Вышла версия 5.12/00 системы ROOT

Молодцы ребята! Хорошо работают!

Хочу добавить ссылку на недо-пере-веденные "Release Notes".

http://hyperon.ihep.su/~onuchin/Version512.news.html.ru

Вопрос - "стоит ли продолжать?
На сколько важен русский перевод?"

> является использование интерпретатора языка С/С++

хоцу себе интерпретатор С++

Нифига себе ворпос, стоит ли продолжать?

Вы целевой аудитории продукт показывали?

>Вы целевой аудитории продукт показывали?

Целевая аудитория 100% англофоны.
Анoнс был сделан в roottalk-mail-list, а также на ROOT-forum:
http://root.cern.ch/phpBB2/viewtopic.php?t=3639

>хоцу себе интерпретатор С++

Зайди и скачай. Называется CINT.

s/Wikipoedia/Wikipedia/

Approved Shaman007, как обычно :(

ROOT - лишь для тех, кто вправду крут

> Approved Shaman007, как обычно :(

s/камарада/камрада/

ну иназвание взяли...

> ну иназвание взяли...
а, что особенного? http://en.wikipedia.org/wiki/Root
Назвали в честь "борца с антихристом"  ;-)
http://www.linux.org.ru/whois.jsp?nick=ROOT 

Есть два варианта написания - encyclopoedia/encyclopedia.
На фр. - camarade.

encyclop_a_edia

encyclopoedia Britannica и давайте закончим с оффтопиком.

Странный вы человек, geekkoo! :)

http://www.britannica.com/

http://en.wikipedia.org/wiki/Encyclopaedia_Britannica

>>Целевая аудитория 100% англофоны.

Российские физики высокие энергии не считают? :)

>Российские физики высокие энергии не считают? :)

Ага, ага лично у меня из знакомым в ЦЕРНе 4 человека уже больше 5 лет работают :)

s/знакомым/знакомых/

Эм... А говорили, что русские физики выбирают Slackware...

Valeriy, ja dumayu chto vsye pol'zovatelye ROOT-a budut tol'ko blogodarny za perevod na russkyi jazyk ! mozhno esho est' kakye to links svyazanye s ROOT-om (po russky) Spasibo za perevod i za rabotu nad ROOTom !!!

>>Эм... А говорили, что русские физики выбирают Slackware...

>Valeriy, ja dumayu chto vsye pol'zovatelye ROOT-a budut tol'ko blogodarny za perevod na russkyi jazyk ! mozhno esho est' kakye to links svyazanye s ROOT-om (po russky) Spasibo za perevod i za rabotu nad ROOTom !!!

Этот уже выбрал.

А критику из Википедии все-таки удалили от греха подальше :) Красивый флейм устроили на RootTalk из-за нее. На мой взгляд надо было это чудо оставить хоть в каком-нибудь виде.

> что облегчает отладку и последующую компиляцию кода.

Брехня. "Интерпретатор" этот сильно ограничен в возможностях. stl понимает еле-еле. Компилировать ROOT-овые скрипты нет никакого смысла.

Прошу прощения у разработчиков - но ROOT, увы, отстой. Он громоздкий. Использование c++ в командной строке неудобно. Зачем-то работает на windows, наверняка это и усложняет разработку, и утяжеляет конечный продукт. Почему-то не использует ни qt, ни gtk, наваяли что-то своё.

Но альтернативы нет :-(, paw - фортран-ориентированый, это ещё хуже.

Это что уже новую породу вывели "российские физики"? И английского они не знают?

> 1. Интерфейс построенный на QT О, прошу прощения, проглядел. Правильной дорогой идёте, товарищи.

Ну, и насчёт "отстоя" - тоже погорячился... Работать можно. ;-) Иногда, правда, отрицательные эмоции перехлёстывают через край.

> фортран-ориентированый, это ещё хуже.

А за что люди фортран не любят?

>> фортран-ориентированый, это ещё хуже.

>А за что люди фортран не любят?

Не люди, а программисты, почувствуйте разницу. А вообще, каждый язык для своих задач.

>2anonymous
> 
>Зачем-то работает на windows,
>

Из рисунка приведенного ниже:
http://root.cern.ch/root/images/ftpstats2.gif

можно увидеть, что число  windows версий
составляет 1/3 от всего колличества "скаченных" дистрибутивов.
Предполагаю, что на большенстве ноутбуков стоит винда.

>наверняка это и усложняет разработку, 

ROOT имеет абстрактный интерфейс для работы с графикой
нижнего уровня. Для каждой платформы он имеет свою
реализацию. Это позволяет избежать "трудностей в разработке".
 
>утяжеляет конечный продукт.

нет. "утяжеляет" обьем исходного кода. 

> можно увидеть, что число windows версий
> составляет 1/3 от всего колличества "скаченных" дистрибутивов.

А если бы не было версии под виндовс, её доля была бы 0, n'est pas?

Не вижу причин для занятия физикой использовать виндовс. Надо будет - поставят. И на ноутбук. Надо приучать людей к хорошему ;-)).

>>утяжеляет конечный продукт.
>нет. "утяжеляет" обьем исходного кода.
Хозяин, конечно, барин, но. По-моему, человековремя, затраченное на многоплатформенность - потерянное человековремя. В данном случае.

> По-моему, человековремя, затраченное на многоплатформенность - потерянное человековремя. В данном случае.

у меня есть сильное подозрение что порт на вин32 делали как раз те кому это больше всех надо

могу сознаться, что windows port делал/доводил я.
По-началу было тяжело, многие не верили, что это
возможно ... но все осталось позади, и теперь к этому коду вообще  не прикасаюсь.  "тяжело в мучении, легко в раю" :)

кстати, по-поводу win32 ...
анонсированная версия включает автоматический 
установщик для windows - то, о чем так долго настаивали пользователи.

>http://hyperon.ihep.su/~onuchin/Version512.news.html.ru
>Вопрос - "стоит ли продолжать?
>На сколько важен русский перевод?"

постараюсь не бросать это дело, и закончить за выходные.

2Valeriy_Onuchin:

> Целевая аудитория 100% англофоны.

+1.

Мне было б жалко время на перевод тратить. Однозначно, _сейчас_ перевод совершенно не актуален.

Другое дело что в перспективе можно думать о расширении целевой аудитори...

NickD:

>>>Целевая аудитория 100% англофоны.

>Российские физики высокие энергии не считают? :)

Не знающие английского -- не считают.

2qleap>

>А критику из Википедии все-таки удалили от греха подальше :) Красивый >флейм устроили на RootTalk из-за нее. На мой взгляд надо было это >чудо оставить хоть в каком-нибудь виде.

автором были нарушены правила написания статей в  википедии:

1. NPOV (текст должен отражать нейтральнуку точку зрения на
   раскрываемую тему) 
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Neutral_point_of_view

2. No original research 
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:No_original_research

автор не должен "проводить собственное расследование"
на излaгаемую тему. Желательно ссылаться только на
печатные источники, но не на слухи.

3. Автор позволил применить себе "грязные приемы" (FUD),
   которые никакое отношение к критике не имеют,
   рекомендую посмотреть :-)
http://openscientist.lal.in2p3.fr/v15r0/html/osc_hep.html

> хоцу себе интерпретатор С++

Давно уже есть. Ch называется. Версия уже больше 5. Прикольная игрушка.
--
dr. Dobermann

Скажите, его кто-нибудь в RPM собирает? ROOT девелопят настолько активно, что человек, занимающийся пакаджингом ROOT, постоянно отстает от разработки. Да и тяготеет он больше к Debian и RPM занимается из-под палки. Вот и сейчас, выпустили production версию, а если собрать ее пакетами, то cint там полностью нерабочий оказывается.

С некоторых пор в Федору входит cernlib. Жду не дождусь когда начнет входить ROOT, а то за много лет война со сборкой уже утомила.

make rpm - должен создать RPM

рекомендую Scientific Linux основанный Fedora, который включает ROOT.
Среди других дистрибутивов содержащих  ROOT знаю только  Debian.

ALT Linux -  если есть интерес, могу оказать содействие во включении
ROOT в дистрибутив. 

> make rpm - должен создать RPM

В том-то и дело, что эта конструкция нерабочая. Я собирал RPMS к ROOT примерно двух десятков релизов, без правки сорцов собрались максимум 1-2. В остальных приходится возиться, порой нетривиально.

> рекомендую Scientific Linux основанный Fedora, который включает ROOT.

SCL4, к сожалению, меня не устроил по ряду других причин. Сейчас работаю на FC5.

С альтом - мне неинтересно, но может кому-то полезно будет.

Вы не могли бы прислать мне описание проблем
по созданию rpm -  e-mail:Valeri.Onoutchine@cern.ch

Я постраюсь переправить их тем людям, которые 
должны отвечать за это. 

Спасибо.

Валерий, спасибо, но этими людьми я в общем общаюсь напрямую, и они в курсе существующих ошибок. Вообще проблема у них одна - системная - хронический недостаток внимания к данной области. Люди, которые добавляют новые программные пакеты в ROOT, или модифицируют существующие, знать не знают ни про какой RPM и никогда не меняют соответствующие скрипты сборки. Человек, который их время от времени подчищает и приводит в порядок, делает это крайне нерегулярно, и часто - сразу после выхода релиза, т.е. толку от его исправлений нет. Если бы ПЕРЕД тем, как выложить очередной релиз, они хоть раз собирали цель make rpm до конца, хотя бы на одном дистрибутиве (том же SCL), это бы решило львиную долю проблем. Вот это пожелание можете до них довести :-)

Ух ты! Старый колдырь еще жив? Здорово, Валера!!! Я думаю, ты догадался кто я (молодой колдырь :) )?

Видел ли ты мега-ругань в википедии по поводу рута и цинта? Вот ведь, удалили ее теперь, а ведь по делу было написано.