systemd 234

Ой, а что это?!

Ну тут сказанно какие пакеты будут использованны в данной программе...

Очередная личинка прыща типа Квазара?

Пруф или ОБС?

Скорее имхо, однако когда находят очередную уязвимость это становится не очень имхо. Хотя надо отдать должное, сейчас научились простреливать ноги и без этого, например цифра в имени пользователя.

Ну а про сервер печати

Можно не использовать вообще.

бинарные трансляторы (COFF, A.OUT, ELF)

В чём проблема?

четыре хреново работающих подсистемы ввода (базовый протокол X11, Xinput 1.0, Xinput 2.0, Xinput 2.2)

Xinput 1 - это детище одного из разработчиков вяленда, между прочим. И на редкость кривое, как и сам вяленд. А вот Xinput2 уже более-менее пристойный.

и дохлый и никому ненужный тулкит (Xaw via X Toolkit Intrinsics) в (!) оконном сервере я вообще молчу.

Нет в сервере этого тулкита. Ты врёшь. Такие штуковины в библиотеках.

Бгг: https://cgit.freedesktop.org/xorg/xserver/commit/?id=c9468177486833d521ec62c7...

От этого ни холодно ни жарко.

systemd просто образец угрёбищности по-сравнению с этим UNIX-Way'ем

Починил. Можешь не благодарить.

X11 вполне юниксвеен. Он выполняет ровно одну функцию и делает её хорошо - абстракция между графическими приложениями и железом.

Лично я не соглашусь с тем, что когда в прикладной программе нужно беспокоится о том чтобы входная строка не пробила буфер - что это хорошо.

А теперь сравни с тем, что в рамках GNU Coreutils реализовано.

Экономия электроэнергии.

Купи новый процессор интела^w на арме

X11 вполне юниксвеен. Он выполняет ровно одну функцию и делает её хорошо - абстракция между графическими приложениями и железом.

systemd тоже выполняет только одну функцию - управляет системой.

А теперь сравни с тем, что в рамках GNU Coreutils реализовано.

Я не утверждал что это полный аналог.

А, это да. Потому с годами спальня и стала местом, где стоит кровать, тумбочка для лампы и книжная полка.

Хотя в возрасте лет 20 я любил спать под уютный шум серверной

Экономия электроэнергии.

Так, стоп, а что, Линукс разучился в слип уходить? Хотя, когда машинка с ССД иногда проще ее включить/выключить.

Поддерживаю.

Нельзя лишать людей права выбора

Можно и нужно. Более того, это делается постоянно http://islinuxaboutchoice.com/

Для меня активация сервиса по сокету была вновинку.

Активация по сокету есть уже миллиарды лет - просто создаёшь сокет и слушаешь его. Пока данных нет, процесс спит, когда что-то приходит, ядро будит процесс.

Он бы с радостью сидел на винде, да денег на неё нет.

Это всё, на что способны vocal minority типа тебя — по-тихому дискредитировать оппонента откровенной ложью (надеясь на то, что читатели недостаточно умны, чтобы различить ad hominem и ad rem).

Эх, жаль, мои фиксы lingering в logind не вошли в релиз.

В благодарностях упомянут один из пользователей linux.org.ru — intelfx.

За героическую борьбу на лоре?

Я совсем забыл об inetd/xinetd.

Квазар хотя бы неаргументированную чушь, в отличие от тебя, не пишет

Почему-то фанаты сисвинит не стараются навязать свое поделие всем, а просто говорят, что нужна свобода выбора между системд, сисвинит и опенрц. А вот фанаты системд готовы все прибить к системд. Ждем миднайт коммандер, нано и разные утилиты вроде cat и ls, прибитые к системд наглухо, долой слаку и бсд!!! (это сарказм, если чо)

Свободное ПО != некоммерческое.

Или ты думаешь, что RedHat пишет ПО ради всеобщего обожания? Они деньги зарабатывают, продавая в том числе и systemd. Это не плохо и не хорошо само по себе, это просто реальность.

Systemd победил благодаря объективному желанию аудитории пользоваться системой с комфортом, с минимумом бессмысленной ручной работы.

А ваши бредни про навязывание - симптом религиозных увечий мозга.

Системд победил в дебиане путем долгих голосований до проплаченного редхатом результата, поскольку редхат банально монополизирует и подминает под себя рынок гну/линукс. А пшшшпшшаудио и запрет на прием кода Кея Зиверса в ядро ни о чем не говорит?

Не было systemd - Linux запускался бы десятки секунд на SSD

Толсто. Тот же Upstart пошустрее даже.

Так, стоп, а что, Линукс разучился в слип уходить?

Он и никогда особо не умел, ибо на серверах такого нет.

А так с каждым обновления ядра/железа, то починят, то сломают.

X11 вполне юниксвеен. Он выполняет ровно одну функцию и делает её хорошо - абстракция между графическими приложениями и железом.

А мышки всякие, тачпады, сетевое применение

Системд победил в дебиане путем долгих голосований до проплаченного редхатом результата

А еще там потом было голосование всех разработчиков, где разработчики дружно высказались за полную поддержку только системы инициализации по-умолчанию, которая все знают как называется. Или ред хат купил всю тысячу с чем-то разработчиков Debian?

Вот только в лужу пердеть не надо, а? В голосовании принимала участие только верхушка, а это не более 10 человек, мнение простых рабов на галерах никогда не спрашивали. Просто просрали все полимеры, пора бы в этом признаться. Пустили лису в курятник в лице ред хата, который уже давно теряет свою популярность, а поскольку достичь ничего сам по себе уже не может, решил п принципу мелкомягких всех давить и захватывать. Скайп вон тоже в говно скатился, когда его мелкософт купил

За выбор системы по умолчанию голосовали только члены комитета, но по вопросу равной поддержки прочих - все DD, насколько я помню.

Слышал звон, да не знает, где он. Это ты только что жидко обделался. Приводи себя в порядок и больше чушь не пиши.

Аргументы или «каникулы, а в интернете опять кто-то неправ»?

А еще там потом было голосование всех разработчиков, где разработчики дружно высказались за полную поддержку только системы инициализации по-умолчанию, которая все знают как называется.

В голосовании принимала участие только верхушка, а это не более 10 человек, мнение простых рабов на галерах никогда не спрашивали.

https://lists.debian.org/debian-devel/2014/11/msg00891.html

Systemd победил благодаря объективному желанию аудитории пользоваться системой с комфортом, с минимумом бессмысленной ручной работы.

И какую же работу надо делать без него? А то я перешёл на runit и никакого увеличения работы не заметил.

Он и никогда особо не умел

Возможно не у всех, но умел.

Да, да, да
Разработчики Debian не приняли правило о поддержке нескольких систем инициализации

А есть такой раздел?

О да, голосования - это же такая честная вещь! Продолжайте верить в сказки! А есть статистика, сколько разработчиков дебиана используют дома дебиан? А то может им просто лень поддерживать, а сами сидят на макосях и прочих офтопиках?

по-тихому дискредитировать оппонента откровенной ложью

Я думаю, что это непосредственная психологическая атака на тебя. От такого возмутительного чтения ухудшается пищеварение, выделяется желчь, болит голова и сокращается совокупный срок жизни.

Да-да, почти разработчики Debian куплены Ред Хатом совместно с Эпплом, и только анонимус с ЛОРа знает как всё на самом деле.

Почему куплены? Если бы за ту же зп мне предложили бы еще обязанности - я бы тоже отказался и выбрал что-то одно, что навязывается. А еще можно на людей просто надавить - создаем иллюзию демократии и голосуем за системд, иначе - вон с пляжу

Шапочку из фольги надеть не забудь.

Свободное ПО != некоммерческое.

Бесспорно, но в каком месте systemd — коммерческое ПО?

Или ты думаешь, что RedHat пишет ПО ради всеобщего обожания? Они деньги зарабатывают, продавая в том числе и systemd.

RHEL — да. systemd — нет.

Если я начну в подуличном переходе торговать дискетами с бинарниками OpenSSL, он тоже внезапно для всех станет коммерческим ПО?

www.linux.org.ru/news/proprietary/

Не могу толком сообразить - то ли я названием ошибся то ли раздел пропал. Но мою новость про KSP однажды в коммерческое и утащили (и значок ЕМНИП был другой).

Если бы за ту же зп мне предложили бы еще обязанности - я бы тоже отказался и выбрал что-то одно

Там зарплату никому не платят.

А еще можно на людей просто надавить - создаем иллюзию демократии и голосуем за системд, иначе - вон с пляжу

С пляжу - это из разработчиков Debian? Им зарплату не платят, начальников нету, увольнять некого.

ЕМНИП раздел переименовали для большей ясности, потому что слишком много таких петросянов было.

противник по части жёсткой привязки других подсистем к systemd и его «утилитам»

А привязка к kernel никого не смущает?

В период когда никакого s-d не было, я знакомился с тонной книг и статей о настройки линукс и других nix систем, и всегда удивлялся: вот есть posix, есть open\close\write\read, есть pthreads, bash, sockets, есть множество системных вещей, которые просто берешь и используешь.

Но как только дело касается чего-то более высокоуровневого и полезного, например, печать, конфигурирование сети (да, конфигурирование чего угодно!), запуск демонов, управление графическими сеансами юзеров - начинается адовые костыли. Ну не договорились в posix в свое время об этом, что ж теперь на одном месте топтаться?

Да одна реализация единообразного конфигурирования для перманентного и\или временного применения настроек - это же так было необходимо и заметно с первого же взляда! Вот есть ifconfig/iproute, но нет - нужны еще тонны крапа в /etc/hren-poimi-gde для того, что бы настройки осталось после перезагрузки

Есть куча логов в /var/log , а еще это может быть не только /var/log. И что мы делаем, что бы в реальном времени следить за логами? logread в openwrt в свое время было для меня глотком свежего воздуха

s-d не сильно хорош в реализации. А Лёня из определенного типа людей, который можно противопоставить перфекционистам. Но это реальный шаг в сторону консистентности управления системой. Любители разбросать по файловой системе кучу скриптов run.sh во всяких местах типа /root/my2/server/, конечно, недовольны унификацией. Но это даже не от жадности и любви к насиженному месту, а просто какое-то ремесленничество, вроде «пахать на лошади православней, чем на беларуси». Ну так для этого всегда останется своя ниша, как сейчас у всяких рукоделов-мастеров сувениров, но это не должно остаться мейнстримом.

Причем тут шапочки? Или может у тебя и Linux пишется не для того, чтобы его продавать? Я тебе даже больше скажу, Столлман тоже писал свободное ПО для того, чтобы его продавать (и вполне себе успешно продавал).

Бесспорно, но в каком месте systemd — коммерческое ПО?

В том, что цель разработки systemd — решение задач заказчиков Red Hat. Ты думаешь они ради твоего любимого арчлинукса пишут systemd?

То, что ты можешь распространять ПО свободно, никак не связано с тем, коммерческое оно или нет.

Ты можешь поставить себе GitLab не заплатив ни копейки, но от этого оно некоммерческим не станет.

у тебя какое-то свое особое понимание слов «коммерческое ПО».

А есть статистика, сколько разработчиков дебиана используют дома дебиан? А то может им просто лень поддерживать, а сами сидят на макосях и прочих офтопиках?

Какой-то совсем треш пошёл.

Разработчики debian у нас не разрабатывают debian, технический комитет не является техническим комитетом. Debian, которым пользуются анонимусы, по-видимому разрабатывает и релизит себя сам, вопреки всем этим которые только вредят божественному интеллекту.

у тебя какое-то свое особое понимание слов «коммерческое ПО».

Скорее наоборот — у вас какое-то «свое особое»

Commercial software, or seldom payware, is computer software that is produced for sale or that serves commercial purposes. Commercial software can be proprietary software or free and open source software.

produced for sale

Гм, странно, а я ничего не покупал... Как же так?

that serves commercial purposes

Каким же «commercial purposes» служит systemd? Только давай сразу с доказательствами и без теорий заговора.

git clone https://github.com/systemd/systemd
Не заметил, чтобы от меня потребовали оплату...

Понимаешь разницу между разработанным для продажи и свободно доступным в исходниках?

Ты действительно считаешь, что RedHat разрабатывает systemd ради «пользы сообществу», и не преследует при разработке никаких коммерческих интересов?

Может и разработчикам systemd платят просто так, лулзов ради?

без теорий заговора

Это для тебя «нужды бизнеса» — теория заговора?

Ты тактично не замечаешь комментарий www.linux.org.ru/news/opensource/13547444?cid=13553217 ?