wmii 3.1

Оно чё, модуль ядра требует? Откуда пути типа /view/sel/sel/tags, /def/rules?

Отсюда - http://wmii.de/taggi.php?page=tagging

Чё-т я слабо понял эти тэги... Может кто на пальцах объяснить, зачем они нужны?

> тем не менее, иксы всё-же придётся патчить

когда уже их исправят?

Круто. А я уже wmii4 неделю пользую (сборка 20060607). Самый удобный WM, IMHO.

> Оно чё, модуль ядра требует? Откуда пути типа /view/sel/sel/tags, /def/rules?

Ты не вкурил Plan9. Курить тут (http://wmii.de/index.php?page=9ptips). Глубоко не затягивайся (:

> Чё-т я слабо понял эти тэги... Может кто на пальцах объяснить, зачем они нужны?

Ну, это типа рабочих столов. Только динамические. Очень классная задумка.

И FAQ читать не забывай, там все написано.

http://wmii.de/index.php?page=faq

Хм... подождем 4 релиза,а дальше все ясно будет :)

Объясните непутёвому пожалуйста.

Фишка таких WM в том, что ты всё биндишь на сочетания клавиш и раскладываешь окошки с фиксированным размером так, как тебе нравится?

Или я что-то неправильно понял?

И зачем нужен очередной недоменеджер?

>Сегодня вышел первый багфикс-релиз амбициозного оконного менеджера WMII-3

Что в нем амбизиозного?

А так-поздравляю всех его пользователей

что меня раздражает во wmii, так это список тегов в статуслайне. нет, чтобы указать текущий. так нет, еще в заголовке надо продублировать.

Да видать этот менеджер очень амбициозен, если для него надо Иксы патчить. Хорошо, что хоть не БИОС, или какую-нибудь фирмварь.

вобщето это баг иксов, и он там довольно давно.

в смысле? клиент может иметь больше одного тага

>Да видать этот менеджер очень амбициозен, если для него надо Иксы патчить

Мсье брызнул интеллектом? Это баг иксов, и wmii - не единственная софтина, для корректной работы которой надо патчить xlib

недовольные анонимусы могут идти д....ть на валпаперы и иконки на десктопе... под вендой :)))

>> И зачем нужен очередной недоменеджер?

таки поделитесь с общественностью по каким критериям вы оцениваете WM'ы???

>таки поделитесь с общественностью по каким критериям вы оцениваете WM'ы???

Скриншоты производят крайне кошмарное впечатление. Все настолько убого, что нет никакого желания даже попробовать этот WM.

Дополнение. Вы можете использовать это менеджер и гордиться отсутствием перделок и свистелок. Но менее убогим этот WM все равно не станет.

> Скриншоты производят крайне кошмарное впечатление. Все настолько убого, что нет никакого желания даже попробовать этот WM.

не все считают звоночки и свисточки последнего KDE необходимым атрибутом для работы. некоторые считают, что концепции динамического управления окнами и теггирования позволяет пользователю сосредоточиться на работе с приложениями, а не возней мышкой и разглядыванием альфа-каналов в новых приблудах оконного менеджера.

Возражаю Вам, мой тёзка!

Wmii по своим "эксплуатационным" качествам отнюдь не убог. Внешний вид конечно аскетичен, но для работы это значения не имеет (IMHO, конечно).

А не мог бы кто-нибудь поподробней рассказать как патчить иксы? Понимаю, что вопрос ламерский, но всё же... :)

>а не возней мышкой и разглядыванием альфа-каналов в новых приблудах оконного менеджера.

Есть такое понятие, как эргономика. И эстетика восприятия играет там отнюдь не последнюю роль.

Ну, в нем теперь (для меня) стало можно работать ;)

Из плюсов хочется отметить удобство конфигурирования, нормлаьный ресайз, упрощение всего (не в убыток настраиваемости)...

Из минусов (по сравнению с ионом) - к примеру невозможность использования layout'a с большим окном сверху и двумя маленькими снизу, концепцию столбцов можно было бы дополнить строками - в этом плане wmii-3 в прямом смысле перпендикулярен иону - заголовки окон идут по вертикали (в stacked), сами окна делятся по горизонтали, что имхо неудобно даже с разрешением 1280x1024... Невозможность свернуть окна в default'е... Вкладки выкинули. Также невозможно скрыть слой с плавующими окнами (или всеже можно?)... Или я не понимаю его идеологию?

Эстетика восприятия - сугубо личная штука, т.к. мне например очень нравятся интерфейсы 8 1/2 (plan9), ion, wmii, настроенный motif, а анонимусам видимо нет =)

>А не мог бы кто-нибудь поподробней
>рассказать как патчить иксы?
>Понимаю, что вопрос ламерский, но всё же... :)
1.Присоединяюсь, объясните пожалуйста
придется пересобирать xlib или...?
2.Запустил это чудо-понравилось;)
только фф стал страшный-как это вылечить?
и тот мануал, который выскакивает сразу после
запуска, говорит, что для того чтобы отресайзить
или подвигать окно, надо крысу заюзать-а у меня
она сдохла неделю назад...
данные 2 операции можно проделать _без_мыши?
--понимаю, надо маны/хелпы/хауту
читать, но до них ещё добраться
нужно, а это действие-прямо первая необходимость)
Please help)

>Эстетика восприятия - сугубо личная штука

Естественно :) Именно потому я и не говорю про то, что всякие интерфейсные красивости всем нужны. Но поэтому же нельзя говорить за всех, утверждая, что от них никакой пользы нет ;)

Иксы вот не патчил (совсем в лом), а про остальное скажу ;)

Фф насколько я помню юзает для отрисовки гтк, так что тебе надо запускать gtk-theme-switch2 чтобы поставить нужную тему (или прописать в xsession. Ресайзить без мышы можно, скопируй /etc/X11/wmii-3/wmiirc в ~/.wmii-3/ и добавь там новые хоткеи, на которые повесь изменение геометрии окон (через файлы). Конкретные имена есть в man wmiiwm, также на сайте (wmii.de) есть множество примеров скриптов.

re>>Есть такое понятие, как эргономика. И эстетика восприятия играет там отнюдь не последнюю роль.

ну если слонообразные панельки, прозрачность где надо и не надо (чаще последнее), иконочки, свестелочки и перделочки - это все эргономично.. в таком случае, в гробу я такую эргономику видал.

(тот анонимус,который спрашивал про Х и ресайз)
Спасибо за линки, уже курю:-)
А вот патчить таки придется мне
русские заголовки у окон-кракозябрами.
Минут 20 сижу в wmii-как же клево после xfce.
wmii rocks)))

>ну если слонообразные панельки, прозрачность где надо и не надо (чаще последнее), иконочки, свестелочки и перделочки - это все эргономично.. в таком случае, в гробу я такую эргономику видал.

А это всё прибито гвоздями и никак не выключается?

>ну если слонообразные панельки, прозрачность где надо и не надо (чаще последнее), иконочки, свестелочки и перделочки - это все эргономично..

Нет, _это_ (с моей точки зрения) - неэргономично.

Для меня эргономично - это тонкий изящный дизайн, неброские и неяркие, но и не "серые" цвета, тщательно отрисованные шрифты, мягко и неразмашисто отрисованные кнопки, "автофокусирующие взгляд" (не знаю более точного термина) меню и окна XGL, попиксельное нетормозное перетаскивание окон, минимум лишних кликов и нажатий на кнопки для заданных операций, минимум ненужных элементов управления, максимальная простота типовых операций, удобство просмотра контента файлов без индивидуального обращений к ним и т.д. и т.п.

>А не мог бы кто-нибудь поподробней рассказать как патчить иксы?

wget http://chronos.nsu.ru/fantoo/wiki/gtk1_utf8/XLC_LOCALE cp XLC_LOCALE /usr/lib/X11/locale/en_US.UTF-8 cp XLC_LOCALE /usr/lib/X11/locale/ru_RU.UTF-8

ctrl+alt+backspace

мля, форматирование... =(

wget http://chronos.nsu.ru/fantoo/wiki/gtk1_utf8/XLC_LOCALE cp XLC_LOCALE /usr/lib/X11/locale/en_US.UTF-8 cp XLC_LOCALE /usr/lib/X11/locale/ru_RU.UTF-8

МЛЯ!! ФОРМАТИРОВАНИЕ!!!!

wget http://chronos.nsu.ru/fantoo/wiki/gtk1_utf8/XLC_LOCALE
cp XLC_LOCALE /usr/lib/X11/locale/en_US.UTF-8
cp XLC_LOCALE /usr/lib/X11/locale/ru_RU.UTF-8

Пойду, посплю лучше

>А не мог бы кто-нибудь поподробней рассказать как патчить иксы? Понимаю, что вопрос ламерский, но всё же... :)

Глянь сюда

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1405569#1407196

> не все считают звоночки и свисточки последнего KDE необходимым атрибутом для работы. некоторые считают, что концепции динамического управления окнами и теггирования позволяет пользователю сосредоточиться на работе с приложениями, а не возней мышкой и разглядыванием альфа-каналов в новых приблудах оконного менеджера.

В консоль #ля чистую и там сидеть без возни мышкой, потому как окошки и теги это звоночки и свистки!!!

Я не понял чем wmii отличается от консоли с фреймбуффером? Такое же убожество, только чистая консоль весит меньше.

Чё-то я не в курсе, как во фреймбуфере разбивать экран на столбцы (screen, вроде, только на ряды делит)

Последнему анонимусу - ну если ты непонял то смени мозги или иди читай на сайте wmii.de чем он отличается от консоли с фреймбуфером. Нефиг ценить wm по скриншотам, в вм надо не внешний вид ценить а удобство работы в нем. Тока и умеете обсирать то что даже не видели в работе.

>Из минусов (по сравнению с ионом) - к примеру невозможность использования layout'a с большим окном сверху и двумя маленькими снизу, концепцию столбцов можно было бы дополнить строками - в этом плане wmii-3 в прямом смысле перпендикулярен иону - заголовки окон идут по вертикали (в stacked), сами окна делятся по горизонтали, что имхо неудобно даже с разрешением 1280x1024...

Поддерживаю на 100%. И в 1600x1200 - тоже :) Как воркэраунд можно вынести окно в плавающие и развернуть, но это временно. Можно всех в одну колонку засунуть, но при этом все остальные сплющит :(

>Также невозможно скрыть слой с плавующими окнами (или всеже можно?)...

http://wmii.de/index.php?page=snippets

Заголовок "hide/show floating clients from the current view"

Отлично, можно попробовать сделать аналог Scratchpad =)

Еще проблема - часто между двумя терминалами (по вертикали) возникает толстый промежуток, исчезающий после перезапуска любого терминала.

P.S. Для ресайза с клавиатуры (кто-то спрашивал) юзаются комманды
xwrite /view/sel/sel/geom -10 +0 -10 +0
xwrite /view/sel/sel/geom +10 +0 +10 +0
xwrite /view/sel/sel/geom +0 +10 +0 +10
xwrite /view/sel/sel/geom +0 -10 +0 -10
Но есть неприятная особенность - если в процессе ресайза окно уйдет из под мыши, фокус переключится на другое =)

Народ честно слово, неужели удобно?

Ну будьте людьми, опишите словами чем оно удобнее традиционных wm?

Пропатчил иксы.
Есть проблема-как прикрутить русские заголовки
у окон ?
-Вместо русских букв показывает непонятно что.
И ещё:так нужен этот модуль плановый для ядра
или нет ?
А то после выхода в консоли куча ругани,что-то
типа
File /bar/blabla not found
И при modkey+shift+l c 3 хтермами-между ними
какие-то непропорциональные промежутки,это лечится?

Например тем, что рабочее пространство используется на 100% - поэтому не нужны wallpaprr'ы, тк для ни просто нет места ;) Очень удобна навигация - когда сидел во flux'е замучился искать имена приложений в таскбаре, в ионе такая проблема отпала сразу, рулить кучей приложений удобно даже на одном столе. Попробуй посидеть в wmii/ion3 - станет понятнее...

Спасибо, попробую Правда наверно тяжело будет после E17 ;)

>Есть проблема-как прикрутить русские заголовки у окон ?

локаль уникодная? какой шрифт?

>И ещё:так нужен этот модуль плановый для ядра или нет ?

нет

>А то после выхода в консоли куча ругани,что-то типа File /bar/blabla not found

забей, это статус скрипт ругается.

>какие-то непропорциональные промежутки,это лечится?

xterm ресайзится не по пикселям а по символам, он не может быть 80,3 на 26,5 символа, поэтому образуются промежутки

>Есть проблема-как прикрутить русские заголовки у окон ?
>локаль уникодная? какой шрифт?

en_US.UTF-8 -- xos4-terminus-bold-r-14--140-72-72-c-80-iso10646-1
ru_RU.UTF-8 не использую, т.к.
нужен только ввод и вывод русского текста
(в xfce все было путем)

>какие-то непропорциональные промежутки,это лечится?
>xterm ресайзится не по пикселям а по символам,
>он не может быть 80,3 на 26,5 символа,
>поэтому образуются промежутки

а есть термы,которые ресайзятся "правильно";-)?

Скажите плиз в этом и ему подобных минималистических wm есть общий clipboard между приложениями? Например если я хочу из текстового файла перетащить текст в браузерв в форму ответа на форуме.

http://www.mail-archive.com/wmii@wmii.de/msg01739.html

по-моему в 3.1 недопоправили. я взял патченный font.c из 3.0 - все нормально

>а есть термы,которые ресайзятся "правильно";-)?

Насколько я знаю - нет, зато ion их нормально ресайзит (не по пикселям, а по символам, и размер показывает - типа 80х20. В wmii мне этого очень нехватает...

ion рисует "рамку" втутри фрейма, распределяя инкримент между горизонтальными/вертикальными гранями, поэтому не так заметно.