceforge ... да похоже не в этом дело. Не такая уж это большая статься в бюджете.

Я еще месяц назад по-моему говорил, что звиздец VA Linux будет. Калдера тоже скоро ласты склеит, уже lead developer'ов начали увольнять. Это нормально. В другой раз будут бизнес-план просчитывать прежде чем бизнес начинать. А то я вот пытался понять и не мог, чем сервера от VA Linux лучше серверов от HP или Compaq. На чем они расчитывали делать бизнес? На модном слове Linux? Так ребята с толстыми кошельками уже проходили одно модное слово - "интернет". Сами по себе модные слова денег не генерируют. Их генерируют продажи.

2Bluezman: "На модном слове Linux? Так ребята с толстыми кошельками уже проходили одно модное слово - "интернет"."
Модное слово линукс было в моде одновременно с мидным словом интернет и когда VALinux вышла в IPO они поставили рекорд $240 за акцию. Потому как у них было даже два модныхс слова Серверы Интренет под Линуксом. А сейчас они обитают в районе $1 за акциюю очень знаменательный рубеж, если в течении 30 дней акции будут продаватся ниже $1, то компания будет делистет с Насдака, чтоб этого не произошло, есть два пути
1) начать получать прибыль и тем самым повысится цена акций
2) сделать реверс сплит - шаг отчаиния

Опять наши несравнимые линукс-гуру Голубой и Огр показывают себя в своей красе. Если вы не ставили линукс на какой-нить HP или Compaq (конечно вы не ставили) года 2 назад - вам лучше заткнуться. Тогда (да и щас) железки от них были такие специфические, что под линухом часто что-то не работало (RAID контроллер, супер-пупуер карточка на плате) или он там просто ядро не грузилось. Все у этих 2х уродов что-то все полнейшие воры, рвачи и нахлебники. Запарили по себе других мерять.

2anonymous: Иди проспись и проччти что я написал. Когда порчтешь, вспомни, что VALinux более не занимается производством серверов под линукс, потому как не оправдало это себя.

2 anonymous (*) (2001-09-18 22:57:26.0): Ну я ставил Linux года 3 назад на HP E40, который в качестве сервера уже не годился, а выкинуть было жалко. Работал Linux там. Снести пришлось когда кто-то вставил в него MO диск почти полный и попробовал дописАть данных до полного. Мальца не подрасчитал, вышел за пределы, а Linux вдруг подумал, что это не 640М диск, а 1280M. С размером кластеров ошибся ровно в 2 раза. Пришлось его за это прибить. Интересно, сейчас-то хоть он работает нормально с магнитооптикой Fujitsu?

ogr: VAL открылись не месяц назад, а когда они открывались, поставщик мощного писишного железа заточенного под линукс был просто необходим.
Педрила: и что ты хочешь сказать? Ты, мудила, ставил линукс на весь спектр оборудования HP & Compaq и тестил все его возможности типа хот-своп?

> он работает нормально с магнитооптикой Fujitsu?
При указании размера кластера (man mount).

2 AffreuxChien: А тогда и это не помогало. Впрочем, я не уверен, что оно сейчас помогает. :0)

2Bluezman
>А тогда и это не помогало.

Хорошему танцору всегда яйца мешают...

Новость совершенно печальная. Что ни день - то новости. Может склероз у меня? или всемирный потоп скоро?

2anonymous (*) (2001-09-19 23:42:44.0): "Новость совершенно печальная. Что ни день - то новости. Может склероз у меня? или всемирный потоп скоро?"
Просто делание денег на линуксе не выгодное меропирятие, а раз денеги делать тяжело, то избавляются от разных статей расходов. Вот http://www.infoworld.com/articles/hn/xml/01/09/19/010919hnredresup.xml?0919weli если опустить их упражнения в математике, то результаты таковы "Red Hat said it lost $55.3 million, or 33 cents per share in the second quarter of this fiscal year, compared with a loss of $20 million, or 12 cents per share in the same quarter a year ago"

"Делать деньги" или "делать дело" -почувствуйте разницу.

Деньги можно делать и на наркоте и на водке и на тупых пользователях выни. Вопрос лишь в том, на что ты готов.

Не надо на Compaq с HP гнать, ставил и на то и на другое, практически на всю линейку, сетевухи в основном от Intel или на DEC чмпах, ядра 2.0.3x-2.2.x становяться на ура, RAID контроллеры у HP вообще AMI или Adaptec, из своего только диск с HP Navigator :)

Дело в том, что конечная цель фирмы - делать деньги.
А чтобы делать деньги, возможно нужно делать дело :)
Вот такие пироги с котятами.

Это все бред !!! Сайчас котор закрывается очень много , и это ни как не связано с Linux и opensource Скажу так зарабатывать можно на всем .

2ROMUL: "это ни как не связано с Linux и opensource Скажу так зарабатывать можно на всем"
Контор закрывается много, вот только ни один из линукс дистрибьютеров по кому доступна информация, денег на линуксе не делает.

2Ogr
>от только ни один из линукс дистрибьютеров по кому доступна информация

Ну и что ты этим хотел сказать ?

Главное эти дистрибутивы есть и поэтому нету ни какой нужду
ковырятся в дерьме от M$

2Ogr
>от только ни один из линукс дистрибьютеров по кому доступна информация

Ну и что ты этим хотел сказать ?

Главное эти дистрибутивы есть и поэтому нету ни какой нужды
ковырятся в дерьме от M$

В конференции по Windows кто-то написал фразу "у меня мастдай повис".
Модератор ответил плюсом (замечание за некорректное поведение) за
неуважительное высказывание в адрес темы конференции.
- Да это я не про Windows, это моя программа мастдай - попытался оправдаться
потерпевший, на что модератор возразил:
- Не надо демагогии, здесь все знают, кто такой мастдай!

2anonymous (*) (2001-09-21 14:01:48.0): ">от только ни один из линукс дистрибьютеров по кому доступна информация
Ну и что ты этим хотел сказать ?"
То что как только деньги закончатся дистрибьютеры тихо помрут. А если умирать не захотят, то начнуть заляву прикрывать увольняя первых халявщиков - опенсоурс программистов.
"Главное эти дистрибутивы есть и поэтому нету ни какой нужды
ковырятся в дерьме от M$"
Смотри на шаг в перед, хотя вместо копания в MS можешь копатся в дерьме от Линукса не велика разница.

2 Ogr: Немного неправильно насчет халявщиков. Они тоже не работают бесплатно. Но денег не делают. И, думаю, многих взяли на работу как брали в доткомы - за красивые глаза, умение пользоваться водяным пистолетом и играть в фуссбол.

2Bluezman: На счет программистов я пожалуй перегнул, это не халявщики, это шакалы, ободрать как можно сильнее, а потом на слэшдоте стонать, что они такие хорошие, но из-за M$ им кушать не чего.
Прошу учесть что я делаю большую разницу между теми кто пишет опенсоурс (имеется опенсуорс в понимании линуксоидов - free beer) программы потому как это не обходимо бизнесу (SDK и всякие разные примеры, чтоб увелчимть сбыт) и теми кто это делает из как бы "идейных" побуждений, потому как к идейным у меня очень плохое отношение, т.к. не однократно видел как за идей на самом деле скрывались самые низменные желания.