Я очень рад за твой openvpn, но мне он без надобности. Мне надо было два дженкинса на одной машине, и ты себе не представляешь какая это боль с systemv-init. А с systemd - дело пяти минут.

Вспомнился мультфильм где были «двое из ларца,одинаковы с лица».)

Вот именно. Веб-макаки должны оставаться веб-макаками, и не лезть со своим «единственно верным» мнением в области, в которых они ни черта не шарят. Будь то администрирование, или безопасность, или что ещё.

Какой там vendor lock? Что за бред? Оно же opensource. И Ubuntu перешла с upstart'а. А они конкуренты.

такой, почитай своих же, на все проблемы ответ «это в вашем дистрибутиве systemd не правильно приготовлен» и все в таком духе. давай уже рожу то кревлять не будешь.

tmux очень частный случай. Если ты прочитал, то там что-то типа того, что если tmux запущен в терминале гнома, то нужен хак чтобы выжить при выходе из этой сессии (когда должны все наследуемые сессией процессы удаляться). И это не проблема systemd.

как раз таки это проблема твоей обожаемой поделки, и не только про гномотерминал, читай смотри внимательнее.

И почему ты такой дебил? Хренею от людей, которые не представляя даже что такое разработка и администрирование...

А я вот прочитал твоё признание, что ты не смог осилить sendmail и теперь думаю, что дебил здесь именно ты.
Ну, и ещё здесь есть несколько неосиляторов из рода веб-макак.

Ему выгодно завязать максимальное количество сторонних коммерческих контор на себя. Чтобы потом люди были под впечатлением, что лучше сразу у них поддержку и сопровождение заказывать, ведь они должны разбираться в написанном ими же лучше всего. Ну и ещё подмять под себя всех как приятный бонус.

Опенсоср не может защитить от завязки на поставщика(если программа не юникс-вей).

Блин. И почему ты такой дебил? Хренею от людей, которые не представляя даже что такое разработка и администрирование, высказывают свое «компетентное» мнение. И ещё с таким высокомерным апломбом.

из нас обоих дебил как раз ты. конечно с высоты админчика... опс простите это ща devops модно звать, вообщем с твоей высоты да не понятно нифига, highload все дела. а насчет разработки ты мимо дорогой наш highload админопупс, прекрастно представляю что это такое, но да, не highload вебигрульки - никогда не было интерестно это, от слова совсем. домашнее задание - уложить разработку серьезного critical safe системного софта в твой CI/CD c retrospective, grooming и прочим детским садом, заодно расскажи классу как там в облачках critical safe крутится с набрасыванием очередного билда раз в две недели - мы все вместе непременно посмеемся.

но беря во внимание что вас - безграмотных вебдебилов тупо и банально больше - становится ясно почему гавно так популярно.

PS да линукс тут при том что в некоторых системах визуализации оно юзается, и - представь, за коим то хером туда проталкивают твое любимое говно systemd, где все эти перезапуски и прочие бинарные логи создают одни проблемы.

Подходы и решения которые ты здесь пропагандируешь не являются новыми технологиями. Чтобы это понять даже не нужно ехать в лес.

зачем мне твоя пропаганда корпоративных решений? кому она вообще нужна?!

ой блин, а у тебя, анона, дохера компетенции судить про системы инициализации? к тебе если сейчас подойдут и спросят что такое инит, попросят перечислить полный список того, что эта штука должна делать и что делать права не имеет, но делает systemd — ты же потухнешь.
промямлишь наверное про запуск демонов какую-то херь и кончишься без возможности залезть на педивикию.
я тебе больше скажу, 99% что каждый в этом треде включая твоих оппонентов этого не осилят. ещё хуже то, что даже прочитав шпаргалку вы посыпитесь на вопросе «а что такое демон?»

вся эта бравада вы макаки а я одмин — отличная ширма, за неё легко спрятать суть вопроса и кидаться лозунгами.

Под рабочими местами ты имел ввиду кормушку для дармоедов и имитаторов бурной деятельности?

Вспомнился мультфильм где были «двое из ларца,одинаковы с лица».)

ну те парни хоть и через жопу но что то делали, а нынешние retrospective на 4 часа устраивают, grooming на 3, planning на 4, каждый день standup на полчаса (считаешь да время?), ну и по каждой фиговине по митингу с другими парнями. остальное уходит на кофе, вейп и хер его знает что еще, одним словом на работу остается мало времени, поэтому когда открываешь highload сайтик с двумя картинками и 4 предложениями лаптоп начинает активно шевелить вентиляторами и выжирать память. а че ? CI/CD, Agile, Scrum все как положено, зато highload и пользователи всегда могут расшевелить свои вентиляторы в лаптопах - без остановки да.

посыпитесь на вопросе «а что такое демон?»

Ишак, я писал демоны. Но я другой анон.

о, еще один пропагадист

ответь на вопрос - Почему systemd не ставят в прошивки роутеров? Вот когда ответишь, хотя бы сам для себя, тогда может и поймешь что за говно ты пытаешься тут пропагандировать, прикрываясь «современными технологиями».

При сталине было не до телевизоров(в сша это тоже был кстати предмет роскоши). Нормальный подход это когда не устраивает вещь(по техническим или эстетическим причинам) пошёл и купил новую,а старую продал или подарил,а вот яростный фап на последнюю модель телефона с последующей покупкой его в кредит ненормальный подход. кстати как часто ты меняешь собственное жильё?(не арендуемое).

Да это, я тут вспоминаю за что не люблю системд на самом деле, вот этот списочек немного освежил память (хоть он и не полный и устарел) https://suckless.org/sucks/systemd/

Я вполне могу им пользоваться (если нужен конкретный дистрибутив), однако приходится помнить, что нас ждёт много приключений.

я пропагандирую, в первую очередь, развитие.
это когда мы берём «вчера» и смотрим куда направлен вектор изменения сообщества\общества\технологии.
и если он никуда не направлен, или направлен в «позавчера» — это не развитие.
так вот systemd — это развитие, в отличии от. а давать эмоциональную оценку точке, к которой стремится вектор, не имеет смысла в этом контексте.

с какого перепугу?!

«systemD -это развитие..» развитие чего, деградации?

Это безусловно проблема системды. К разрабу tmux пришли дегенераты из системы,которая когда-то была дебианом и сказали как нужно делать чтобы его программа у них нормально работала. Дегенераты даже не прислали патч. К счастью разраб их послал с пометкой нотэбаг!

если это деградация — покажи мне systemd до появления systemd.
покажи, что это просто переписанный SysVinit например. или что-то другое, главное, чтобы оно уже было.
вот часто регистранты любят аутировать на то, что systemd деградирует аж сами линупсы.
где? в каком месте? опять лозунги? нененене, ваших лозунгов я целый тред уже прочёл, такое не катит и скучно-уныло.

Чувак, ну ты же ни разу не сталкивался с моими задачами и даже не представляешь как и что устроено, но судишь о вредности и полезности

Так ты конкретно не говоришь, что за задачи там у тебя? Что за «онлайн игры» такие? Судя по тому, как ты шифруешься — слоты какие-нибудь? Ты говори, не стесняйся, тут все свои.

задумайся на минуту...

Сколько времени уже потеряно на всякие «современные технологии» и «хайп тренды». Писали бы весь софт только! на Asm и С, какой бы на данный момент уровень софта был бы сейчас? Твои «современные технологии» и направления развития - чушь полная, пустые лозунги для дебилов.

я пропагандирую, в первую очередь, развитие.

Мир переворачивается вверх тормашками. Сейчас деградации считают развитием.

systemd — это развитие

Шутник. Это не развитие, а «возвращение к истокам» и «деды так жили и нам завещали». По-сути, деградация. И, кроме того, унификация это, конечно, хорошо в определённой мере, но мы теряем в гибкости ещё больше. А без гибкости необходимость в линуксе как-то испаряется сама собой.

Сколько времени уже потеряно на всякие «современные технологии» и «хайп тренды».
делали бы инструменты только! из кремния, какой бы на данный момент уровень развития был бы сейчас? Твои «современные технологии» и направления развития - чушь полная, пустые лозунги для дебилов.
только кремниевые наконечники стрел и скребки для очистки шкур.

На этом — всё.

На этот раз точно все? А то в предыдущий раз все было не совсем все. Ты даже тут не можешь не врать?

А тему загаживает твое вранье и виляние.

молодец! сам догадался или кто подсказал?

«наконечники стрел и скребки для очистки шкур...» - вот к этому и приведут твои «современные технологии», которые ты пропагандируешь.

потому что силы и средства человечества растрачиваются на пустые лозунги типа «современных технологий» и «новых трендов» и т.д.

Я знаю это все это по три раза вылизано чтобы не было фейлов у RedHat.

Только они есть, эти фейлы. А systemd увеличивает вероятность возникновения дополнительных. Ибо комбайн с ненужным init-у функционалом.

вот к этому и приведут твои «современные технологии»

речь не мальчика но луддита.

на пустые лозунги типа «современных технологий»

«современных технологий» — это не лозунги, а технологии которые существуют на момент написания этой фразы.

Некоторый человек имел двух рабов и послал их на поле жать пшеницу, приказав каждому сжать в один день по семи некоторых участков земли. Один из них употребил все свои силы на то, чтобы исполнить повеление господина его, однако же не мог вполне совершить сего дела: ибо оно превышало силы его, а другой предался праздности. Кто, говорил он сам с собою, в состоянии совершить такое дело в один день? И так пренебрегая повелением господина, хотя он тревожился и беспокоился сим, однако же провел весь день без дела, то предаваясь сну, то зевая, то вертясь на все стороны, как вертится дверь на своих крючьях. Когда же наступил вечер, они возвратились к господину. Он, узнав о труде прилежного слуги, похвалил его, хотя дело и не вполне им было совершено; другого же, как беспечного и ленивого презрителя, приказал жестоко наказать и выгнать из дома своего. Так и мы во всяком деле и скорбном подвиге не должны лениться, а трудиться рачительно по мере сил наших; и Бог, без сомнения, дарует нам наследие со святыми Своими. (авва Исаия, 60, 66—67)

если ты веришь «святым» Васянам со всяких супер-пупер-мега-вау корпораций - то это твой выбор.Но еще остались люди, которые умеют думать/сопоставлять факты/ ализировать/ принимать решения/ делать свой выбор сами.

Так это не выгодно, выгодно выбросить на свалку и купить новое (с точки зрения производителя). Заодно пропадает необходимость делать вещи, которые не рассыпаются за 5-10 (в лучшем случае) лет. На самом деле это всё новые «западные» ценности, либерастия оттуда же пошла. Очень грамотное управление сознанием масс.

Если немного вспомнить историю, то проистекает это всё как раз из того, что у тех производителей были очень серьёзные проблемы с качеством продукции. Но теперь это уже норма.

«современных технологий» — это не лозунги, а технологии которые существуют на момент написания этой фразы.

Что служит Вам основанием утверждать, что «современный» автоматически означает "лучший", а не просто "выгодный кому-то на современном этапе"?
Потому что так сказали свыше (именно те, кому выгодно — RH и иже с ними)?

https://ru.rationalwiki.org/wiki/Чучело

Что служит Вам основанием утверждать, что «современный» автоматически означает «лучший»

а давать эмоциональную оценку точке, к которой стремится вектор, не имеет смысла в этом контексте.

лучший — это эмоциональная оценка до тех пор, пока мы не общаемся через терминологию теории игр. а мы этого не делаем.

Чем линукс с системдой лучше соляриса 10-летней давности(кроме поддержки железа)?

Люди, которым не нужен этот инструмент и которые его не используют не должны биться в истерике, что его используют другие. А то блин воюют с тем, что вообще никаким образом их не касается.

Очень хорошо, тут я полностью согласен.

Теперь попробуй это свое высказывание применить к себе.

несмотря на предыдущий пост, тебе я отвечу. тем, что он участвует в большем количестве процессов и создаёт больше рабочих мест чем солярис «10-летней давности»

лучший — это эмоциональная оценка до тех пор, пока мы не общаемся через терминологию теории игр. а мы этого не делаем.

OK.
Не стану придираться и скатываться до уровня «Бегемота» и «Я Есть Созревший», которые уже перевели бы дискуссию в русло теории игр, чтобы потом цепляться к непрямолинейности логики.

Выражу тезис более «корректно»:
Что позволяет Вам утверждать, что "современная технология" systemd однозначно является прогрессом в сравнении с другими наборами инструментов (успешно и беспроблемно выполняющих те же функции) и должна использоваться повсеместно (к последнему не придираться, ибо Вы дефакто согласны с политикой продвижения и распространения systemd, раз клеймите противников этого)?

это не важно

Важно то что я тебе пытаюсь уже на пальцах объяснить, но ты не понимаешь/ не хочешь понимать. Лично я, прекрасно понимаю и осознаю куда и к чему приведут эти пустые лозунги.

А зачем он там? Там и systemV init'а нет и libc резанный. И BusyBox вместо всех стандартного набора утилит.

потому что там Линукс же!

Корпоративные лозунги/идеи надо «пихать» везде! Не важно что они большинству нафиг не упали, но надо следовать хайпу!-стильно, модно, молодежно. Остальное пофиг!

Чувак, спорим ты не строчки на асме в жизни не написал. Да и на c тоже очень вряд-ли.

крайней степени неуважение вообще не прочитать мой пост но придумать за меня мои же утверждения. (см. линк с чучелом)
это когда мы берём «вчера» и смотрим куда направлен вектор изменения сообщества\общества\технологии.
и если он никуда не направлен, или направлен в «позавчера» — это не развитие.
развитие или эволюция системы не могут быть описаны словом прогресс, т.к. последнее — это тот самый базворд за которым личные оценочные суждения и ничего больше.
через это — как ты надеюсь понял, я ничего про прогресс не утверждал.

я ничего не пишу, но читать умею хорошо

.

Кстати, а поведай-ка нам, какой функционал требуется от инита? Зачем он вообще нужен?