Свободный != бесплатный?

Грязный пеар жаббера.

очень большая статья "почему ICQ R.I.P."

:)

Во-первых аффтар (по другому такого и не назвать) видимо всю жизнь сидит за NATом, раз не знает, что хосты в ICQ обмениваются сообщениями напрямую, минуя сервер, если есть такая возможность. Далее. Аффтар удивляется как так - есть чудо-супер-пупер сервис лучше ICQ но никто им не хочет пользоваться - этож явно жидомассонский заговор против опенсорс. Напрягают меня такие борцы за свободу, которые пытаюстя меня ЗАСТАВИТЬ пользоваться или не пользоваться чем-то. Странные у них представления о свободе. Со времен Адама главной свободой всегда была свобода выбора.

Тов. гик, ты вроде жабберовод? Вот если у меня будет xellos@jabber.ru, а jabber.ru чем-то таким накроецца (что с ним регулярно происходит) - у меня будет возможность общаться? Или надо будет заводить xellos@jabber.org, да сообщать его всем... ?

>а jabber.ru чем-то таким накроецца (что с ним регулярно происходит)

4.2

если не доверяешь стабильности j.r - заведи свой сервер. И делов-то

>наглядно показаны различия между 'free' as in beer и 'free' as in freedom

Где показаны?

>Почему бесплатный продукт - еще не опенсорс

Тоже не увидел. Вообще про опенсорс ни слова.

>и кто проигрывает - куда ж без этого

Тоже нету. "Ваш секс по телефону транслируется через Америку - ховайсь!" - это и всё, чего я должен бояться?

Как насчёт ответа на вопрос?

>Во-первых аффтар (по другому такого и не назвать) видимо всю жизнь сидит за NATом, раз не знает, что хосты в ICQ обмениваются сообщениями напрямую

учитывая, что уже давно icq-клиенты прячут свой ip, мессаги таки идут через сервер.

>Напрягают меня такие борцы за свободу, которые пытаюстя меня ЗАСТАВИТЬ пользоваться или не пользоваться чем-то

если ты не понимаешь, почему icq и прочие закрытые протоколы - это плохо, то по тебе плачет крематорий.

хорошая статья.

а "заговоры" тут ни при чем, речь о вреде монополий.

> iogan18tm * (*) (21.06.2006 10:40:03)

Тебе двоечка за непонимание рассматриваемой темы. :)

В статье рассказывается о том, почему не стоит использовать централизованные, проприетарные технологии, такие, как ICQ или Skype.

Да все он правильно пишет, и никого не заставляет. Вот только разговоры в стиле: смотрите, завтра вам будет пипец, юзеров не трогают. Я в универе пока учился, и не знал что такое юзеры, думал, вот аська упала, все пересядут на жаббер, и действительно, почти все поставили себе жаббер.... На работе попытался продвинуть эту идею, psi + isq@jabber.ru. Через неделю меня все послали на... и вернули свою mirand'у и sim. Хорошо хоть удалось убедить народ не юзать ICQ Lite.

>Как насчёт ответа на вопрос?

я ответил. Во-первых ты нагло соврал по поводу того, что j.r "постоянно падает". Во-вторых, ты можешь поднять свой _личный_ сервер.

> Как насчёт ответа на вопрос?

если у тебя почта на яндексе и яндекс накроется, что будет с твоей почтой?

вот тут тоже самое.

UIN -- клеймо раба! (c)

IMHO заголовок не соответсвует телу новости:

Заголовок: Свободный != бесплатный

Тело: бесплатный продукт != опенсорс

Это компу по барабану что слева, а что справа от != а у простого человека получается: свободный продукт, это не бесплатный продукт, т.е. за свободу надо заплатить денюжку ;)

По статье - проблема высосана из пальца. Тот кто использует закрытые технологии - сам себе злой буратино, что автор еще раз попытался объяснить попутно "Грязно пеаря жаббер" :)))

ой, у меня почта на яндексе!

>очень большая статья "почему ICQ R.I.P."

он то может и RIP, но сам об этом не знает ;)))

"Слухи о его смерти были сильно преувеличены"

Сам постоянно пользуюсь ICQ,MSN,Yahoo(не по идейным соображениям, а из-за друзей только там сидящих) и Jabber(gmail - нравиццо :)

>ой, у меня почта на яндексе!

с хламом надо расставаться со спокойным сердцем, а "не хлам" - резервировать

я всю почту забираю, на сервере не храню

Крокодил в своем бескомпромиссном стиле.

>если у тебя почта на яндексе и яндекс накроется, что будет с твоей почтой?

Ну и чем армяне лучше чем грузины?

> Ну и чем армяне лучше чем грузины?

jabber и есть mail-ng ;) next gen типа

>Ну и чем армяне лучше чем грузины?

до тебя так тяжко доходит? Если у накроется ICQ - то ты _вообще_ потеряешь возможность пользоваться IM

в случае jabber всегда останется возможность заюзать другой сервер.

кроме того, чтобы j.r накрылся - нужно, чтобы грохнулись ОБА сервера :) ну или целиком площадка

ИМХО, единственная веская причина, по которолюди массово не переходят на jabber с icq - это отсутсвие в жаббере такого понятия как уин, им просто нечем будет тут мерятцо :) А тут они чувствуют себя настоящими реальными пацанами, ведь у них _ШЕСТИЗНАК_!!! А жаббер не может им предоставить такого счастья :) Тут ведь у каждого всего лишь свой ник =)) Хех... вот такие ребяты с комплексом маленькой пиписьки и затормаживают процесс перехода с ай-си-кью на жаббер :)

Всем удачи! ;)

Я не вижу никакой разницы. Накрывается ICQ - у меня теряются мои контакты, мне надо переползать на yahoo/msn/jabber. Накрывается конкретный жаббер - у меня теряются мои контакты, у меня теряается мой логин, надо переползать на icq/yahoo/msn/другой жаббер. Так что армяне конечно лучше чем грузины, но только чем грузины.

>А жаббер не может им предоставить такого счастья :)

лехко. 12345@jabber.ru например :)

>кроме того, чтобы j.r накрылся - нужно, чтобы грохнулись ОБА сервера :) ну или целиком площадка

На той неделе вопили, что jr лежит... И не первый раз это было.

>> если у тебя почта на яндексе и яндекс накроется, что будет с твоей почтой?
> Ну и чем армяне лучше чем грузины?

В случае, если закроется Яндекс, создашь почтовый ящик где-нибудь на Рамблере или GMail. В чём проблема?

К тому же ничего не мешает держать свой собственный почтовый сервер.

> Ну и чем армяне лучше чем грузины?

тем, что когда грохается j.r, остльные сто миллионов леммингов могут общаться. если грохается icq.com, общаться не может никто.

я понимаю, что конкретному пользователю j.r плевать на остальных, если он не может сидеть на l-t@c.j.r, но вообще распределенная система получается более устойчивой.

> Накрывается конкретный жаббер - у меня теряются мои контакты, у меня теряается мой логин, надо переползать на icq/yahoo/msn/другой жаббер.

hint: контакты jabber'а можно экспортировать

hint 2: icq транспорт от jabber сервера независит, если упадет сервер жаббера, то регистрируешь новый аккаунт в другом месте и подключаешь старый транспорт - твои друзья асечники никуда не денутся из контакт листа

А смысл? Тут уже другое... Хотя, "реальные парни с комплексом маленькой пиписьки" всегда найдут чем мерятцо :))

>Накрывается конкретный жаббер - у меня теряются мои контакты,

если накроется icq - переползать придется не только тебе, но и всем твоим контактам. Какой шанс потом восстановить этот контакт-лист? А жаббер позволяет копию ростера хранить локально и передавать на другие сервера. Разницу чуешь? :)

> лехко. 12345@jabber.ru например :)

или admin@ ;)

ICQ точно R.I.P.
Пора "промыть" глаза всем, кому их еще не промыли.

>На той неделе вопили, что jr лежит... И не первый раз это было.

кто вопил? и почему у меня не лежало? :)

> На той неделе вопили, что jr лежит... И не первый раз это было.

Это были технические проблемы на площадке.

>ничего не мешает держать свой собственный почтовый сервер

Как насчёт собственного интернета? Купить участочек земли, гектар в пять, и построить там небольшой такой компьютерный центр.

гыыы. Столяров. гыыы.

> Как насчёт собственного интернета?

да чего уж там, даешь каждому по собственной планете

Гм. Ну попробую, попробую... Одно время даже где-то зарегился, правда не помню ни ник, ни сервер. Помню, что пытался скрестить с centericq, чтобы с кодировкой проблем не было - на том и остановился.

>даешь каждому по собственной планете

Да нет, мне планету-то не обязательно свою, я могу и в пользование взять... Вот от собственного человечества не отказался бы.

> Помню, что пытался скрестить с centericq

используй gajim или psi

Мне нужна была именно centericq. Или psi научился работать в консоли?

> Мне нужна была именно centericq. Или psi научился работать в консоли?

у меня centericq отлично работает. и нет проблем с кодировкой.

>Мне нужна была именно centericq.

если мне не изменяет склероз - кодировки там починили. Кроме того есть более другие консольные клиенты

> Мне нужна была именно centericq.

cjc пробовал? А ekg2? :)

> На той неделе вопили, что jr лежит... И не первый раз это было.

Я постоянно в j.r в онлайн, комп не выключаю, auto reconnect отключен. Отцепляется только icq.j.r пердически.

> Накрывается конкретный жаббер - у меня теряются мои контакты, у меня теряается мой логин, надо переползать на icq/yahoo/msn/другой жаббер.

kaddressbook тебе в руки :)

Ну это было года два назад, если не три.