И да, забыл отметить, что Вы с успехом используете ту же тактику, что ранее «Бегемот» и «Я Есть Умелец»:
банально переводите стрелки переключаете внимание на сторонние детали (прямое значение слов, упомянутую в сравнении стороннюю сущность и т.п.), изворачиваясь от ответа на поставленный вполне корректно вопрос.
Некрасиво, милейший.
Хотя многим такое нравится, видимо.

эру жж пропустил, первый раз о Вербицком услышал, наверное прикольный дядька.
есть сложившееся понятие про некий вектор развития. очевидно, что раз развитие, это это некое движение, значит можно присовокупить слово вектор к этому движению. так и сделали.
проблема в том, что, почти всегда, направление этого вектора хотят оценивать, давать ему окраску вроде «положительный», «отрицательный» и вроде как он куда-то должен приводить.

я так не считаю. независимо от того куда он ведёт, он _не_ должен вести в прошлое или в самого себя (изоляционизм), иначе это «регресс» или «застой».
и куда бы не происходило «развитие», кто мы такие, чтоб давать ему оценку? у нас постоянно нет полной информации, развитие, например, может приводить в тупик, но даже такое может быть оценено как «позитивно», т.к. теперь мы знаем как не нужно делать.
как может вектор «никуда не вести»? на самого себя, бесконечно, сколько бы времени не прошло, он приходит в тоже состояние из которого началось наблюдение. например любой заброшенный проект.

успехов тебе в развитии рака. отличный выйдет прогресс. получишь достижение.
лингвист диванный.

А кому и сколько нужно скинуться на закапывание поттеринга, системд и пшаудио?

Аслану Гагиеву.

...понятие про некий вектор развития...
...проблема...направление этого вектора хотят оценивать...
...я так не считаю...
.....................

Вот таким вот образом нельзя было ответить, а не цепляться за отдельное, трактуемое Вами иначе, слово?
Если Вы вкладывали в какое-то понятие более широкое значение. чем принято обычно, почему сразу так и не ответить?
По крайней мере теперь Ваша позиция ясна, стоило ли настолько упорно отказываться её озвучить?
Но неполнота картины всё-таки остаётся, ведь, согласно Вашему пониманию развития, конкурентные системы (к примеру OpenRC) также должны находиться на векторе развития. Ваше "в отличии от" относилось ко всем, или исключительно к SysVinit?
И главное почему так? Почему systemd, по Вашему мнению, развивается, а вот остальные — "в отличии от"?

Ты вообще не представляешь что такое обслуживание инфраструктуры.

Либо мания величия, либо шиза и пациенту кажется, что он владеет телепатией. Вот до чего системд человека довёл. Лучше б водку пил, ей богу.

Спасибо за развёрнутый комментарий,отвечу позже.

Какой там vendor lock? Что за бред? Оно же opensource

Как будто на опенсорсе нельзя вендорлок организовать.

أَشْهَدُ أَنْ لاَ إِلَهَ إِلاَّ اللَّهُ وَ أَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّدًا رَسوُلُ اللَّهِ
где я имел такое мнение? покажи где я говорил о том, что systemd развивается в отличии от?
systemd само есть развитие init систем. это развитие систем инициализации. меня уже тошнит от этой демагогии.

А как тебе развитие по спирали:реализуется старая идея на новом техническом уровне? С «зацикливанием» согласен,оно ведёт с начало к стагнации,а потом и к деградации(например средневековая Индия).

OK. Значит в здравомыслии «шахида» я всё-таки ошибся.

الله أكبر

Это банальное ЧСВ хорошо оплачиваемого работника.Такие люди есть наверное во всех сферах человеческой жизнедеятельности.

Посоны,там iptables объявили устаревшим,создайте кто и го туда продолжать.

И nftables тоже пилят замену. Теперь будем firewall'ы каждые полгода переписывать.
Но начнём с того, что в nftables есть define, что уже получше, чем iptables.

Посоны,там iptables объявили устаревшим,создайте кто и го туда продолжать.

ага, надо чтоб как у вебмакак, раз в полгода фреймворки менять, а если не менять то переписывать чтоб вообще не совместимо было. синдром хипстодебила называется это. кодовое слово для посвященных (тут можно найти да) «развитие и прогресс».

Так можно и до бсд докатиться,когда прога написанная для 6 ветки будет в 11 работать.И это в нашем линупсе?Ни за что!

Так можно и до бсд докатиться,когда прога написанная для 6 ветки будет в 11 работать.И это в нашем линупсе?Ни за что!

не, так нельзя это не модно, не стильно и не молодежно.

вот взять тулзу из coreutils ls например? она устарела, ее надо переписать как минимум на go или еще каком rust, не забыв glib и какой нить фреймворк. а потом те кто будут говорить что новая поделка не нужна называть старперами и дебилами. так правильно ? я все верно понял ?

сама по себе идея не зависит от методов её воплощения.
другой вопрос чьё развитие мы хотим наблюдать, акторов или самой идеи?
если идеи, и допустим её нужно «подстраивать» под новый технологический уровень, по этому она изменяется — тогда эту ситуацию можно описать эволюционной стратегией.

если акторов, то тут ещё сложнее, ну например линукс сообщество изменится, если вдруг старые идеи init в виде sysvinit реализуют на JavaScript и примут во все мейнстрим дистрибутивы? мы не знаем. (на самом деле будет кровь-кишки-джигурда и массовый суицид)
но мы знаем как начало деградировать сообщество генерируя дистрибутивы без ГМО без systemd, просто половина пошла маршем в прекрасный 2007-й, ведь прошлое, всегда, намного уютнее.
можем представить, что JavaScript или Golang как представители нового технического уровня могут влиять на акторов но при этом совершенно никак не развивать идеи.

вообщем, смотря чьё развитие мы хотим наблюдать.

но мы знаем как начало деградировать сообщество генерируя дистрибутивы без systemd

Сложно удержаться и не отреагировать.
Сообщество деградирует, но вот скорее из-за идей ложного прогрессизма. И массовое <безальтернативное> внедрение systemd сыграло тут не последнюю роль.

Если ты про меня, то я не умею отвечать на поток бреда. Извини.

Да ничо. Ну, подумаешь — домашку ниасилил. За то вот других «экзаменуешь», да. Продолжай в том же духе.

Какие нахрен го, ты думай, чо пишешь! Только электрон и обязательно гвоздями прибить к системд и третьегному

тупые хейтеры

Еслибы
ниобходимо
Сталибы
замичательную
PULCEAUDIO
парядок
этово
непонимают

Пшол вон, безграмотное быдло.

Посмотрите, народ, на типичного почитателя systemd.

Кстати, а поведай-ка нам, какой функционал требуется от инита? Зачем он вообще нужен?

Я краем глаза успел заметить. что это тебя спрашивали. Могу подсказать. $100 в час. ;-)

Если серьёзно, то пока ты не прочитаешь то, что написано по моим ссылкам, я могу только прикалываться на тобой. Что-то иное обсуждать бессмысленно.

Чувак, спорим ты не строчки на асме в жизни не написал. Да и на c тоже очень вряд-ли.

Как называлась нужная для программирования на асме штука для DOS. Резидентная. Давай-ка, назови. Подскажу: там про прерывания было, и т.п.

кнопка.

кнопка.

Погоди. adn - старый программист. Юниксы с конца 90-ых, значит и DOS где-то там же. Раз ассемблер, то не может не знать. :-) Во, даже tasm и masm назвал.

В общем, не подсказывать. :-)

Обыкновенному металлическому ножу примерно 5000 лет.За это время появились ручные пилы,цепные пилы,дисковые пилы,лазерные и плазменные резаки,но ни одному умнику не пришло в голову назвать нож «депрекейтед».

Только поттеру не рассказывай,а то мало ли.

Анон,тот анон вроде прикалывается,а если нет,то ему надо посочувствовать.

Или это ты семёнишь потихоньку?

как раз таки многие лелеют идею ложного альтернативизма, в тоталитарном, по дефолту, линукс-сообществе. все эти альтернативы были багом.
дядя «руководитель» сказал — так и будет. он проводник священного знания.
несогласен — организовываешь свой тоталитарный кружок, главное не пропадать надолго
сейчас постинформационное общество, тоталитарный популизм сменяется эмоциональным популизмом, теперь дядя «руководитель» должен не просто говорить, а эмоционально, чтобы ты понял что всё пропало и на локалхосте нельзя терпеть systemd, ведь это такая важная часть твоего локалхоста — сервисы запускать.

Полагаешь если идеи этого гоблина победят,то к ножику придётся докупать бензопилу «Штиль»).

тот анон вроде прикалывается

Сомневаюсь. Впрочем, мой внутренний граммар-наци был настолько взбешён, что лишил меня возможности посмотреть на ситуацию с другой стороны.

Или это ты семёнишь потихоньку?

У меня бы так не получилось, пожалуй.

Слушай,ты бы написал где не будь статью по этому поводу,желательно с пояснениями к терминам вроде «постинформационное общество» и пр. Выложи её в личный блог на вордпресс или ещё куда,а то на 18-й странице обсуждения систем5инит твои доводы сгинут как сопля в фартуке и никто их не увидит.

причем тут дяди с корпораций?

Линукс у меня дома на компе. И мне не нужны свистоперделки и комбайны, я не хочу тратить свое время на чтение манов на релиз каждой версии свистоперделки. Придерживаюсь концепции разумного минимализма. Ты мне пытаешься объяснить что я должен заменить Runit на говноД, потому что это прогрессивно? Ну и что ты от меня можешь/хочешь услышать в ответ, сам угадаешь?

причем тут дяди с корпораций?

Кто девушку кормит,тот её и танцует,знаешь ли.

Я так понимаю у тебя войд?

да void linux, на arm

Пожалуй процентов на 80% (на вскидку, очень приблизительно) я согласен.
И в целом «сообщество» действительно движимо однонаправленными порывами (спровоцированными не собственными «интересами», а вброшенными теми самыми «дядями» штампованными лозунгами — в точности как и в социуме в целом).
Вот только принудительное насаждение systemd привело к биполярности и появлению двух противополжных векторов движения — это ещё больше углубляет и так прогрессирующий с падением общей цифровой грамотности процесс упадка в линуксе.
Но ведь и движение по указанному «правильным дядей» RH пути — это также не «дорога к райским вратам», скорее даже наоборот.

Для «локалхостов», собственно, проблемы и не существует на самом-то деле — я, допустим, как использовал Slackware с 97-го года (не помню уж, кажется это что-то 3.3 или 3.5 было), так и использую на домашних машинах (после появления Crux'a и Gentoo на резервной машине периодически они своё место занимали, но Gentoo мало; в перемешку с другими дистрибутивами «на попробовать», сейчас тут Void временно крутится, упоминавшийся Вами, кстати).
И Void вполне себе испарение Juan'a пережил, хоть и не без потрясений. Не люблю bleeding-edge роллинги, но вполне себе достойная система, особенно хороша работа с пакетами.

Для рабочих же и обслуживаемых машин, безsystemdешных альтернатив практически нету, точнее их использование настолько мизерно, что может как статистическая погрешность восприниматься.

И напрягает больше всего именно то, что это дефакто является нормой, а из действий «сообщества» видна только игра в волейбол одними и теми же клише на форумах/бордах...

А по какой причине в вашем дистре не сделают что-нибудь вроде аур? возможно это привлекло бы больше пользователей.

В общем, не подсказывать. :-)

да забей, он балабол. сольется как нить, в стиле «я на бред не отвечаю».

Что-то наш старый программист не склонен к активному сотрудничеству, от вопросов уклоняется, род деятельности скрывает.

Этот старый программист возможно тролль,причём довольно тонкий.

Это не развитие init, это попытка RedHat сделать свой SMF с преферансом и куртизанками, точнее что из этого получилось у их криворукого Лёни помноженое на его любовь к комбайновым монстрам и наплевательскому отношению к качеству сего поделия, за что был многократно порот Линусом.

Так ведь переписали уже `grep` на русте и дали ему весьма ироничное название `ripgrep`. Суть этого рипгрепа в том, что он работает в разы быстрее `GNU grep`. Это достаточной основание для того, чтобы называть тех, кто предпочитает пользоваться старым грепом вместо рипгрепа старпёрами и дебилами?

Суть этого рипгрепа в том, что он работает в разы быстрее `GNU grep`

Заслуга рюста в этом нулевая.

Так ведь переписали уже `grep` на русте и дали ему весьма ироничное название `ripgrep`. Суть этого рипгрепа в том, что он работает в разы быстрее `GNU grep`.

и? причем тут твой rust? чувак оптимизировал, специально на это надрачивал, дальше что? тоже самое можно на C сделать.

Это достаточной основание для того, чтобы называть тех, кто предпочитает пользоваться старым грепом вместо рипгрепа старпёрами и дебилами?

нет, но это достаточное основание назвать имбицилом того кто называет всех остальных дебилами за использование традиционного grep.

вообщем выпей успокоина хипстотуша.

Как называлась нужная для программирования на асме штука для DOS. Резидентная. Давай-ка, назови. Подскажу: там про прерывания было, и т.п.

тащемта, для программирования на асме эта штука не такая уж и нужная. для системы - да, для программирования - вовсе не обязательна