Elephants Dreams теперь доступен для скачивания!

> некоторые люди не видят ничего, кроме того, что видят их глаза.

Один человек, глядя на лужу, видит в ней лужу, а другой человек, глядя на лужу, видит в ней звезды (C) Кажется, Козьма Прутков, но могу и ошибаться...

его тогда ещё не было :-)

сейчас посмотрел синфиг - впечатлило, но показался черезчур сложным и пока ещё нестабильным.

Согласен со всем кроме этого пункта:

>всё же Имо решил востать и поплатился за это (а не был спасён). :-)

Канечно трудно судить по небольшому кусочку, но в начале фильма Пруг отталкивает Имо и можно сказать спасает. Затем неоднократно предупреждает об опастностях подстеригающих их в том мире. Если бы Пруг действительно хотел замочить Имо, то он бы просто не стал его останавливать. Имо бы просто погиб. Вполне вероятно, что вырубив Имо, Пруг "успокоил" машину которая в противном случае уничтожила бы повстанца :)

> У всех своя голова на плечах, каждый сам должен решать или уже решил, понравилось ему или нет. я своё мнение никому не навязываю. Я просто считаю что такому поделию как этот клип не место на хардах обывателей. Из-за двух уродов и отсутствия всякого смысла в нём.

Да нет, ты как-раз навязываешь свою быдлологику. Снеси этот фильм со своего харда, и забудь о нем, как о страшном сне, обыватель. Пересрал всю ветку своим скулежом.

Фильм никто и не позиционировал для обывателей - а ты тут развел воплей, словно тебе хвост прижали.

А фильм таки классный - блин, как трафик появится, докачаю... :)

Господа! Никто не знает, где можно достать музыку из Elephants Dream? Облазив сайт я нашел только ED Sketch 1 (suite)

> в начале фильма Пруг отталкивает Имо и можно сказать спасает

Но сам-то он стоит довольно уверено там, во весь рост. Кто поручится, что это всё не параноя, а может и реальность, но им же созданная. Вобщем, альтернативы под номерами 1, 2 и 3 выглядят вполне реальными. :)

>А теперь попробуем угадать, на какой фильм эта рецензия? Правильно, сия "грамотная" рецензия сноба-анонима применима абсолютно к любому фильму. Иными словами, тут рецензия говорит больше о рецензенте, чем о самом фильме.

Низачот тебе, аффтар. Я сказал, что это мнение о конкретном фильме. А не мое отношение к "философским" фильмам в целом. К любому фильму она неприменима хотя бы потому, что указывает на довольно редкий изъян --- полное отсутствие сюжета (да сериал про телепузиков, поди, в этом отношении был лучше).

Существует множество нормальных фильмов со смыслом, сколь угодно накрученным сюжетом и изощренной философией. А "Матрица".. Она как кроссовки "абидас" на китайском рынке. Даже непонятно, кого создатели надеялись ввести в заблуждение такой подделкой.

Ты сейчас, конечно, не согласишся со мной. Ну да и ладно. Но мне приходилось общаться со многими людьми "постигшими суть матрицы" и визжащими от восторга от тамошней мути. Так вот, в разговоре они все очень быстро сливали и признавали, что идей так как таковых нет совсем, и смысла не больше, чем в сказке про колобка. Один у них аргумент был --- "это тру-киберпанкъ". Ну да какое дело нормальному человеку да жанра, если фильм --- говно.

У меня проигрываеться в mplaer'е только с -vo x11, xv почему-то не играет его...

Продолжаем изучать логику рецензента-анонимуса.

> Я сказал, что это мнение о конкретном фильме. А не мое отношение к "философским" фильмам в целом. К любому фильму она неприменима хотя бы потому, что указывает на довольно редкий изъян --- полное отсутствие сюжета (да сериал про телепузиков, поди, в этом отношении был лучше).

Попробую угадать примерно, о каком фильме рассуждает уважаемый анонимус. Э-э-э. Пусть это будут "Страсти христовы" (или "Исус Христос -- суперзвезда" :-).

Попробую воспользоваться аргументами уважаемого рецензента-анонимуса:

"Сюжет абсолютно отсутствует. Один чувак обкурился, ходит, всех воскрешает и говорит, что он Бох. В общем, тупой голливудский сюжет об очередном супермене, который всех воскресил. Спецэффекты никакие, музычка так себе. Сериал про телепузиков в этом смысле и то был лучше"

И, заключительный аргумент:

> Ну да какое дело нормальному человеку да жанра, если фильм --- говно.

Маладца, анонимус, пешы ыстчо! Давайте, в качестве развлекухи обосрем "9 роту" и "В бой идут одни старикики". Подсказываю рецепт от анонимуса: "Фильмы -- говно, какие-то дядьки обкурились, ходят/ездют/летают (нужное подчеркнуть), всех мочат, Очередные тупые фильмы про советских/российских (ненужное вычеркнуть) суперменов. История про колобка в этом смысле и то была лучше"

Очень клево получается, не правда ли? Или уважаемый анонимус знает несколько иные фильмы, "со смыслом, сколь угодно накрученным сюжетом и изощренной философией"? Ну так давайте их сюда, мы тоже их обосрем, это нам несложно, как я думаю, все убедились.

Или уважаемый аноним зассал показывать свой фетиш на публике?

Бля, ну и кретин. Ты сам-то видишь, что споришь не со мной, а с неким воображаемым оппонентом? Который говорит то, что тебе угодно, а не то, что я написал.

Продолжай сколько влезет. Я с тобой спорить не собираюсь --- ты невменяем.

Анимация персонажей слабенькая (допускаю, что проблемы у аниматоров).
Особенно не понравилась мимика, да и движения какие-то неправильные,
ломанные. Из этого делаю вывод о слабой развитости средств управления персонажами в Блендере.

Если твои знакомые просёкшие суть Матрицы не нашли там ничего кроме "киберпанка" :) то они просто лохи, жертвы ,мля, ажиотажа, в рот меня чих-пых. Хочешь поговорить о ней? Могу обьяснить. Или ты так же туп как и Джейсон?

>Справедливости ради стоит сказать, что Матрица -- таки трилогия. И самый главный смысл там -- в третьей серии. А если кто не досмотрел, тому сочуйствую...

Хоть трилогия, хоть сериал. Моё личное мнение: матрица говно! Игры актёров нет ("напой мне ноты, я потом нарежу" - сплошные спецэффекты); идея всего фильма на уровне ясельного невротика ("я крутой на самом деле, просто об этом никто не знает, даже я. Вот спасу весь мир, разика два-три, вот тогда все меня зауважают! И бабы давать будут! Та же Тринити!!"); и весь смысл - показать кучу драк, совершенно нереальных. Поколение пепси, мляха! Вот "Сталкер" Тарковского, по Стругацким - это фильм, философии завались. Солярис, советского разлива - фильм. А матрица это не фильм, это говно. Чмо в очках и виниловом дождевике гнет ложки! Машинный разум мечтает погубить людишек! Ну тут конечно Нео приходит, и всем конкретно вламывает. Пули его не берут, жрать он не просит - только и сражается за наши с вами идеалы. Возможно там есть великий смысл, хреново оформленый правда. Но такую муть я не смог досмотреть до третей серии.

Ну конечно, я не проффессор социологии, психологии или там философии, и уж конечно не кинокритик со стажем. И не могу претендовать на абсолютную безгрешность моего мнения, но чтобы разобратся "говно или нет" вовсе необязательно быть навозной мухой. Если эта самая матрица есть, то она имеет тебя.

>Хочешь поговорить о ней?

Да нет, особого желания нет. У меня мнение уже сформировалось, изменить его будет довольно сложно.

>Могу обьяснить.

Можешь попробовать.

>Или ты так же туп как и Джейсон?

А может ты сам тупее Джейсона? Что за дебильные наезды?

Честно говоря, флейм разжигать нет желания. Ибо в отношении этого "шедевра" я буду очень предвзятым.

Если у тебя есть желание --- начни с одного простого вопроса. Почему авторы, пытаясь донести до зрителя свои идеи, не смогли уложиться в рамки логики? Как можно обсуждать мысли и поступки персонажей, живущих в иррациональном мире (нам, живущим в рациональном)? Иными словами, о какой философии может идти речь, если аффтар ниасилил логику?

Если это фишка такая, то попробуй объяснить, нафига она нужна. Мой вариант --- чтобы протолкнуть бред, который в противном случае вызовет смех или недоумение.

ЗЫ. На случай, если я недостаточно понятно выразился. Я не "фантастичность" сюжета имею в виду. Возьми любую книгу Стругацких или фантаста какого хорошего --- мир "пошизофреннее" будет. Но при этом, как правило, все логично, хорошо вписывается в картину созданного автором мира (если речь идет не об авторах типа Перумова). Это выглядит как доказание теоремы --- допустим, что у человека три ноги, а потом постепенно докажем нужную нам мысль. Вачовски же действуют по-другому --- ну раз три ноги, то можно гнать любую пургу, это же дураку понятно!

О тоже ненавидишь философов и психологов?

>О тоже ненавидишь философов и психологов?

Гы, а кто еще ненавидит?

Да нет на самом деле. За что их ненавидеть? Мнение относительно этих профессий у меня скорее отрицательное, но это уже совсем оффтопик.

> на уровне ясельного невротика ("я крутой на самом деле, просто об этом никто не знает, даже я. Вот спасу весь мир, разика два-три, вот тогда все меня зауважают...

Не смей гнать на Желязны!

Ну это один хрен ;-)

Наш отвте Чемберлену!!! Привествуются мнения измененных состояний сознания от любой ОС, приглашаются даже мнения под химическим воздействием, зарегистрированные или не зарегистрированные на ЛОРе. ;)

Наш отвте Чемберлену!!! Привествуются мнения измененных состояний сознания от любой ОС, приглашаются даже мнения под химическим воздействием, зарегистрированные или не зарегистрированные на ЛОРе. http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1407874 ;)

Желязны писал книгу, а не фильм. И в книге, еси мне не изменяет память, все было малость иначе. Ну уж выпендрежа мериканского не было. А фильм.. Идея хороша, реализация - говно!

> Если твои знакомые просёкшие суть Матрицы не нашли там ничего кроме "киберпанка" :) то они просто лохи, жертвы ,мля, ажиотажа, в рот меня чих-пых. Хочешь поговорить о ней? Могу обьяснить. Или ты так же туп как и Джейсон?

Если можешь - объясни. Спокойно и понятно. Может, тогда и Джейсон поймет.

Логика? Ты знаешь что такое Логика? Есть Логика и есть Логика. Твоя логика, как и логика большинства, - это машина работающая с Уже загруженными данными, она не способна работать свободно и адекватно происходящему. Самый старый пример: Иисус пятью хлебами накормил туеву хучу народа, да еще после этого собрали обьедков тонну (я не религиозен,вопросы о религии не рассматриваются и пример не обсуждается). Где тут ТВОЯ логика??? Чудо, мля? Как еще обьяснить что либо о чем ты представления не имеешь? А о Матрице.. Все просто :) Просто вопрос: КТО ТЫ? Не товое имя/должность/национальность/профессия/и т.д. КТО ТЫ?

>Ну это один хрен ;-)

Блин. А что, сильно заметно? :)

Нет там киберпанка - все это для лохов было. Это как сладкая таблетка с горькой начинкой. Кто ты? Тетка-оракул говорит ему: "Ты думаешь я скажу тебе ты ли это? Только ты сам можешь дать ответ." ТОЛЬКО САМ! Самостоятельно думать или кто-то за тебя подумает. Или ты ,якобы, живешь в иллюзии где ты думаешь что ты думаешь, или ты действительно ЖИВЕШЬ и ДУМАЕШЬ. И это уже Жизнь без полу-мер, это на 100%. В третьей части была и правда только одна правильная мысль: Смит мочит полу-живого Нео, и спрашивает ЗАЧЕМ? РАДИ ЧЕГО? и ответ Потому что это МОЙ выбор! Сказка про "киберпанков-революционеров" , а на самом деле попытка разбудить, растормошить МЛЯ, КТО ТЫ??!!! На что ты способен?Веришь ли ты в себя? Да на все способен и можешь стать любым, если пойдешь!!! Только Логикой этого не поймешь! Там нет логики и высказать это не возможно, потому что там и слова-то уже кончаются...

Говоришь о логике и при этом упоминаешь религию как пример? Мдааааа.... Вот уж где логика и рядом не валялась...

>Логика?

Да, она самая. Основа рационального (не ГСМ-ного) мышления.

>Ты знаешь что такое Логика?

Имею представление. А ты --- нет?

>Есть Логика и есть Логика.

Ахуенна. Афтар жжот.

>Твоя логика, как и логика большинства, - это машина работающая с Уже загруженными данными, она не способна работать свободно и адекватно происходящему.

1. Гон. Как раз-таки наоборот, она позволяет очень хорошо понимать, что происходит в мире, за что и любима всеми, кому приходится хоть изредка думать. А на данные ей вообще плевать.

2. У тебя какая-то своя логика, не такая, как у большинства? Об этом можно поподробнее?

>Самый старый пример: Иисус пятью хлебами накормил туеву хучу народа, да еще после этого собрали обьедков тонну (я не религиозен,вопросы о религии не рассматриваются и пример не обсуждается).

А что это они вдруг не рассматриваются, а (вопросы о религии)? Мое мнение --- тут не о чем говорить. Этого события в реальном мире не было. А если пример не обсуждается (твои слова), то нахерна ты его привел, а?

>Где тут ТВОЯ логика???

Она там и не валялась.

>Чудо, мля?

Оно самое. Или, другими словами, гон, небылица.

>Как еще обьяснить что либо о чем ты представления не имеешь?

Если ты не имеешь представления о чем-либо, то и не догадываешься о существовании этого. Что ты собрался объяснять?

>А о Матрице.. Все просто :) Просто вопрос: КТО ТЫ?

И что говорят об этом Вачовски? Кто я?

Блин. Ответьте кто-нибудь еще. А то я начинаю думать, что матрица --- это фетиш безголовых ГСМов.

Не пиши больше. Твой стиль изложения выдает в тебе человека, который действительно не знает, что такое логика.

Сейчас сюда сбегутся местные фошысты и расскажут, что нужно делать с такими людьми..

> Тетка-оракул говорит ему: "Ты думаешь я скажу тебе ты ли это? Только ты сам можешь дать ответ."

Оракулы, они такие - прямых ответов не дают. Никогда. Наверное, они их и сами не знают :)

> ТОЛЬКО САМ! Самостоятельно думать или кто-то за тебя подумает.

И эту правильную, но до тоски банальную мысль высказывали три серии со спецэффектами на сотни миллионов?

> Да на все способен и можешь стать любым, если пойдешь!!!

"Посмотри, как блестят бриллиантовые дороги..."

>1. Гон. Как раз-таки наоборот, она позволяет очень хорошо понимать, что происходит в мире, за что и любима всеми, кому приходится хоть изредка думать. А на данные ей вообще плевать.

Правильно. Позволяет понимать то что происходит в Этом мире, потому как она к ниму жестко привязана. И еще она так же жестко к голове привязана и когда происходит что-то , что в логику не вписывается где твоя логика. В жопе! Проще сказать "не верю" и забыть, а иначе - в дурку. >А что это они вдруг не рассматриваются, а (вопросы о религии)? Мое мнение --- тут не о чем говорить. Этого события в реальном мире не было. А если пример не обсуждается (твои слова), то нахерна ты его привел, а?

Начинаются разговоры о чем-то левом и уход от темы разговора.

>2. У тебя какая-то своя логика, не такая, как у большинства? Об этом можно поподробнее?

У каждого своя логика, но правильная только одна. О чем тебе подробнее? Хочешь еще повыёживаться?

> Желязны писал книгу, а не фильм. И в книге, еси мне не изменяет память, все было малость иначе. Ну уж выпендрежа мериканского не было.

О какой книге речь?

:)) Ерунда :)) я видел достаточно физиков-ядерщиков которые посещают регулярно церковь и всякие религиозные секты потому что есть вещи которые понять не могут :), которых быть не может ,но они есть :). Фошысты ? Это похоже гитлерюгенд ещё :)

Фильм, по моему, должен заставлять сопереживать героям, или заставлять задуматься о чем-то человеческом (ведь все мы - люди). Герои почти всех наших фильмов (отчасти зарубежных) - человечны, со своими слабостями, что заставляет верить в реальность персонажей. Герои той же матрицы слишком синтетичны, в них ничего близкого мне. Смотреть за приключениями "супер-мультгероев" не так интересно. На глубокий фильм imho не тянет.

>Правильно. Позволяет понимать то что происходит в Этом мире, потому как она к ниму жестко привязана.

Тебе что-то известно о существовании других миров? ЛОЛ. Ты пиши пока, а я скорую вызову.

>И еще она так же жестко к голове привязана..

Странно, да? Или это только я головой думать привык?

>..и когда происходит что-то , что в логику не вписывается где твоя логика. В жопе!

Примеры, пожалуйста. Только именно на логику, а не на знания о мире.

>>А что это они вдруг не рассматриваются, а (вопросы о религии)? Мое мнение --- тут не о чем говорить. Этого события в реальном мире не было. А если пример не обсуждается (твои слова), то нахерна ты его привел, а?

>Начинаются разговоры о чем-то левом и уход от темы разговора.

Ты таки хочешь обсудить этот пример? Ну давай, зажги. Объясни для начала, каким образом могут быть связаны логика и библейские сказки.

>У каждого своя логика, но правильная только одна.

Ахуеть, дайте две. Я то думал, она одна на всех. Ан нет, оказывается, у каждого своя, да еще и какая-то "правильная" есть.

>О чем тебе подробнее?

Да в принципе о чем угодно --- один хрен каша бессмысленная получается. Но смешно, это да. Можешь еще про "другие миры" позажигать, перспективная тема. :)

Афтар, тебе действительно ничего не говорят такие понятия, как "логика", "причинно-следственная связь" и тд или ты хорошо прикидываешься?

> На глубокий фильм imho не тянет.

Это я про матрицу.

>я видел достаточно физиков-ядерщиков которые посещают регулярно церковь и всякие религиозные секты

Это те самые физики, которые выбирают слаку? "всякие религиозные секты". Гы. "Патрег бох"?

> Вы изтех странных людей, которым нужно всё разжевать и в рот положить? :) Наверно, очень любите фильмы про Эркюля Пуаро, в которых он всё раскладывает по полочкам в самом конце? :)

А это что, плохо ?

>я видел достаточно физиков-ядерщиков которые посещают регулярно церковь и всякие религиозные секты потому что есть вещи которые понять не могут

Боянъ. Тут постоянно кто-то вылезает с таким аргументом.

Отвечу просто --- люди не идеальны. Иные проявляют слабость. Но уважают-то их не за то, что церковь посещают, а за хорошее знание физики. Они ведь не пытаются привлечь церковные бредни для объяснения явлений в своей предметной области? Не пытаются. Вот то-то и оно.

>которых быть не может ,но они есть

А это ты уже сам придумал. Тебе надо к торсионщикам и прочим шарлатанам, а здесь тебя не поймут и возможно даже будут бить.

>Фошысты ?

Угу. Есть люди, которых не устраивает засилье твоих "братьев по разуму".

Сразу видно, что ED - фильм хороший, раз такой флейм подняли. О чем только не говорят: другие миры, религия и сказки, торсионщики, логика... В духе ЛОРа (в хорошем смысле слова).

> Да нет, ты как-раз навязываешь свою быдлологику. Снеси этот фильм со своего харда, и забудь о нем, как о страшном сне, обыватель. Пересрал всю ветку своим скулежом.

чего не скажешь о тебе. ты поди в каждой бочке затычка

> Фильм никто и не позиционировал для обывателей - а ты тут развел воплей, словно тебе хвост прижали.

да шо вы таке говорите ! а для кого ж тада - для пришельцев что ли ? )))

> Фильм никто и не позиционировал для обывателей

>да шо вы таке говорите ! а для кого ж тада - для пришельцев что ли ?

Для некоторых людей все, кто не являются обывателями - пришельцы. Мдааа, дожили. Венде теперь точно трындец, как и всему остальному

> Анимация персонажей слабенькая (допускаю, что проблемы у аниматоров). Особенно не понравилась мимика, да и движения какие-то неправильные, ломанные. Из этого делаю вывод о слабой развитости средств управления персонажами в Блендере.

Да даже не в этом дело. Ну уроды они просто ! Хотите погладеть на уродов - пжалста, марш в музей восковых фигур Пети Первого. Чего уж тут от анимации ждать ?

> Если твои знакомые просёкшие суть Матрицы не нашли там ничего кроме "киберпанка" :) то они просто лохи, жертвы ,мля, ажиотажа, в рот меня чих-пых. Хочешь поговорить о ней? Могу обьяснить. Или ты так же туп как и Джейсон?

Слушай, мелкий, иди сиську пососи сначала, а то у тебя без этого не ответы а бред сивой кобылы получаются.

Джейсон, утомил. Твоей тупостью уже пользуются как эталоном --- см выше. Все поняли, что тебе не понравился "мультик". Иди посмотри что-нибудь другое.

> Хоть трилогия, хоть сериал. Моё личное мнение: матрица говно! Игры актёров нет ("напой мне ноты, я потом нарежу" - сплошные спецэффекты); идея всего фильма на уровне ясельного невротика ("я крутой на самом деле, просто об этом никто не знает, даже я. Вот спасу весь мир, разика два-три, вот тогда все меня зауважают! И бабы давать будут! Та же Тринити!!"); и весь смысл - показать кучу драк, совершенно нереальных. Поколение пепси, мляха! Вот "Сталкер" Тарковского, по Стругацким - это фильм, философии завались. Солярис, советского разлива - фильм. А матрица это не фильм, это говно. Чмо в очках и виниловом дождевике гнет ложки! Машинный разум мечтает погубить людишек! Ну тут конечно Нео приходит, и всем конкретно вламывает. Пули его не берут, жрать он не просит - только и сражается за наши с вами идеалы. Возможно там есть великий смысл, хреново оформленый правда. Но такую муть я не смог досмотреть до третей серии.

Ну конечно, я не проффессор социологии, психологии или там философии, и уж конечно не кинокритик со стажем. И не могу претендовать на абсолютную безгрешность моего мнения, но чтобы разобратся "говно или нет" вовсе необязательно быть навозной мухой. Если эта самая матрица есть, то она имеет тебя.

Да просто Матрица - обычное кино голивудского пошиба. Куча спецэффектов, скромный клерк, превратившийся в супермена, с супервуменовской телкой с первой по третью часть только и делают, что дерутся, произносят идиотские диалоги, и спасают мир. Американ дрим, ёпть... Счастливый хеппи-енд прилагается. )

> Если можешь - объясни. Спокойно и понятно. Может, тогда и Джейсон поймет.

А это без толку. Я от анонимуса ещё ни слова вразумительного не слышал, кроме воплей, что "Матрица есть, Мечта слона рулит, давайте меряться потоками сознания" и тому подобный бред. Невротический тип.

> Есть Логика и есть Логика

Ржунимагу )))

>Да просто Матрица - обычное кино голивудского пошиба.

В целом ты, конечно, гонишь, но тут ты прав :)

Что характерно, из двух "фанатов" матрицы первый оказался невменяемым, а второй --- ГСМом, рассуждающим о других мирах.

Еще есть желающие поговорить о "шедевре"?

>Что характерно, из двух "фанатов" матрицы первый оказался невменяемым, а второй --- ГСМом

Просветите неграмотного, но что есть "ГСМ"? Поиск ничего путного не дал.

> Нет там киберпанка - все это для лохов было. Это как сладкая таблетка с горькой начинкой. Кто ты? Тетка-оракул говорит ему: "Ты думаешь я скажу тебе ты ли это? Только ты сам можешь дать ответ." ТОЛЬКО САМ! Самостоятельно думать или кто-то за тебя подумает. Или ты ,якобы, живешь в иллюзии где ты думаешь что ты думаешь, или ты действительно ЖИВЕШЬ и ДУМАЕШЬ. И это уже Жизнь без полу-мер, это на 100%. В третьей части была и правда только одна правильная мысль: Смит мочит полу-живого Нео, и спрашивает ЗАЧЕМ? РАДИ ЧЕГО? и ответ Потому что это МОЙ выбор! Сказка про "киберпанков-революционеров" , а на самом деле попытка разбудить, растормошить МЛЯ, КТО ТЫ??!!! На что ты способен?Веришь ли ты в себя? Да на все способен и можешь стать любым, если пойдешь!!! Только Логикой этого не поймешь! Там нет логики и высказать это не возможно, потому что там и слова-то уже кончаются...

Слушай-ка ты, самопровозглашённый Нео, давай лети отсюда, спасай мир от оборзевших компутеров ) На большее ты не способен.