А по какому поводу флеймить?
Автор честно пишет, что это не профессиональное
исследование, а любительское.
Отличия результатов незначительные, вполне укладываются в погрешность
подобных исследований.

А по поводу "БЗДя сосет" --
Насколько я в курсе текущего состояния нового линуксового ядра, там
не все так гладко со стабильностью. А зачем нужен несущественный
прирост в количестве обрабатываемых запросов, если система
будет грохаться в самое неподходящее время во время обработки
этих самых запросов?

Если принять на веру то, что сейчас линуксячья VM subsystem [якобы] превосходит FreeBSD's one, что ж, it looks like Linux можно поздравить с достижением приличного результата, пусть и на несколько лет позже :-))

Не верю! Гон все!

Хм. Не знал, что FreeBSD настолько хорошо работает.

>Насколько я в курсе текущего состояния нового линуксового ядра, там 
>не все так гладко со стабильностью.

? ссылочку на нестабильность в 2.4.14&more

Все там стабильно. VM сделали поздно - это ФАКТ. Зато все остальное не стояло на месте
все эти годы в-отличие от некоторых ;)

И хотя при строгом подходе можно считать автора статьи ламерюгой и тормозом,
тенденцию он показал правильно. Ламерюга он потому, что тесты его не имеют ничего общего
с заявленным "повседневным использованием" плюс полное отсутствие оптимизации под железо,
а тормоз потому, что выдал результаты для 2.4.12. А между тем ядра > 2.4.14 еще более
быстрые и производительные. Об этом говорят гораздо более серьезные тестеры, например,
представители SAP:
http://marc.theaimsgroup.com/?l=linux-kernel&m=100565722806718&w=2

Твою мать! Сколько у нас крутых хакеров развелось!
Скоро и Линуса не более чем томозным ламерюгой будем
считать. Все поклонились тому, кто прочитал
саповские бенчмарки!

И я ставил серваки под линуксом с 1997 года. Сначала в банке, потом в провайдерской фирме. Работали без нареканий. Один раз только он грохнулся в банке - полетел HD. Физически.

SAP На линуксе вешь. Еще и потому что Linux/Intel стоит в 1,5 раза дешевле чем SOlaris/SPARC, в 2 раза дешевле чем AIX/PPC. Fujitsu на своих серверах сделал реальный кластер высокой готовности для Linux. И вообще линукс приятней сопровождать чем коммерческие юниксы. Поэтому у себя в конторе буду сап с сана на линукс переводить

Может кто-нибудь обьяснит ламеру в чем риск использования Linux? А то я вот с 1996 года все рискую рискую - все без толку.... А вот знакомый у меня крутой хацкер , большой специалист в UNIX. Уважает только FreeBSD. Такой крутой, я так ему завидую.... у него такая жизнь интересная... Вот недавно опять к нему его друзья хацкеры залезли - порезвились на сервачке......этож интересно....трафика накачали, теперь придется с провайдером разбираться. Да, не обижайте меня - я ламер....пойду пыль сдувать с сервачков - хорошо что напомнили, что тут риск оказывается большой использования Linux.. Мож предохраняться нужно? ну там rubbed&dotted ну или на худой конец - plain сойдет?

провайдерской фирме. Работали без нареканий. Один раз только он грохнулся в банке - полетел HD. Физически.

_________________________________________

странно :-О у меня в такой же ситуации никто ничего (кроме визжащего звука от сервера :) не заметил... так позвонили в конце дня... пожаловались что "что то очень шумит" :)))

Петров Сергей

У BSD есть один большой плюс - она не требует практически никаких телодвижений по установке нового софта и апдейту старого.

С другой стороны я 3 дня трахался, прежде чем смог смонтировать сидюк в жульетте с русскими буквами. Оказалось, для этого надо патчить ядро (!), причем патч взял из linux kernel.

статья из рарзяда "мне кажется у меня это работает быстрее", максконн спецом наверное сюда это закинул, чтобы народ флеймом поразвлекать, а то заскучали, затосковали бедные :) мля, когда вас уже попустит ?

А чего спорить? Все равно здравомыслящие люди будут использовать то, что больше нравится/ лучше знаешь/больше подходит для конкретной задачи.

Havoc (*) (2001-11-14 11:30:33.0)

то есть линух &-)

Я с фрёй сейчас только разбираюсь, гл по-помоему, для чтения руского нужно только /etc/fstab... И сказано об этом в ФАКах... А вообще фря для серваков, а не для рабочей станции, и в этом качесте меня очень радует... А что касаемо "кул-хацкера", то можно и BSDi настроить так, что на него не будет только DOS юзверь лазить... Просто по причине отсутствия сети (нормальной) в оном... Вот так...

Настроить можно все. Другое дело, что одному проще настраивать одно, другому другое. Как правило - это просто дело вкуса (опыта, знаний).

Рад за Linux. Однако заметим, что положение всего лишь начало выправляться и не более. Если удастся сохранить стабильность(в том плане, что избавиться от недавнего бардака с выходом ядер) - будет совсем хорошо.

Рад за FreeBSD. Действительно, как кто-то заметил, "мы это уже прошли" давным-давно. По поводу "Вот недавно опять к нему его друзья хацкеры залезли - порезвились на сервачке" - балшит. Не надо мапить недостатки (знаний, опыта, etc..) одного человека на систему в целом.

Кисть Хокусая

Помойму NetBSD давно уже обогнала fрю и линукс по фичности.

Пусть хоть с локалью разберется ;-). А вообще системка очень даже ничего.

A vot teper' ja rasskazhu pro Linux. I ne tykajte mne tem, chto ja ne pravilno ustanovil ulimit.
1. Esli ne stavit' nikakih special patches, pri zagruzke pamjati ssh root-u ne moget fork sdelat'. VSE KROME LINUX SYSTEMY RANO ILI POZDNO DELAUT FORK!!!!!!! GDE ETO GREBANOE PREVOSHODSTVO VM??????
2. OOM killer pribivaet to chto nuzhno i to, chto ne nuzhno.
3. 2.4.xx po-prezhnemu BYSTREE valitsa ot "fork bomb" i "memory bomb" chem 2.2.xx. Ja ne govoru pro FreeBSD - valitsa na porjadok slozhnee.
4. Sejchas ja ne nastroil locale potomu, chto v ocherednoj raz zafloodili mne servak (net, on ne smertelno upal) i ja ubil svoj workstation i SAM kovyriau kernel i goniau bomby. Nastraivat' locale prosto vlom - vs` ravno cherez nedelu snesu vse.

Shadow (*) (2001-11-14 12:57:05.0)
горячий ты наш.
Нормально OOM killer убивает с 2.14-pre6
насчет fork bomb начиная с 2.4.12 я не могу ими завалить linux
(не знаю может ты повышаешь ulimit на кол-во процессов ?)

A ja ne mogu ulimit fixirovat'!!!! U men'a hosting, i kol-vo cgi + httpd vsegda raznoe!
A kak ogranichu - httpd klinit!
Vot tak-to!

I esho, pro OOM killer...
Ran'she ego zelikom pisal Rik. A novaja VM - Andrea. I chto - tam tot zhe rikovskij OOM killer?
Ne, ja mogu posmotret', no esli kto v kurse - skazhite :))))

2Shadow (*) (2001-11-14 14:25:58.0)

начиная с 2.4.14-pre6 это rick OOM+ modified by Linus
для меня после этих модификацмй он работает 100% корректно а раньше
иногда не ловил OOM но всеравно я мог убить жирный процесс в новой VM
и никогда никогда в новой VM система не умирала из-за OOM

> SAP На линуксе вешь.
А хоть какие-нибудь нарекания на SAP есть? И под любым дистро (glibc/ядро) одинаково хорош он, или есть ньюансы? И все версии самого SAP хороши?
Можешь впечатлениями о нем вообще поделится?

2.4.14 производительность по сравнению с 2.4.5 заметно возросла. лучше работает с памятью (как я понимаю из-за новой VM) на десктопе мне нравится. за винду сдаится противно. ;) постоянно ищу глазами консоль ;) я конечно понимаю, тут все реальные дяди с крутыми серваками, и с десятками тысяц процессов. и сотнями пользователей, но....

Кстати насчет OOM-киллера, во фре сейчас потихоньку двигаются в сторону исключения убийства поцессов.

Где про это читать?

С другой стороны я 3 дня трахался, прежде чем смог смонтировать сидюк в жульетте с русскими буквами. Оказалось, для этого надо патчить ядро (!), причем патч взял из linux kernel.
----------------------------------------
А надо было только FAQ прочитать и никаких патчей не надо :)

Прочитать про commit-ы, сделанные пару месяцев назад
парочкой Matt Dillon & Peter Wemm. Yahoo после них так и не
смогло загубить FreeBSD server под нагрузкой при недocтаточной
памяти в системе. Что-то насчёт обеспечения работоспособности
дисковой подсистемы под каким угодно стрессом. До этого система
могла иногда докатиться до состояния, когда pager-у, вызванному
для освобождения ресурсов, самому этих ресурсов и не хватало, что
приводило систему к deadlock-у

> Зато все остальное не стояло на месте
> все эти годы в-отличие от некоторых ;)

А что это такое "всё остальное", что стояло у FreeBSD всё это время?
Linux может похвастаться системой типа netgraph давно ли? Как насчёт
_интегрированной_ поддержки IPSec и IPv6? Jail? Просто FreeBSD делают
люди, у которых свои приоритеты и которые решают свои проблемы, которые
часто довольно далеко расходятся с нуждами "your average Joe".

Вот оные Joe прогресса и не замечают :)

http://www.linuxrsp.ru/2001/11/1316.html : ))

Согласен. нетграф, тюряга, айписек, вм - это далеко не полный список того, что во фряхе сделано очень добротно, а в линухах - возможно ли вообще - под вопросом... Вот скоро приведут в порядок СМП - тогла линуксу будет абсолютно нечем хвастаться, разве что более полной поддержкой железа (нвидиа например) и, возможно, некоторого софта, который (ну вдруг) не захочет запускаться в линукс-эмуляции. Это, конечно, касается бинари-онли. А уж если сорцы есть, то вообще имхо говорить не о чем. Так-то!

ФриБСД форева!

Ну, у Линуха тоже не всё железо работает :))))
Нормальный скроллинг для Logitech Marble FX никак не сделать...
И давно уже делают :)))) Так как это requested fature.
А в FreeBSD с 2.8 уже работает... :)

Хех... IP_SEC, Jail - это все хорошо. Но я вот уже второй день сношаюсь - как сделать на фре source nat и destination nat...

Хм.. расшифровал бы термины..

2fearan (*) (2001-11-15 15:53:45.0)
А, ты у ириски спроси или подождь маленько, когда чертенята прибегут
спасать твоё положение.

Термины расшифруй? Ещё куда скидок не добавить? Мля.

NAT

2fearan: read here:

http://www.antioffline.com/deviation/ipf-howto.html

> А в FreeBSD с 2.8 уже работает... :)

Молодец, пятерка... придурок. Зубри теперь help ulimit.

> Как насчёт _интегрированной_ поддержки IPSec и IPv6? Jail?

Сначала ты мне расскажешь, как ты успешно используешь IPSec и IPv6, ОК?
Кстати, что за проблема в использовании IPv6 в линуксе? Не слыхал.

Jail, да, с одной стороны вроде бы полезная вещь. Но опять же, я бы поинтересовался,
где ты его _используешь_. То, что делает jail я могу в линуксе реализовать
одной простой user-space утилиткой, если мне по каким-то причинам не хватает chroot.
То есть вопрос стоит так: а нужен ли козе баян? И если нужен, то сколько есть
в наличии реальных "коз-баянистов" ;)

С другой стороны в линуксе за пару-тройку лет мы поимели такие вещи как
sendfile, zero-copy, readahead syscall, кучу журналируемых файловых систем, LVM,
два самых быстрых в мире веб-сервера, поддержку самого невероятного железа, активное
принятие в самых широких сферах бизнеса - от часов и handheld'ов до громадных машин с
кучей процессоров...

dmesg |grep TNT pci1: <NVidia Riva TNT graphics accelerator> at 0.0 irq 10

CWD: ~ Time is: 20:47:30 Jobs:0 root@localhost(ttyp0)>uname -a FreeBSD localhost 4.4-RELEASE FreeBSD 4.4-RELEASE #0: Sun Nov 4 01:20:14 MSK 2001 root@localhost:/usr/src/sys/compile/Kernel i386

Орел! Ты лучше fps покажи на timedemo ;)

Я так понял, что орёл - это я... Не знаю я, мне графическая система нужна не для игр... Ну не играю я в игры... Если очень хочешь, то можешь дать команды - мне прогнать не сложно будет...

А зачем тогда хвалился установленной nvidia, тем более что по назначению ты ее не пользуешь,
да и не смог бы при всем желании? Чего сказать-то хотел?

> http://www.linuxrsp.ru/2001/11/1316.html
А эт что за дерьмо?
"Добавила: Anna Shadeeva", "менеджеры памяти" - хрен знает, что творится. Совсем озверели.

Я не понимаю народа, который прется от бзди. Ну ладно, раньше она типа лучше
подходила для веба, апач пол нее был заточен, то да се. А сейчас то чего кричать?
Все, это уже реликт, только для музея. Ибо если универсальный линукс полностью
отымет у бзди единственное и последнее ее предназначение - веб, то для чего она
тогда ваще будет нужна? Просто атавизьм какой-то ;)

anonymous (*) (2001-11-16 03:13:20.0): не отнимет. :) Ибо стремление к универсальности и погубит линукс :)

Пока я вижу только, что стремление к универсальности губит тебя.
Скоро ить дети пальцем будут показывать и смеяться ;)
Правда твоя универсальность на болезнь неизлечимую больше похожа.
Я заметил как ты в другой ветке начал обхаивать ext3 и при этом задавал
вопросы, которые не мог задать человек, прочитавший хотя бы readme.