Вышел текстовый консольный редактор JOE 4.5

Это как машиной управлять. Основное внимание за дорогой, все остальное: коробка, педали, сигналы поворотов делается автоматически, без отвлечения внимания от дороги.

И этому всему, как и слепой десятипальцевой, тоже надо учиться. Только тут контроль жёстче — если не научился, на дорогу не выпустят.

Я имел ввиду без ныне традиционных стрелок справа от правого шифта :)

Да...смешны аргументы фанатиков vi/vim - этого дико неудобного и устаревшего извращения. На клавиатурах не было стрелок. Так давно пора вылезти из криокамеры и пещерных време. Стрелки уже давно есть. Еще бы телетайп с перфолентой и перфокартами вспомнили и софт для них притащили бы. Модемы на 300 бод. А еще удобнее было бы кремниевым зубилом на скалах пиктограмы начертать ))) Чего уж там мелочиться. И мифическая свобода - особая вишенка. Которую не понять и не измерить ))) И которая у каждого своя. Кому то свобода и в цепях (vi/vim) нравится, всякие мазохисты есть.

На клавиатурах не было стрелок.
Стрелки уже давно есть.

Тем, кто стремится использовать клавиатуру эффективно, отдельные кнопки со стрелками не нужны в любом случае. По крайней мере, пока эти кнопки находятся там, где они находятся на ублюдочных массовых клавиатурах.

А тем, кто не стремится использовать клавиатуру эффективно, рановато рассуждать о том, какой редактор лучше.

У vim, как и у emacs, есть свои недостатки, но уж к наличию стрелочек на клавиатуре эти недостатки никакого отношения не имеют.

Некоторые киллерфичи просто сногсшибательны.

Есть вещи, которые не возможно понять, пока сам не попробуешь. Удобство в работе — одна из таких вещей. Тут логикой не объяснишь, образно только, а вы требуете цифры какие-то. Потратьте неделю на знакомство с методом, сами всё поймете.

Кстати удобство заключается не только в наборе текста, но и в управлении компьютером и приложениями. Это проявляется, например, при работе в оконных менеджерах, ориентированных на работу с клавиатуры.

Вообще, мне сложно представить, что существует человек, который, освоив данный метод, вернулся бы обратно к старому способу печати. Разница по ощущениям колоссальная.

Вообще, мне сложно представить, что существует человек, который, освоив данный метод, вернулся бы обратно к старому способу печати. Разница по ощущениям колоссальная.

Именно. Хотя для этого придется затратить некоторое количество времени и усилий (не такое большое, как может показаться). Зато потом несомненный выигрыш как во времени, так и в удобстве использования.

Но ведь обязательно найдутся особо... кхм... одаренные личности, которые с умным видом начинают рассуждать об архаизме, стрелках, ненужности слепой печати, неправильных парадигмах работы (которые сами никогда не пробовали)... В общем, как всегда - «не читал, но осуждаю».

Ладно сами-то ничего слаще морковки не ели - но нет, надо обязательно всем вокруг рассказать, что они дураки и не лечатся, раз потратили небольшое количество собственного времени на освоение качественного инструмента.

Думаю, тут уместна аналогия из мира компьютерных игр. Там также руки находятся постоянно в одном положении — WASD, а все действия предполагается совершать из данной позиции: пробел — прыжок, „С“ — присесть и т. д. Вряд ли кому-то придет в голову переносить руку и использовать стрелки для перемещения и уж тем более смотреть на клавиши прежде чем сделать что-либо в игре.

Также как в играх парадигма WASD является общепризнанной, среди людей, практикующих слепой десятипальцевый метод, способ управления с фиксированным положением рук (главным образом vim- и emacs-стили) широко распространен.

А что жена посоветовала?

vim. Он ей нравится.

Жена приревновала к ЭВМ, он пишет с нелегального смартфона только из санузла. Смартфон хранится в тайнике под кафельной плиткой.

Это как машиной управлять. Основное внимание за дорогой, все остальное: коробка, педали, сигналы поворотов делается автоматически, без отвлечения внимания от дороги.

за приборной панелью ты тоже не следишь?

Говорят, любое объяснение по аналогии ущербно.

Поздравляю, ты только что докопался до ущербности этого конкретного объяснения.

Иди уже, заклей надписи на клавиатуре и освой слепую десятипальцевую печать. Как освоишь — расскажешь о впечатлениях и придумаешь свою ущербную метафору.

Иди уже, заклей надписи на клавиатуре и освой слепую десятипальцевую печать

зачем? это ведь и было основной причиной трепа. не надо считать удобство для себя удобством для всех, и индивидуальные понятия комфорта приемлемыми и для остальных.

когда говорят «мне удобней» - это нормальный аргумент, а когда «хули не осилил» - это вызывает ответную реакцию. вот и весь хер до копейки. но во всем этом чесе про личный, индивидуальный комфорт не сказал никто. почему то адепты слепой десятипальцевой печати норовят проецировать свои заморочки на окружающих

Иди уже, заклей надписи на клавиатуре и освой слепую десятипальцевую печать

зачем?

Ты же говорил, что хочешь понять, зачем она нужна. Из треда не уходишь и дискуссию про слепую печать не прекращаешь. Из чего можно сделать вывод, что желание понять у тебя ещё не пропало. Вот я тебе и предлагаю единственный способ, которым это можно понять.

это ведь и было основной причиной трепа.

Не, ну если ты так, чисто потрепаться зашёл, то извини, так бы сразу и говорил, вместо «хочу понять».

не надо считать удобство для себя удобством для всех

Это просто статистика. Пока что все, кто научились слепой десятипальцевой печати, говорят, что стало удобнее работать с клавиатурой.

Но тебе же на самом деле всё это пофиг. Ты же просто хочешь убедить себя, что ты и так хорош, что можно ничего не делать, не осваивать новых для тебя инструментов. И делаешь это за наш счёт.

Да, вообще все кнопки лишние, ведь обходились когда то одним телеграфным ключем и весьма эффективно )))

Все, что я хотел - это увидеть вменяемый аргумент 'за'. Не увидел. Очередное мудями звонство - осиль, поймешь. Статистика, на которую ты ссылаешься, где она?

Все, что я хотел - это увидеть вменяемый аргумент 'за'.

Так приводили уже, и не один раз.

Высокая скорость набора текста, отсутствие необходимости смотреть на клавиатуру, личный комфорт (последнее конечно субъективно, но заметь, что об этом говорят все, освоившие «слепую» печать - это тоже о многом говорит) - имхо вполне себе вменяемые аргументы.

Но, как говорится, самый глухой тот, кто не хочет слышать.

Высокая скорость набора текста, отсутствие необходимости смотреть на клавиатуру

Онан, ты что пэйсатель или может телетайпист?

JOE это отличный редактор. Один из немногих в мире *nix-ов с человеческим интерфейсом.

Онан, ты что пэйсатель или может телетайпист?

Внезапно, погромист. И ты не поверишь - многие из коллег и знакомых в этой отрасли жалеют, что в свое время не освоили такой полезный навык.

JOE это отличный редактор. Один из немногих в мире *nix-ов с человеческим интерфейсом.

А где я утверждал обратное?

Я только привел аргументы за пользу слепого десятипальцевого метода печати.